"Развитой социализм"

[@Лариса@]

В Букваре не написано, что такое "социализм".
Смотрю тема про социализм. Дай думаю спрошу у автора темы, что такое "социализм"???
Но, молчит автор темы, как партизан, хотя считает, что есть правильный и неправильный социализм. Чем эти социализмы отличаются, так же молчит, как партизан.

Вкратце: он считает,  что правильный социализм был при Ленине- Сталине до 1957 года,  пока троцкист Хрущ не похерил правильный и не установил неправильный.
Так что неверно автора темы называть троцкистом,  он сам ярый враг троцкистов.

[kichrot]

... дадим им шанс доказать свою правоту.

Будем посмотреть.

[@Лариса@]

Лакей не создаёт капитала

Как это??  Ты ж говорил,  что любой наемный работник есть пролетарий, и у него отжимается прибавочный продукт. А значит он создает капитал.

[@Лариса@]

Будем посмотреть.

Тока постарайтесь не разругаться,  жалко будет тему превратить в очередной личностный срач...

[kichrot]

... правильный социализм

Азбука логики: Без определения общего невозможно определить частное.
Автор темы не определил общее понятие "социализм", но начал пытаться определять его частные реализации.
Грубое нарушение логики.

..Так что неверно автора темы называть троцкистом,  он сам ярый враг троцкистов.

Это он думает и декларирует, что он антитроцкист. А объективно он является троцкистом, по научному определению.

"Итак по плодам их узна́ете их."
Лк 6, 46

[kichrot]

Тока постарайтесь не разругаться,  жалко будет тему превратить в очередной личностный срач...

Вы разве видели, что я ругаюсь??? Я сама вежливость и смиренность.

[@Лариса@]

Вы разве видели, что я ругаюсь??? Я сама вежливость и смиренность.

Ну хотя бы не называйте его троцкистом и не усомняйтесь в его уме, он правда умный и не троцкист,  зуб даю (Танькин вырванный за 8 тыс.  )

[Antediluvian]

Как это??

Никак.

Ты ж говорил,  что любой наемный работник есть пролетарий, и у него отжимается прибавочный продукт. А значит он создает капитал.

Да, прибавочную стоимость действительно создают наёмные работники. Но какую прибавочную стоимость создают дворецкий буржуя, личный массажист буржуя, гувернантка детей буржуя? Ведь всё же это уже обсуждалось 100500 раз. Не в коня корм. 

[Antediluvian]

Ну хотя бы не называйте его троцкистом и не усомняйтесь в его уме, он правда умный и не троцкист,  зуб даю (Танькин вырванный за 8 тыс.  )

Да пусть называет как угодно и "усомняется" в чём угодно. Это старый дряхлый тролль, я его уже лет 15 знаю. 

[@Лариса@]

А ты точно знаешь, что он накупил и чего не накупил? Откуда у тебя такие сведения?

Так читала про него,  что именно принесли вещами в качестве поощрения, бытовые вещи какие-то,  книги и пр...


А,  вот еще из другой статьи:

"Буквально через три дня после рекорда шахтёру Стаханову по инициативе управления шахты выделили новую квартиру, которая была обустроена за счёт шахты. Имелся даже телефон — редкость в частных квартирах, особенно провинциальных. Кроме того, рекордсмену выделили коня с личным кучером."

Как видим,  и тут Стаханов не заплатил ни копейки из своей большой зарплаты,  всё получил нахаляву за счет своих товарищей.

[@Лариса@]

Да пусть называет как угодно и "усомняется" в чём угодно. Это старый дряхлый тролль, я его уже лет 15 знаю. 

Ну пусть усомняется...  Сомнения- это хорошо,  они двигают мыслю,  свою и чужую... 

[@Лариса@]

Никак.
Да, прибавочную стоимость действительно создают наёмные работники. Но какую прибавочную стоимость создают дворецкий буржуя, личный массажист буржуя, гувернантка детей буржуя? Ведь всё же это уже обсуждалось 100500 раз. Не в коня корм. 

Так они наемные работники,  или нет?  Если наемные,  и буржуй им так же недоплачивает (обворовывает),  значит они такие же бедолаги,  как и производительные рабочие...

[Antediluvian]

Так читала про него,  что именно принесли вещами в качестве поощрения, бытовые вещи какие-то,  книги и пр...


А,  вот еще из другой статьи:

"Буквально через три дня после рекорда шахтёру Стаханову по инициативе управления шахты выделили новую квартиру, которая была обустроена за счёт шахты. Имелся даже телефон — редкость в частных квартирах, особенно провинциальных. Кроме того, рекордсмену выделили коня с личным кучером."

Как видим,  и тут Стаханов не заплатил ни копейки из своей большой зарплаты,  всё получил нахаляву за счет своих товарищей.

А у него, строго говоря, не было зарплаты. Он ведь действовал как хозяин, вот и получал как хозяин - не зарплату, а доход.

[Antediluvian]

Так они наемные работники,  или нет?  Если наемные,  и буржуй им так же недоплачивает (обворовывает),  значит они такие же бедолаги,  как и производительные рабочие...

Нет, не такие же. Артём, кажется, наизнанку вывернулся, пытаясь тебе это втолковать. Вот именно это. Я его подвиг повторить не готов. Только одну короткую фразу повторить могу: "Когда капиталист имеет 10 рабочих, он богатеет, а когда имеет 10 слуг, он беднеет". Думай.

[@Лариса@]

Азбука логики: Без определения общего невозможно определить частное.

У нас тут всё можно.  И даже от частного к общему. 

[Antediluvian]

Ну пусть усомняется...  Сомнения- это хорошо,  они двигают мыслю,  свою и чужую... 

У троллей мысля всегда движется в одном направлении: как до кого-нибудь докопаться и устроить срач. 

[@Лариса@]

Нет, не такие же. Артём, кажется, наизнанку вывернулся, пытаясь тебе это втолковать. Вот именно это. Я его подвиг повторить не готов. Только одну короткую фразу повторить могу: "Когда капиталист имеет 10 рабочих, он богатеет, а когда имеет 10 слуг, он беднеет". Думай.

Ну это Артемово теоретическое обобщение...  А по жизни и от найма рабочих капиталист может обеднеть,  и от пользования чьими- то услугами может не обеднеть...

[@Лариса@]

У троллей мысля всегда движется в одном направлении: как до кого-нибудь докопаться и устроить срач. 

Ну в данном случае,  ты сам провоцируешь срач,  отвечая на вопрос о социализме какими-то задиристыми фразочками...

[@Лариса@]

А у него, строго говоря, не было зарплаты. Он ведь действовал как хозяин, вот и получал как хозяин - не зарплату, а доход.

Была у него зарплата.  Но он ни копейки не заплатил ни за квартиру,  ни за обстановку,  ни за коня с кучером...

[Antediluvian]

Ну это Артемово теоретическое обобщение...  А по жизни и от найма рабочих капиталист может обеднеть,  и от пользования чьими- то услугами может не обеднеть...

В лбюбом случае от найма хоть миллиона дворецких, горничных и личных массажистов он уж точно не разбогатеет - они ему капитал не принесут.