"Развитой социализм"

[kichrot]

Тут же элементарно всё. Почему пользоваться услугами повара и официанта в ресторане - это "социалистично", а дома - боже упаси? Почему пользоваться услугами парикмахера в парикмахерской не противоречит "социалистическим" взглядам этих клованов, а если тебя постригли на дому - это ужас и капитализм? Не ответят ведь. 

Вы не дали определение, что такое "социализм", а значит о социалистичности чего либо судить не можете.

Если я заявлю, что в США социализм, то Вы без определения, что такое "социализм", опровергнуть это не сможете.

[Antediluvian]

Это уже в капиталистических брежневских колхозах им было что и пожрать,  и стырить.  А в сталинских,  увы,  голяк... 

Вообще-то я не далее как вчера выкладывал выдержки из Примерного устава сельскохозяйственной артели 1935 года. Ну, повторить могу:

Каждый колхозный двор в зерновых, хлопковых, свекловичных, льняных, конопляных, картофеле-овощных, чайных и табачных районах может иметь в личном пользовании корову, до 2 голов молодняка рогатого скота, 1 свиноматку с приплодом или, если правление колхоза найдет необходимым, 2 свиноматки с приплодом, до 10 овец и коз вместе, неограниченное количество птицы и кроликов и до 20 ульев. Каждый колхозный двор в земледельческих районах с развитым животноводством может иметь в личном пользовании 2 - 3 коровы и, кроме того, молодняк, от 2 до 3 свиноматок с приплодом, от 20 до 25 овец и коз вместе, неограниченное количество птицы и кроликов и до 20 ульев. К этим районам относятся, например, земледельческие, не смежные с кочевыми, районы Казахстана, полесские районы Белоруссии, Черниговской и Киевской областей Украины, районы Барабинской степи и приалтайские районы Западно-Сибирского края, Ишимская и Тобольская группы районов Омской области, горная часть Башкирии, восточная часть Восточной Сибири, земледельческие районы Дальне-Восточного края, Вологодская и Холмогорская группы районов Северного края.
Каждый колхозный двор в районах некочевого и полукочевого животноводства, где земледелие имеет небольшое значение, а животноводство играет решающую роль в хозяйстве, может иметь в личном пользовании от 4 до 5 коров и, кроме того, молодняк, от 30 до 40 овец и коз вместе, от 2 до 3 свиноматок с приплодом, неограниченное количество птицы и кроликов, до 20 ульев, а также по одной лошади или по одной кумысной кобылице, или по 2 верблюда, или по 2 осла, или по 2 мула.

А вот из Примерного устава колхоза 1969 года:

Семья колхозника (колхозный двор) может иметь одну корову с приплодом до одного года и одну голову молодняка крупного рогатого скота до 2-летнего возраста, одну свиноматку с приплодом до 3-месячного возраста или двух свиней на откорме, до 10 овец и коз вместе, пчелосемьи, птицу и кроликов.

Ещё и с припиской:

Содержание скота сверх установленных Уставом норм запрещается.

Расскажи ещё про "было что пожрать" в брежневских колхозах и "жрать нечего" в сталинских. 

[Antediluvian]

Вы не дали

Иди на паперть - может, там подадут. 

[Antediluvian]

А чё такого? Если готовишь ты сам с помощью всяких приспособлений,  то почему и подстричься сам не можешь?

Могу. Но можно я буду у парикмахера подстригаться? Или вы с торчком запрещаете? 

[Antediluvian]

Серьезно? 
Т. е.  если ты будешь директором завода и получать тыщу рублей,  а я буду у тебя домработница и получать двести рублей,  то это будет не эксплуатация?? 

Нет, это не будет эксплуатация. И объяснялось это раз, наверное, 100500. 

[kichrot]

Иди на паперть - может, там подадут. 

И, что такое "социализм"???

[@Лариса@]

Спрашиваю у Вас, так как автор темы не знает:

Что такое "социализм"???

Я ж говорю,  социализм- это строй,  который ты считаешь справедливым.  Когда ты можешь отдавать обществу по своим посредственным способностям,  а брать по своим высоким потребностям.  Когда не ты у кого-то  бесплатный домработник (это несправедливый строй) ,  а когда у тебя бесплатный домработник,  бесплатный водитель,  бесплатный парикмахер,  бесплатный повар и т. д...

[kichrot]

Нет, это не будет эксплуатация. И объяснялось это раз, наверное, 100500. 

Нет, не объясняли.

[@Лариса@]

Нет, это не будет эксплуатация. И объяснялось это раз, наверное, 100500. 

Ну-ну...  А ты представь себя бесплатным домработником,  точно не возникнет чувство,  что тебя эксплуатируют? 

[@Лариса@]

Нет, не объясняли.

Они это мне. 

[@Лариса@]

Могу. Но можно я буду у парикмахера подстригаться? Или вы с торчком запрещаете? 

Можно.  Но если труд парикмахера уравнять с твоим,  то вряд ли ты к нему пойдешь,  дешевле будет машинку купить и дома оболваниваться.   

[kichrot]

социализм- это строй,  который ты считаешь справедливым

Хорошо. Ваше определение примем за основу и попробуем применить к объективной реальности.

Например, я считаю, что в США справедливый строй. В соответствии с Вашим определением в США социализм. Это так???

[rammstein]

Хорошо. Ваше определение примем за основу и попробуем применить к объективной реальности.

Например, я считаю, что в США справедливый строй. В соответствии с Вашим определением в США социализм. Это так???

Сколько людей, столько социализмов.

[kichrot]

Ну-ну...  А ты представь себя бесплатным домработником,  точно не возникнет чувство,  что тебя эксплуатируют? 

Хороший вопрос. Лучше всего противоречия выявляются на экстремумах функции.

[kichrot]

Сколько людей, столько социализмов.

Видимо это так.
А, отсутствие общепринятого определения, является признаком неопределенности, по определению.

[rammstein]

Ну-ну...  А ты представь себя бесплатным домработником,  точно не возникнет чувство,  что тебя эксплуатируют? 

Так это скатываешься в рабство. Речь о платных домработниках.

[@Лариса@]

Вообще-то я не далее как вчера выкладывал выдержки из Примерного устава сельскохозяйственной артели 1935 года. Ну, повторить могу:

Каждый колхозный двор в зерновых, хлопковых, свекловичных, льняных, конопляных, картофеле-овощных, чайных и табачных районах может иметь в личном пользовании корову, до 2 голов молодняка рогатого скота, 1 свиноматку с приплодом или, если правление колхоза найдет необходимым, 2 свиноматки с приплодом, до 10 овец и коз вместе, неограниченное количество птицы и кроликов и до 20 ульев. Каждый колхозный двор в земледельческих районах с развитым животноводством может иметь в личном пользовании 2 - 3 коровы и, кроме того, молодняк, от 2 до 3 свиноматок с приплодом, от 20 до 25 овец и коз вместе, неограниченное количество птицы и кроликов и до 20 ульев. К этим районам относятся, например, земледельческие, не смежные с кочевыми, районы Казахстана, полесские районы Белоруссии, Черниговской и Киевской областей Украины, районы Барабинской степи и приалтайские районы Западно-Сибирского края, Ишимская и Тобольская группы районов Омской области, горная часть Башкирии, восточная часть Восточной Сибири, земледельческие районы Дальне-Восточного края, Вологодская и Холмогорская группы районов Северного края.
Каждый колхозный двор в районах некочевого и полукочевого животноводства, где земледелие имеет небольшое значение, а животноводство играет решающую роль в хозяйстве, может иметь в личном пользовании от 4 до 5 коров и, кроме того, молодняк, от 30 до 40 овец и коз вместе, от 2 до 3 свиноматок с приплодом, неограниченное количество птицы и кроликов, до 20 ульев, а также по одной лошади или по одной кумысной кобылице, или по 2 верблюда, или по 2 осла, или по 2 мула.

А вот из Примерного устава колхоза 1969 года:

Семья колхозника (колхозный двор) может иметь одну корову с приплодом до одного года и одну голову молодняка крупного рогатого скота до 2-летнего возраста, одну свиноматку с приплодом до 3-месячного возраста или двух свиней на откорме, до 10 овец и коз вместе, пчелосемьи, птицу и кроликов.

Ещё и с припиской:

Содержание скота сверх установленных Уставом норм запрещается.

Расскажи ещё про "было что пожрать" в брежневских колхозах и "жрать нечего" в сталинских. 

Ну мало ли,  что там в агитпропе было написано.  А по жизни было немножко по-другому,  нежели в газете "Правда"...

[kichrot]

Можно.  Но если труд парикмахера уравнять с твоим,  то вряд ли ты к нему пойдешь,  дешевле будет машинку купить и дома оболваниваться.   

Беспокоюсь, что от Ваших вопросов у троцкиста Antediluvian случится когнитивный диссонанс.

[@Лариса@]

Так это скатываешься в рабство. Речь о платных домработниках.

Государство своим бюрократам оплачивало всю прислугу за счет народа.  Сталин со своей зарплаты даже ленточку не снимал.  Так котлету на шкаф и закидывал.

[kichrot]

Так это скатываешься в рабство. Речь о платных домработниках.

Нулевая договорная цена. Нет никакого рабства. Все по обоюдному соглашению.