Автор Тема: Еркин защищает Ольберса - бэттл  (Прочитано 3537 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10227
  • Страна: by
  • Рейтинг: +380/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #140 : 08 Январь 2021, 23:41:13 »
Псевдо-реликтовое.излучение---можно.истолковать.как.излучение
из.очень.отдаленных.областей.бесконечной.Вселенной,
которое.смогло.до.нас.дойти.преодолев.все.расстояния.и.промежуточные.поглощения.

Остальные.виды.излучений---точечные.или.небольшие.по.площади.
В таком представлении вы не сможете объяснить почти абсолютную одинаковость температуры участков вселенной, разнесённых на расстояние в десятки миллиардов световых лет. А вселенная ведёт себя, как компактное абсолютно чёрное тело...

Большой Форум

Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #140 : 08 Январь 2021, 23:41:13 »
Загрузка...

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #141 : 08 Январь 2021, 23:57:07 »
В таком представлении вы не сможете объяснить почти абсолютную одинаковость температуры участков вселенной, разнесённых на расстояние в десятки миллиардов световых лет. А вселенная ведёт себя, как компактное абсолютно чёрное тело...
Ну,.если.считать.Вселенную.однородной.на.масштабах.более.диаметра
Метагалактики.или.одинаково.меняющей.плотность.расположения.материи,
считать.что.Вселенная.заполнена.бесконечным.множеством
супер-гипер-кластеров.галактик.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #142 : 09 Январь 2021, 22:43:43 »



Последняя попытка. )) Это фотографии Земли при подлёте. Очевидно, что поверхностная яркость Земли не зависит от расстояния съёмки - от расстояния съёмки зависит только размер изображения.

Т.о., если бы Вселенная была равномерно набита такими вот "Землями", то, с учётом перекрытя, взгляд всегда бы упирался в такую "Землю". А, поскольку, поверхностая яркость не зависит от расстояния, то всё небо светило бы с яркостью Земли.

В модели, где вместо "Земель" звёзды, всё небо бы светило с яркостью звезды (Солнца).

В модели, где вместо "Земель" галактики, всё небо бы светило с яркостью галактики (Андромеды).

Всё просто, как кусок хозяйственного мыла. А кто не понимает, то тут уже медицина бессильна. Это я как врач говорю. ))

То, что ночное небо не выглядит как в модели Ольберса, прямо говорит о том, что Вселенная, как, минимум, неравномерная. Например, чем дальше вглубь, тем тоньше партизаны тем меньше светящихся объектов, а на какой-то определённой глубине вообще нет никакого излучения.

А саму ветку нахожу очень глупой - глупо спорить, что поверхностная яркость не зависит от расстояния.  Каков ТС, такая и ветка. ))

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #143 : 09 Январь 2021, 22:49:59 »
ЕРкин..ятте.и.показал,.что.Вселенная.неравномерно.набита.звездами,.поэтому
равномерной.светимости.неба.не..будет.ни.на.масштабе.звезд,.ни.на.масштабе.галактик.

Значит,.лепить.Ольберса.к.Б.Взрыву.неправильно.и.глупо.

Теоретическое.построение,.не.соответствующее.реальности.не.нужно.никому

Зависит.ли.поверхностная.яркость.от.расстояния---это.другой.бэттл.
Так.вопрос.здесь.не.ставился,.ты.его.только.что.припёр.

Надо.оценить.аргументы.
« Последнее редактирование: 09 Январь 2021, 22:57:54 от alexand »

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #144 : 09 Январь 2021, 22:58:48 »
В таком представлении вы не сможете объяснить почти абсолютную одинаковость температуры участков вселенной, разнесённых на расстояние в десятки миллиардов световых лет. А вселенная ведёт себя, как компактное абсолютно чёрное тело...

РИ изотропно - это факт. Но, из изотропности не следует однородность. Дальние участки вселенной содержат в себе более высокую температуру РИ, так как они более молодые. А за "горизонтом" вообще ничего не излучает, на то он и "горизонт".

Т.е. из изотропности РИ никак не следует однородность наблюдаемого звёздного неба по всей его глубине, как в модели Ольберса. Если мы об Ольберсе. ))

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #145 : 09 Январь 2021, 23:08:57 »
А.горизонт.Метагалактики.определяется.не.границей.растягха.пространства-времени,
а.всего.лишь.разрешающей.способностью.телескопов.
Когда.не.было.телескопов,.видели.только.ближние.звезды,
ближние.галактики.и.Млечный.путь.

Сейчас.через.телескопы,.до.горизонта.наблюдаются.скопления.галактик.и.кластеры.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #146 : 09 Январь 2021, 23:15:30 »
Вселенная.неравномерно.набита.звездами,

Глубокая мысль. Если модель с равномерно забитыми звёздами, предсказывает яркое свечение неба, которое НЕ наблюдается, то, очевидно, Вселенная.неравномерно.набита.звездами. Бинго. ))

Цитировать
Значит,.лепить.Ольберса.к.Б.Взрыву.неправильно.и.глупо.
А кто, кроме тебя, лепит? )) Модель Ольберса не работает = Вселенная неоднородна. БВ - один из возможных вариантов неоднородной вселенной. Но, напрямую из отсутствия сплошного свечения неба не следует, это ты сам придумал. БВ принят как рабочая модель вовсе не из-за отсутствия свечения по Ольберсу, а по многим другим причинам.
Цитировать
Теоретическое.построение,.не.соответствующее.реальности.не.нужно.никому

Нужно. Сам факт, что модель Ольберса не соответствует реальности СТРОГО ОЗНАЧАЕТ, что нужно копать в направлении неоднородной Вселенной. Почему среди всех возможных неоднородных моделей побеждает БВ - это отдельная тема.

Цитировать
Зависит.ли.поверхностная.яркость.от.расстояния---это.другой.бэттл.

Какой нахер баттл? )) поверхностная.яркость.от.расстояния НЕ зависит - геометрический закон.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #147 : 09 Январь 2021, 23:32:15 »
Ну.заюлил.ЕРкин,.хрен.с.тобой.

Раньше.ты.говорил,.что.отсутствие.свечения.по.Ольберсу.говорит.о.том,
что.дальше.границ.Метагалактики.звезд.нет.

А.это.подтверждает,.мол,.по-вашему,.растягх.пространства-времени
в.область,.где.звезды.отсутствуют.

Признал,.что.Вселенная.неоднородна.и.что.отсутствие.свечения.по.Ольберсу
не.говорит.о.том,.что.дальше.звезд.нет?
Это.говорит.о.том,.что.телескопы.дальше.не.видят?

Ну.и.не.лепите.Ольберса.к.Б.Взрыву.а.носитесь.дальше
с.дурацким.растягхом.пространства-времени.используя.другие.аргхументы.

Для.этого.я.и.открыл.этот.бэттл.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #148 : 09 Январь 2021, 23:35:36 »

Когда.не.было.телескопов,.видели.только.ближние.звезды,



А по Ольберсу, даже без телескопов, должны были видеть светящееся небо сплошняком.

Цитировать
Сейчас.через.телескопы,.до.горизонта.наблюдаются.скопления.галактик.и.кластеры.

Даже не в телескопах, как таковых, дело, а в экспозиции (выдержке). Хаббл - весьма заурядный телескоп. Он видит далёкие галактики не из-за оптического увеличения (весьма заурядного) участков неба, а из-за того, что тупо экспонирует матрицу в течении нескольких дней или даже недель. Просто тупо смотрит в одну точку неба, и за несколько дней даже очень тусклые объекты засветятся на матрице. С земным телескопом такая длительная экспозиция затруднительна, хотя на Земле есть много телескопов гораздо мощнее Хаббла.

Не путай оптический зум и экспозицию. )) Так и с Ольберсом - мы не видим сплошного светящегося неба, не потому, что глаз плохо увеличивает, а потому, что небо именно и не светится сплошняком. Светилось бы - увидели бы и невооруженным глазом. ))

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11778
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #149 : 09 Январь 2021, 23:39:22 »
Задолбали! По моей Количественной следует что количество черных дыр равно количеству звезд.
 _-+
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #150 : 09 Январь 2021, 23:41:46 »
ЕРкин,.ну.чо.ты.несешь?

Глаз.не.может.неподвижно,.без.вибрации,.да.еще.и.месяцами,
фиксировать.одну.точку.неба.и.заменить.все.телескопы.

Ты.ваще.отупел.

И.отсутствие.равномерного.свечения.неба.объясняется
не.головными.теоретическими.построениями.Ольберса,
а.выявлением.неоднородности.Метагалактики.путем.реальных.наблюдений.
« Последнее редактирование: 09 Январь 2021, 23:52:33 от alexand »

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #151 : 09 Январь 2021, 23:53:43 »



Глаз.не.может.неподвижно,.без.вибрации,.да.еще.и.месяцами,
фиксировать.одну.точку.неба.и.заменить.все.телескопы.


Не может. Зато глазу, если небо ярко светится сплошняком, не нужно смотреть в одну точку месяцами, чтобы увидеть это свечение. ))

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #152 : 10 Январь 2021, 00:26:22 »


это космический телескоп Хаббл, "ультраглубокая" сьёмка.


Совсем уж для тупых.

За несколько суток экспозиции даже самые дальние тусклые галактики становятся видны. Но, если бы Вселенная была равномерно набита тусклыми галактиками, то то на фотографии между ними не было бы пустых промежутков. Понятъ это невозможно, да? ))

Как раз из того, что Хаббл экспонирует галактики в течении нескольких дней, и только тогда их видно на снимке, как раз и говорит о том, что Вселенная набита галактиками неравномерно (но изотропно). Иначе, никакой Хаббл не нужен - небо бы светилось как отдельная Андромеда, и видно было бы это свечение и без Хаббла.

Вывод: Александ - геометрический дебил. )) Не врубается, что фотографии Хаббла - прямое ПОДТВЕРЖДЕНИЕ неоднородной Вселенной.
« Последнее редактирование: 10 Январь 2021, 01:30:13 от ER* »

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11778
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #153 : 10 Январь 2021, 00:30:27 »
Конечно не однородна! Звезды выворачиваются в черные дыры и наоборот, что и видно из отсутствия равномерности в свечении небес обетованных. А вы оба страдальцы.
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #154 : 10 Январь 2021, 12:07:24 »
Если.бы.да.бы,.то.у.проф.ЕРкина.во.рту.росли.бы.соленые.грибы
и.водка.текла.бы.заместо.слюны.

ПрофЕРкин.признал,.что.примитивненькая.схемка.Ольберса
не.соответствует.реальной.Вселенной.
А.это.был.вопрос.данного.бэттла.

Значит.герргейдельбергпрофЕРкин.обязан.признать.свое.поражение.в.данном.бэттле.

Ку-Ку,.геррпроф!

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #155 : 10 Январь 2021, 12:20:08 »


ПрофЕРкин.признал,.что.примитивненькая.схемка.Ольберса
не.соответствует.реальной.Вселенной.
А.это.был.вопрос.данного.бэттла.


А, что, я когда-то утверждал, что.примитивненькая.схемка.Ольберса
соответствует.реальной.Вселенной?

И ссылка есть на такое моё утверждение? )) Зато у меня есть ещё прошлогодняя ссыль, свидетельствующая об обратном. ))

модель Ольберса - равномерная забитость бесконечной Вселенной звёздами (или галактиками) - не соответствует реальности.

Вывод: тов. Олександ дислектик и тормоз. )) И клеветник при том. )) Tебя я презираю. ))
« Последнее редактирование: 10 Январь 2021, 12:39:05 от ER* »

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11778
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #156 : 10 Январь 2021, 12:32:12 »
Прекратите чушь нести? Все было верно, черные дыры это те же звезды! И их такое же количество что и звезд. А поскольку они не излучают свет/ имеют дефицит содержания, то они просто загораживают звезды.
И давайте заканчивать трындеть о пустом?
 _-+ _-+ _-+
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #157 : 10 Январь 2021, 12:34:50 »
А.ты,.ЕРкин---фуфлогон.и.поддельщик.документов.

Ну.я.с.тобой.судиться.не.буду.

Достаточно,.что.ты.признал.ошибочность.схемки.Ольберса,.ее.неприменимость
к.реальной.Вселенной,.неприменимость.к.доказательству.конечности.Вселенной
в.пространстве.и.к.доказательству.Большого.Взрыва.

Это.был.мой.основной.вопрос..Остальные,.здесь.затронутые---
второстепенные,.побочные.

Оффлайн Ilya Geller

  • _
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11778
  • Страна: us
  • Рейтинг: +44/-45
  • Но я всёж-таки был наверху
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #158 : 10 Январь 2021, 12:40:20 »
А.ты,.ЕРкин---фуфлогон.и.поддельщик.документов.

Ну.я.с.тобой.судиться.не.буду.

Достаточно,.что.ты.признал.ошибочность.схемки.Ольберса,.ее.неприменимость
к.реальной.Вселенной,.неприменимость.к.доказательству.конечности.Вселенной
в.пространстве.и.к.доказательству.Большого.Взрыва.

Это.был.мой.основной.вопрос..Остальные,.здесь.затронутые---
второстепенные,.побочные.

Либо вы отвечаете мне, и объясняете почему я не прав, либо пошел вон дурак!
Но я всёж-таки был наверху
И меня не спихнуть с высоты!

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #159 : 10 Январь 2021, 12:45:25 »


Достаточно,.что.ты.признал.ошибочность.схемки.Ольберса,.ее.неприменимость
к.реальной.Вселенной,.

Где ссылка, Зин? Где я утверждал правильность.схемки.Ольберса,.ее.применимость
к.реальной.Вселенной,.

Нетути? Почему я не удивлён? ))

Ляксанда, тормоз ты и клеветник притом. Тебя я презираю. ))

Большой Форум

Re: Еркин защищает Ольберса - бэттл
« Ответ #159 : 10 Январь 2021, 12:45:25 »
Loading...