Грядущая перемога и товарищ Путина Война РФ против Украины колониальная Справедливая война не может быть капиталистической Имперство Закон Антифашистских Джунглей Концепция "жизненного пространства" Народ Украины воюет за порабощение его США Как создавался лохокостный фейк Бабьего Яра Жена президента Франции переодетый бабой мужик Гибель Лермонтова тоже дело рук Николая-Палкина
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Бокланопостит

 

privet

08 Сентябрь 2025, 10:18:25
.......

Жид Брехсон -призывает к ударам ракетами по РФ.
 

Бергсон

07 Сентябрь 2025, 07:30:01
Великобритания передаст Украине баллистические ракеты Nightfall.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 19:33:12
Жид Ьрехсон - рад успехам США.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:53:44
Азербайджанские МиГ-29 поступили на вооружение ВВС Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:52:46
…ну, что, дебилы? Добились-таки своего? Ждите военных поставок украм от Казахстана, Таджикистана, Армении, и т.д.  ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 07:14:04
......

Шизофреник жид Брехсон - страдает от немощи бандер.
 

Бергсон

05 Сентябрь 2025, 14:57:35
Атака на крупнейший НПЗ «Роснефти». По НПЗ в Рязани вновь был нанесён удар.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

04 Сентябрь 2025, 16:11:24
Российские военные изнасиловали двух школьниц в оккупированной части Запорожской области. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. -=*=-
 

privet

03 Сентябрь 2025, 08:30:22
.......
Брехсон - американский ванючий жид русофоб.

Mby

28 Август 2025, 00:05:46

ты, Барух,
нам тут
не в тягость..
как и Беня,
педераст..
то к тебе
проснется жалость,
то в ЕБАЛО
кто то даст...
 

Бергсон

27 Август 2025, 07:44:28
Пожар на НПЗ в Новошахтинске потушили на шестой день после атаки дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:37:53
Россия вновь ударила по жилым домам в Украине, заявив, что это военные объекты.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

privet

18 Август 2025, 12:57:15
.......
Брехсон - взорвал пороховой завод. @"$
 

Бергсон

16 Август 2025, 09:01:17
Недалеко от Рязани взорвался пороховой завод: есть погибшие и раненые. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

15 Август 2025, 08:06:16
В Самарской области сбили 7 БПЛА, губернатор сообщил о 13, вероятно, в Сызрани горит НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 18:14:48
В Ростове дроны повредили десять многоэтажных домов, 13 человек ранены, 212 эвакуированы.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:55:32
ВСУ атаковали Волгоградский НПЗ и ударили по зданию правительства Белгородской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:54:57
Германия профинансирует третий пакет военной помощи Украине в рамках натовской PURL.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:34:39
Ночью ВСУ направили в сторону России 46 дронов: атакованы два НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:24:49
В Брянской области беспилотники атаковали нефтеперекачивающую станцию "Унеча". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 09:38:46
В Ставрополе атакован завод "Монокристалл", а в Ярославле пожар охватил 4 500 кв.метров.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 07:16:24
ЕС перевел Украине "непредвиденную прибыль" от замороженных активов ЦБ России.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

11 Август 2025, 09:21:25
Генсек НАТО Рютте: Поставки оружия Украине не зависят от переговоров Трампа и Путина. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:50
После падения нефтегазовых доходов дефицит бюджета за июль вырос на 1,2 трлн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:04
ВСУ направили ночную атаку на аннексированный Крым и военный аэродром Миллерово.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Болгарин

08 Август 2025, 07:42:17
Укропский юроаншлус скрывает БТГ!
Больше засекречивают БТГ и преследуют БТГешники!
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:51:18
Скандинавские страны закупают следующий пакет вооружения в помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:50:47
Каждые 2-3 недели в Украину будет поступать пакет вооружения на сумму $500 млн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:41
В Краснодарском крае был атакован Афипский НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:02
Из-за атаки дронов опять встали поезда южного направления. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 08:27:45
Главы Азербайджана и Армении прибыли в США, Москва перестала быть их посредником.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Август 2025, 09:10:04
Главной целью ночной атаки ВСУ были Брянская и Ростовская области и аннексированный Крым.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Август 2025, 08:22:45
Нефтегазовые доходы России продолжили падение. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Август 2025, 19:24:22
После атаки на Новокуйбышевск остановлен нефтеперерабатывающий завод, один человек погиб.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

04 Август 2025, 06:47:46
В Адлере после атаки БПЛА более 12 часов тушили нефтебазу недалеко от аэропорта.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Август 2025, 11:31:28
Комитет Сената США одобрил выделение $1 млрд на поддержку Украины. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

31 Июль 2025, 10:38:33
Очередная атака ВСУ на железную дорогу отмечена в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июль 2025, 11:17:39
В Белгороде дрон атаковал многоквартирный дом и автомобили.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

28 Июль 2025, 13:06:22
Украина получит 33 тысячи ударных систем для дронов с искусственным интеллектом.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

27 Июль 2025, 08:41:54
Марк Рубио: Трамп теряет терпение в отношении власти России. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 19:05:48
В Ленинграде толпа избила участника "СВО": он в реанимации. Народ России фашистскую падаль метит...  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 12:35:05
Ряд регионов России не попадают в сводки Минобороны об атаках ВСУ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

25 Июль 2025, 12:14:23
Госдеп США одобрил продажу Украине военного оборудования и услуг на $322 млн. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

24 Июль 2025, 12:08:53
Сочи и Адлер подверглись ночью одной из самых масштабных атак.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

15 Июль 2025, 11:40:19
Ночью в Ельце у завода "Энергия" слышались взрывы, а в Воронеже ранены 16 человек. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Июнь 2025, 08:13:25
Ночной удар ВСУ сосредоточили на нефтебазы Ростовской области. .  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Критическая политэкономия, - прибавочная стоимость, частная собственность  (Прочитано 53112 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Артем Луч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8402
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +153/-49
Отрицание коммунизма произошло ввиду превращения продукта труда в товар, и баста, - а рост производительных сил никогда не был источником отрицания коммунизма, и при полном коммунизме безусловно будет постоянный рост этих производительных сил.

вопрос рельефный был именно в том, что развитие производительных сил привело к упадку и к разложению первобытных общин.

Я должен подчеркнуть, в контексте двойственной природы политэкономических категорий, - и ясно и рельефно указать вопрос в сравнении, - принято отрицание первобытного коммунизма связывать не просто с ростом производительных сил, - но именно с излишками (продукта);

тогда как на деле весь почин происходит из товарной формы продукта труда.

притом это именно единство противоположностей, и товар будет заключен в этих самых излишках, - но ни в коем случае нельзя эти самые излишки ставить как начало искомого явления.

P.S.: Излишки VS товарная форма продукта труда, казалось бы, какая разница?..  :#*
 
In vino veritas!

Большой Форум


Оффлайн Артем Луч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8402
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +153/-49
А вопрос отчуждения труда, - ммм?
Явление сие изрядно описано классиками, и чувственно понято самими пролетариями, - но опять и опять большая ошибка исходить из конкретного труда и из продуктов труда, - сводить явление "отчужденного труда" к продуктам труда - неверно, все зарыто с самого начало в абстрактном труде и прибавочной стоимости, и баста.
In vino veritas!

Оффлайн Артем Луч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8402
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +153/-49
Как вы собираетесь решить вопрос отчуждения труда?
Тем, чтобы "продукт принадлежал производителю"??

Я более того скажу, - если вы вопрос отчуждения труда будете выводить из конкретных форм и из продукта труда, - ваш вывод неизбежно будет слагаться как то, что "продукт труда должен принадлежать рабочему", и это есть неверный и критически ошибочный вывод!

На деле, когда понимаешь, как все это работает, - правильным вердиктом будет с самого начала обозначение начала абстрактного труда и общественного присвоения прибавочной стоимости.

Подчеркиваю, - речь не о конкретном труде и не о продуктах труда.

И рельефно указываю разницу в сравнении, - правильным решением вопроса социальной справедливости является общественное присвоение прибавочной стоимости.

Не капиталисты, но и не рабочие должны присваивать, - присвоение из адекватного понимания прибавочной стоимости должно быть делом общественным.

Из конкретного труда вы будете выводить присвоение продуктов труда и классовое неравенство (вместо кучки капиталистов станет далеко немногочисленная кучка так называемых пролетариев);
Из абстрактного труда неизбежно выводится сам коммунизм - общественное присвоение прибавочной стоимости, ни капиталисты, ни рабочие, ни кто-либо еще, - все общество должно присваивать плоды своего труда, но в абстрактной форме (!)
In vino veritas!

Оффлайн Артем Луч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8402
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +153/-49
Отчуждение труда - это какой по ряду уже вопрос, который как и все ранее озвученные нельзя понять без двойственной категории труда?

А давайте дальше пойдем, и возьмем спрос.

правда, спрос будет делиться еще и на "платежеспособный спрос", который безусловно вступит в противоречие с потребительским спросом, и откуда Прудон выведет нетленное:

*так как массы покупают водку, а не вино, - водка ценнее!*

Таков был вывод Прудона, путающего искомые понятия.

Маркс:

Хлопок, картофель и водка представляют собой наиболее распространенные предметы потребления. Картофель породил золотуху; хлопок в значительной степени вытеснил лен и шерсть, несмотря на то, что шерсть и лен во многих случаях полезнее хлопка, хотя бы с точки зрения гигиены; наконец, водка взяла верх над пивом и вином, несмотря на то, что водка, если ее употреблять в качестве пищевого продукта, является, по общему признанию, отравой. В течение целого столетия правительства тщетно боролись с этим европейским опиумом; экономика победила; она продиктовала свои законы потреблению.

Почему же хлопок, картофель и водка являются краеугольным камнем буржуазного общества?

...
Утверждать, что раз самые дешевые предметы имеют наиболее широкое употребление, то они должны обладать самой большой полезностью, — это значит утверждать, что громадное распространение водки, обусловливаемое небольшими издержками ее производства, есть самое убедительное доказательство ее полезности; это значит говорить пролетарию, что для него картофель полезнее мяса; это значит примириться с существующим порядком вещей; это значит, наконец, выступать вместе с сударьом Прудоном апологетом общества, которого не понимаешь».

Нам же важно зафиксировать причину разногласий, - то есть двойственность, притом такую двойственность, где абстрактный труд снова и снова является определяющим началом для явления, - где платежеспособный спрос берет верх над спросом потребительным, и определяет последний, низводя потребление рабочих до необходимого труда.
In vino veritas!

Оффлайн dhs

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59552
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +533/-1651
  • Пол: Мужской
  • Всё не так, как кажется. Всё намного проще.
Нам же важно зафиксировать причину разногласий, - то есть двойственность, притом такую двойственность, где абстрактный труд снова и снова является определяющим началом для явления, - где платежеспособный спрос берет верх над спросом потребительным, и определяет последний, низводя потребление рабочих до необходимого труда.
а как же быть когда платежеспособность есть, спрос есть, а потребления нет...(исключительная практика совка, исключительно при комунаках)
"Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
А. Эйнштейн
"Побеждает тот строй у которого выше производительность труда".
К. Маркс
Зри в корень
к. Прутков

Оффлайн dhs

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59552
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +533/-1651
  • Пол: Мужской
  • Всё не так, как кажется. Всё намного проще.
Вопрос не в том, какие внутренние движущие силы будут неумолимо вести коммунизм вперед;
история и практика подтверждают как раз обратное... для коммунизма нет пути вперёд...
вопрос рельефный был именно в том, что развитие производительных сил привело к упадку и к разложению первобытных общин.
и при чём тут "при полном коммунизме безусловно будет постоянный рост этих производительных сил"...
 если производство падает - никто не выживает...а если производство развивается, так общество всё более разделяется на умных/глупых, работящих/лентяев, способных/рукожопых..
"Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
А. Эйнштейн
"Побеждает тот строй у которого выше производительность труда".
К. Маркс
Зри в корень
к. Прутков

Оффлайн Артем Луч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8402
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +153/-49
если производство падает - никто не выживает...а если производство развивается, так общество всё более разделяется на умных/глупых, работящих/лентяев, способных/рукожопых..

И снова видим обывательское обоснование классового деления общества, которое выводится из конкретного труда, а не из присвоения по собственности!

Вновь и вновь ограниченный обыватель все сводит к глупости, лени и рукожопости, - то есть как всегда к природному неравенству, - то есть имеем нетленное представление, где классовое неравенство базируется на неравенстве природном, - тогда как источником общественного неравенства и классового деления общества вновь и вновь выступает труд абстрактный, источником вновь и вновь является прибавочная стоимость и ее присвоение вовсе не по труду, а именно по собственности, в частную собственность.
In vino veritas!

Оффлайн Артем Луч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8402
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +153/-49
Глупого обывателя не спасает даже то, что он слышал про присвоение в частную собственность, - но ведь он постоянно отождествляет ее с личной собственностью = тотально не понимает движущих сил и источника искомого явления, и снова падает в своем представлении до природного неравенства (хотя падать в данном случае слишком громко сказано, ведь обыватель никогда и не взбирался до понимания этой двойственности, чтобы оттуда упасть, - он всегда ограничен одной видимой стороной явления, притом которая всегда последовательно есть та или иная форма конкретного труда, и никогда - абстрактного);

и что можно добавить сюда же, общественное присвоение прибавочной стоимости всегда будет пониматься как уравниловка, ибо абстрактный труд смешивается и тождественен конкретному, - для глупого обывателя непонятно равенство в общественном присвоении прибавочной стоимости, и неравенство в оплате труда, хотя с принципом *равной оплаты за равный труд* как фундамент истинной общественной справедливости, - они все равно обязательно смешают начало абстрактного труда (присвоение прибавочной стоимости) и оплату труда условных инженера, нянечки и швеи и выведут уравниловку - и я вновь и вновь указываю на причину этой нетленной ошибки, - непонимание двойственности политэкономических категорий, постоянное низведение абстрактного труда до конкретного, смешивание зерен и плевел.


P.S.: (Впрочем, левый обыватель топчется на таком же уровне, представляя, что в СССР не было частной собственности, классов и т.д., - якобы были уничтожены, - понятное дело с таким однобоким примитивным пониманием нельзя не только провести конструктивную критику причин распада и работу над ошибками, но и в принципе понять искомого явления).
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2024, 12:44:56 от Артем Луч »
In vino veritas!

Оффлайн Артем Луч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8402
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +153/-49
и при чём тут "при полном коммунизме безусловно будет постоянный рост этих производительных сил"...

Правильным вопросом будет не вопрос о росте производительных сил при коммунизме, - вопрос опять стоит не в этой, а в стоимостной плоскости.

Рост средств производств и увеличение производительных сил, - общ и для коммунизма, и для капитализма;

принципиальным вопросом этих формаций станет диаметрально противоположное явление:

при капитализме рост производительных сил приводит к бесконечному самовозрастанию стоимости, а рост производительных сил при коммунизме приводит к сведению рабочего времени всего общества к все сокращающемуся минимуму, без превращения прогресса/свободного времени в прибавочный труд (которое высвобождает искомый рост производительных сил).

In vino veritas!

Оффлайн Артем Луч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8402
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +153/-49
принципиальным вопросом этих формаций станет диаметрально противоположное явление:

при капитализме рост производительных сил приводит к бесконечному самовозрастанию стоимости, а рост производительных сил при коммунизме приводит к сведению рабочего времени всего общества к все сокращающемуся минимуму, без превращения прогресса/свободного времени в прибавочный труд (которое высвобождает искомый рост производительных сил).

Кто-то из глупых обывателей способен поставить вопрос адекватно, исходя из верного стоимостного источника (абстрактного труда)?
Или мы постоянно будем видеть сопли о том, что "рост производительных сил невозможен", "коммунизм это обратно в пещеры" и прочий обывательский скам?

И я вновь и вновь указываю, что понимание явления и движущих сил лежат в лоне абстрактного труда, который недоступен обывателю, - но это говорит не о самом явлении и не об ответственности какого-нибудь Маркса за глупость обывателя, - это говорит лишь о том, что предрассудки миллионов обывателей просто будут помножены на ноль.
In vino veritas!

Оффлайн Артем Луч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8402
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +153/-49
Ну и напоследок Дхсику;

шаг 1

а если производство развивается, так общество всё более разделяется на умных/глупых, работящих/лентяев, способных/рукожопых..

Вновь и вновь ограниченный обыватель все сводит к глупости, лени и рукожопости, - то есть как всегда к природному неравенству, - то есть имеем нетленное представление, где классовое неравенство базируется на неравенстве природном,

И эта галиматья будет повторяться из раза в раз, из поколения в поколение на всех уровнях, - невозможность коммунизма и уничтожения классового неравенства в представлении обывателя всегда базируется на природном неравенстве и соответственно на невозможности утверждения равенства природного.

Поэтому всегда надо требовать ответа на самый рельефный вопрос, который обнажает их дурь:

Если вы сводите природное неравенство к природному неравенству, - то как вы объясните первобытный коммунизм?
Стало быть, вы сами, того не ведая, утверждаете природное равенство?!


Пока буржуазный обыватель не ответит, - просто на помойку.

In vino veritas!

Оффлайн Артем Луч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8402
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +153/-49
Ну и напоследок Дхсику;

шаг 1

шаг 2

следующей "мысленной потугой", как е2-е4, у обывателя неизбежно будет апелляция к дефициту ресурсов, - что точно так же будет коррелировать и при представлении коммунизма как изобилия, дефицит-изобилие, имеющие снова и снова своим источником конкретный труд и продукты труда, а не как это было бы верно, - товарную форму продукта труда;

мол равенство обуславливалось дефицитом! А коммунизм возможен только при изобилии!
И это второй диссонанс для обывателя, - как вообще можно было назвать коммунизмом, где было не изобилие, а дефицит, - но выйти за свои ограничения обыватель не может, - как говорится, проще верблюду пройти сквозь игольное ушко
In vino veritas!

Оффлайн Артем Луч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8402
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +153/-49
шаг 3

Напомнить факт, что обмен начался не внутри общин, а между общинами*, то есть первобытные общины должны были иметь излишек для того, чтобы совершать обмен, - но где излишек никогда не разлагал это общество изнутри, где излишек никогда не приводил к социальному неравенству (но потом приведет товарная форма продукта труда, которая из внешних сношений станет разлагать и первобытной коммунистические общества уже изнутри.

То есть ни природное неравенство, ни дефицит/изобилие не являются источником социального неравенства и коммунизма, а дальше этого буржуазный обыватель пойти не сможет, для него партия окончена, Game Over.



P.S.: шаг 3а) можно так же напомнить Ирокезов, у которых излишков было просто тотальное множество, можно даже говорить об изобилии, - но ни к рабству, ни к социальному неравенству, ни к денежному обмену и частной собственности это все не привело;

и да, в сравнении с остальными общинами, их "обмен дарами" так и не превратился в меновой обмен, и продукт не принимал форму товара, - интересно, это совпадение, или источник для последующего понимания всего явления?..  :#*
In vino veritas!

Оффлайн Артем Луч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8402
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +153/-49
Напомнить факт, что обмен начался не внутри общин, а между общинами*

* - притом Марксу даже пришлось делать специальное пояснение из-за там и сям написанной двоякости по поводу источника обмена, и четко указать, что началом явился обмен между общинами, а не внутри общин (и высшим пилотажем теоретика коммунизма, лакмусовой бумажкой на его зрелось есть понимание внутренних движущих сил явления, понимания именно такого, казалось бы, незначительного фактика о том, какая вообще разница, между общинами или внутри общин происходило становление обмена).
In vino veritas!

Оффлайн Артем Луч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8402
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +153/-49
Очередной ролик на тему "почему коммунизм невозможен"


https://youtu.be/Kk0gMw-kjo8

Еще на Оуэне, на 6 минуте, начинается про "все равны" и уравниловку, - где мы сразу увидим искомое уравнение именно конкретного труда, - картинку, что врач = полицай = повар и т.д. ряд

Именно уравниловка, по мнению автора, является принципом и идеалом коммунизма, - а это всегда является методом критики буржуазного обывателя, - подменить ввиду собственной глупости и ограниченности явление*


Дальше будет повторение этого же представления, например на 34 минуте про "попытку уравнять в доходах" и "работу спустя рукава" (апелляция к конкретному труду);

39 минута - снова про уравниловку

к 40 минуте итоговый вывод, что "принципы коммунизма нарушают базовые принципы человеческой природы", т.е. снова про природное равенство.


Падаван думает, что он сказал что-то новое, - но нет, он же изучил вопрос, и знает, что множество его единомышленников так же недоумевают, о каком классовом неравенстве может идти речь, если люди природно неравны??
Стало быть, он абсолютно искренне считает свои доводы последним словом и таким аргументом, который абсолютно невозможно побороть, - и кто вообще такие эти коммунисты, долбанные идеалисты! да как вообще такой гений как Маркс мог додуматься до самоочевидной белиберды?

И в итоге рекомендует брошюру "Маркс в комм'иксах", где все изложено доступно и популярно, а не на этой вашей политэкономической грамоте!
Где не читая, я сразу знаю, что все явления будут изложены со стороны источника конкретного труда, - то есть с самого начала абсолютно неверно;
Ну и как и было вначале указан метод всякого обывателя, сперва исказить искомое явление, - и затем критиковать уже это искажение, полагая, что бьют по Марксу и коммунизму, - будут высмеивать и уравниловку, и одни трусы с зубной щеткой на всех, и всю подобную галиматью.

И так из раза в раз..  :#*

P.S.: еще позабавило утверждение автора о том, мол "люди не будут трудиться ради чужой выгоды, мол это не проходит практику", - хотя все эксплуататорские общества основаны именно на этом принципе, работы на дядю, - и тогда как целью коммунизма является как раз таки - уничтожение эксплуатации человека человеком.

Все поставит с ног на голову глупенький и нелепый обыватель, - и не несет ответственности за свою клевету..  :#*


In vino veritas!

Оффлайн Артем Луч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8402
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +153/-49
Именно уравниловка, по мнению автора, является принципом и идеалом коммунизма, - а это всегда является методом критики буржуазного обывателя, - подменить ввиду собственной глупости и ограниченности явление*

* - хотя автор безусловно пытался понять и объять максимально полно интересующее явление, - но это всегда остается делом принципа, а не времени, - и сколько бы времени этому автору, или ранее мною приводимых роликов, или местных Добрынь, Дхсиков да Ларис, - сколько бы им времени ни дай, они всегда воспроизведут одно и то же, - это всегда будет сведение социальной справедливости и ее выражения в общественном присвоении прибавочной стоимости, - к уравниловке, а само классовое неравенство будет базироваться на природном неравенстве, а принципиальной ошибкой, которая приведет их всех в одну и ту же точку невозврата, - будет неспособность адекватно разложить явление в его двойственности и верно вычленить начало, определяющее движущие силы явления.
In vino veritas!

Оффлайн Артем Луч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8402
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +153/-49
На очереди будет ролик гуру Денчика (ныне Дениса Борисова) о *сатанизме*, - где даже такой искушенный обыватель, а местами даже и мудрец, - не сможет понять искомого явления, все равно неизбежно подменит понятия и так же неизбежно придет к тотальному непониманию и вердикту о "шизе".

Но а пока же я напомню свой вердикт, которым завершу сегодняшнее повествование:


То есть ни природное неравенство, ни дефицит/изобилие не являются источником социального неравенства и коммунизма, а дальше этого буржуазный обыватель пойти не сможет, для него партия окончена, Game Over.

In vino veritas!