"Развитой социализм"

[шерутимов]

С 1917 года да,марксистким.

Я понял . И куда же пропал сей прекрасный режим ?

[шерутимов]

Вот вот.Транжирили народные деньги направо и налево,а советские люди вынуждены были доставать нормальные товары...

Это марксизм !

[@Лариса@]

Здесь важен ответ не в конкретике, а в определении тех определений, которые будут определяющими 
   

Да,  я заметила,  что конкретику ты не любишь. 

[Русский медведь]

Просто СССР подерживал лояльные себе режимы.И совсем даже не социалистические.

Достаточно было Правителю в Африке заявить, что они избирают Социалистический путь развития и наши вперед  интернациональную помощь направляют в ущерб себе.

А сама интернациональная помощь возникла из Манифеста КП Маркса. Маркс считал, что наболее передовые капиталистические государства Европы должны были совершить революцию и помочь отсталым странам  совершить свои соцреволюции.
 (Маркс так и  не дошел до ленинской теории "Слабого звена".)

 В этой концепции была написана  доктрина Троцким "Об перманентной революции" способной погубить все человечество в междоусобных войнах.
 Против нее выступили Ленин и Сталин, однако интернациональная помощь, (Троцкизм), остались во внешней политики СССР, хотя бы и частично.

[@Лариса@]

Тупой кошелке бесполезно что либо объяснять,всё равно ничего не поймёт.

Артем просто для меня шибко умный,  может тогда ты мне по-простому объяснишь,  почему даже если ты жутко квалифицированный и выложился на работе в полную силу,  все равно получишь намного меньше директора? 

[Русский медведь]

Вот вот.Транжирили народные деньги направо и налево,а советские люди вынуждены были доставать нормальные товары...

Это плата за Троцкизм во внешней политике.
 Варшавский договор -это было условие физического  выживания.
 Мировая система Социализма- условия экономического выживания в блокадах Капстран.
 А вот интернациональная помощь- Троцкизм.

[@Лариса@]

Достаточно было Правителю в Африке заявить, что они избирают Социалистический путь развития и наши вперед на интернациональную помощь.
А сама интернациональная помощь возникла из Манифеста КП Маркса. Маркс считал, что наболее передовые капиталистические государства европы должны были совершить революцию и помочь отсталым странам  совершить свои соцреволюции.
 В этой концепции была написана  доктрина Троцким "Об перманентной революции" способной погубить все человечество в междоусобных войнах.
 Против нее выступили Ленин и Сталин, однако интернациональная помощь, (Троцкизм), остались во внешней политики СССР, хотя бы и частично.

А чё,  значит Ленин и Сталин жадные были?

[kichrot]

Достаточно было Правителю в Африке заявить, что они избирают Социалистический путь развития и наши вперед на интернациональную помощь.
А сама интернациональная помощь возникла из Манифеста КП Маркса. Маркс считал, что наболее передовые капиталистические государства европы должны были совершить революцию и помочь отсталым странам  совершить свои соцреволюции.
 В этой концепции была написана  доктрина Троцким "Об перманентной революции" способной погубить все человечество в междоусобных войнах.
 Против нее выступили Ленин и Сталин, однако интернациональная помощь, (Троцкизм), остались во внешней политики СССР, хотя бы и частично.

Верная оценка.

[BJIaquMup]

Я понял . И куда же пропал сей прекрасный режим ?

Прикинь? Он жыв!
"Жывёхонький он."    Щас по "этим вашим антэрнэтам" посмотрим. Глядишь, и правду отключат. 

[Киселёв А.Н]

Это марксизм !

Государственный капитализм.

[@Лариса@]

Вот вот.Транжирили народные деньги направо и налево,а советские люди вынуждены были доставать нормальные товары...

Чё,  всё-таки плохо тебе жилось в Совочке? 

[Русский медведь]

А чё,  значит Ленин и Сталин жадные были?

Они были более умные. Они полагались не на цитатки Маркса, как Троцкий, а на логику и здравый смысл.
Почитайте Ленина, посмотрите на способы его доказывания и логичные выводы.
Редкого ума был Владимир Ильич.

[@Лариса@]

Один хорошо работает, другой так себе.

Кто из них? 

[Русский медведь]

Государственный капитализм.

Капитализм  предусматривает законное присвоение прибыли предприятий в личных и корыстных целях.
 А поскольку в СССР не было такого присвоения после НЭПа, то признать СССР капиталистическим государством нельзя. Классики ошиблись.

[kichrot]

А всё остальное время , стало быть , был марксистким ?

В СССР из теории коммунизма, несмотря на все попытки, была реализована только одна модель - государственный капитализм, или по иному государственный социализм, т.е. государство осуществляющее функцию совокупного капиталиста, имеющего в своей частной собственности основные средства производства, и осуществляющего эксплуатацию трудящихся путем присвоения прибавочной стоимости.
Именно так определял общество, подобное существовавшему в СССР, Энгельс в "Анти-Дюринге":

"…  Какие бы формы ни принимало современное ГОСУДАРСТВО, оно ОСТАЕТСЯ МЕХАНИЗМОМ ЧИСТО КАПИТАЛИСТИЧЕСКИМ, государством капиталистов, идеальным СОВОКУПНЫМ КАПИТАЛИСТОМ. Чем больше производительных сил захватит оно в свою собственность, тем полнее будет его превращение в совокупного капиталиста и тем большее число граждан будет оно ЭКСПЛОАТИРОВАТЬ. Рабочие останутся наемными рабочими, пролетариями. КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ НЕ УСТРАНЯТСЯ, а еще более обострятся. Но это обострение будет последним шагом их развития. Превращение производительных сил в государственную собственность НЕ РАЗРЕШАЕТ ПРОТИВОРЕЧИЙ КАПИТАЛИЗМА, НО оно ЗАКЛЮЧАЕТ В СЕБЕ формальное СРЕДСТВО, возможность ИХ РАЗРЕШЕНИЯ ..."
Ф. Энгельс "Анти-Дюринг"
 
Троцкисты пыжатся опровергнуть это объективное определение Энгельсы, но естественно не могут. Единственное, что они смогли, так это обозвать Энгельса ослом.

Кстати, понятие "совокупный капиталист" ввел в оборот Маркс:

"... совокупный капиталист — покупатель, совокупный рабочий — продавец. Потом с деньгами, вырученными им за рабочую силу, рабочий выступает как покупатель части товаров, произведённых им же самим. ..."
Карл Маркс. Капитал. Т. 2. Глава 20

Т.е. капитализм есть везде, где присутствуют товарно-денежные отношения.
Пока все попытки устранить товарно-денежные отношения провалились.

[Киселёв А.Н]

Это плата за Троцкизм во внешней политике.
 Варшавский договор -это было условие физического  выживания.
 Мировая система Социализма- условия экономического выживания в блокадах Капстран.
 А вот интернациональная помощь- Троцкизм.

Да? А подавление "Весны 1968" в Чехословакии это была правильная политика?

Ведь это же интервенция против суверенного государства.

[ОГМ.]

Я понял . И куда же пропал сей прекрасный режим ?

Вот подрастет у тебя сын, сядет в твой джип, расписдячит его об столб и скажет - А это хреновый джип, надо было Камаро покупать... И пописди потом, что ты на том джипе десять лет ездил в сложнейших условиях и ни одной поломки...

Вот так же и социализмом... Сорок лет и четыре года социализм в стране совершал экономические прорывы и крушил внешних врагов, а потом "Ой, бля мы не виноваты, это просто социализм нежизнеспособен"...

[@Лариса@]

Они были более умные. Они полагались не на цитатки Маркса, как Троцкий, а на логику и здравый смысл.
 

По логике как раз надо было всемерно способствовать мировой революции,  а не строить свое собственное государство и вступать в добрососедские отношения с буржуями. И не участвовать в мировой буржуинской экономике.  Ты хоть понимаешь,  что это их неминуемо превращает в буржуев?

[Киселёв А.Н]

Прикинь? Он жыв!

Этот баклан точно живет в параллельном мире.

[Киселёв А.Н]

Чё,  всё-таки плохо тебе жилось в Совочке? 

Чё

шланг через плечо.

всё-таки плохо тебе жилось в Совочке?

Я такого не говорил.Причём здесь я?