Бросок мяча вверх

[Alexpo]

Все правильно.
При движении вверх v_x>0    v_x=dx/dt     a=-g-kdx/dt
При движении вниз v_x<0      v_x=-dx/dt    a=-g+kdx/dt
Докажем это
...

У вас опять неверно.
По определению всегда
 v_x=dx/dt
никаких минусов!!! 

Если ось Ох направлена вверх, то при движении вниз
dx/dt <0
и
v_x<0     

Повнимательнее разберитесь с производными

[Herodotus]

Вид уравнений не меняется только для первого порядка скорости и зависит только от начальных условий.

Вид уравнений НЕ ЗАВИСИТ от начальных условий. На то они и начальные условия. 

А для второго порядка скорости вид уравнений совершенно другой.

Не совершенно. В одном случае \( -\gamma \dot{x}, \) в другом \( -\kappa \dot{x} |\dot{x}| \).

Для подъема скорость имеет функцию тангенса.
Для спуска уже функция гиперболического тангенса.
Смотрите работы по этой теме у меня на форуме. Мои работы и работы вашего модератора, профессианального физика и математика, OSTа.

Господи, дай мне терпения... Уравнения одни и те же для одного и того же закона сопротивления воздуха, независимо от того, взлетает у вас частица или падает. Если у вас не так, значит, вы ошиблись.

P.S. ПрофессиАнальные модераторы вызывают у меня смутные сомнения...

[Метафизик]

Если ось Ох направлена вверх, то при движении вниз
dx/dt <0

Потому что здесь х - перемещение, которое тоже меняет знак... Верно?

[Alexpo]

Потому что здесь х - перемещение, которое тоже меняет знак... Верно?

Неверно.
Х - координата. Она может своего знака и не менять. При изменении направления движения меняет свой знак изменение координаты (приращение), соответственно меняет знак и производная.

Если вы посмотрите в учебнике, что такое перемещение, то узнаете, что в течение всего времени полёта шарика, брошенного вверх, перемещение знака не меняет.

Кстати, Метафизик, для того чтобы судить о физике, надо иметь знания, хотя бы в пределах средней школы, где объясняют, что такое х, перемещение и производная. 

[Alexpo]

Вид уравнений  зависит только от начальных условий.

Для подъема скорость имеет функцию тангенса.
Для спуска уже функция гиперболического тангенса.

Неверно.

Заметил, что Геродот уже ответил. Тогда просто к нему присоединяюсь.

[Метафизик]

Кстати, Метафизик, для того чтобы судить о физике, надо иметь знания, хотя бы в пределах средней школы, где объясняют, что такое х, перемещение и производная. 

Изучил высшую математику в объёме 450 часов...  давно...  всё позабыл из-за ненадобности...
Во время карантина стал смотреть по ТВ уроки и пришел в неописуемый ужас...
Упаси мя Бох от такой математики и производных...
С ней не только физики не поймёшь, с ней сам себя потеряешь пока будешь лететь из окна...

А СТО я всё равно уделаю... без всякой математики, одной арифметикой...
Дифрактометром скорость эфирного ветра уже зафиксирована...
Фиксация интерферометром на подходе... 

[Herodotus]

Изучил высшую математику в объёме 450 часов...  давно...  всё позабыл из-за ненадобности...
Во время карантина стал смотреть по ТВ уроки и пришел в неописуемый ужас...
Упаси мя Бох от такой математики и производных...
С ней не только физики не поймёшь, с ней сам себя потеряешь пока будешь лететь из окна...

А СТО я всё равно уделаю... без всякой математики, одной арифметикой...
Дифрактометром скорость эфирного ветра уже зафиксирована...
Фиксация интерферометром на подходе...

А там и санитары подоспеют.  Зафиксируют. 

[Zhelj]

Я же вам сказал - у вас со знаками путаница. Уравнения не меняются от того, падает мяч или летит вверх. Это решения разные, в зависимости от начальных условий, а уравнение одно и то же.

А я считаю, что у тебя со знаками путаница. Сила, поднимающая мяч (эту силу ты не знаешь, если не называешь) положительна. А силы, противодействующие ей (сила тяжести и сопротивления воздуха) отрицательный знак, если находятся там же, что и упомянутая сила. А если силу, поднимающую мяч ты считаешь отрицательной, то ставь перед ней знак минус
И перестань врать... противно читать твою ложь.

[Иван Горин]

Неверно.

Заметил, что Геродот уже ответил. Тогда просто к нему присоединяюсь.

КАКУЮ ФУНКЦИЮ СКОРОСТИ ДЛЯ КДВАДРАТИЧНОЙ ЗАВИСИМОСТИ ВЫ СЧИТАЕТЕ ПРАВИЛЬНОЙ. Функцию тангенса или гиперболического тангенса или другую?

[Иван Горин]

Тело падает вниз. И берём за положительное направление движения вниз.
Получим модуль скорости.

\(\displaystyle v(t)=\frac{g}{k}\left ( 1-e^{-kt} \right )\)  (3)

Из (3) найдём зависимость координаты высоты при падении от времени

\(\displaystyle h(t)=-\int vdt\)

Знак минус взят из-за того что вектор скорости направлен вниз.
Интеграл берется при начальных условиях при t=0, h=h_max

Берём этот интеграл

\(\displaystyle h=h_{max}-\frac{gt}{k}+\frac{g}{k^2}\left ( 1-e^{-kt} \right )\) (4)

при \(\displaystyle kt< < 1\)

\(\displaystyle e^{-kt}\approx 1-kt+\frac{k^2t^2}{2}\)
подставим в (4)

\(\displaystyle h\approx h_{max}-\frac{gt}{k}+\frac{g}{k^2}\left (kt-\frac{k^2t^2}{2}  \right )\)

\(\displaystyle h\approx h_{max}-\frac{gt^2}{2}\)

Интеграл взят верно. Формула совпадает с формулой Геродота для подъёма при V₀=0 и X₀=h_max

[Zhelj]

Бедный Zhelj, неизлечимая жертва непосильного образования, не понимает, что для человека, минимально разбирающегося в предмете, сразу ясно из самого уравнения, что там как обозначено.

Я вижу как ты разбираешься в этой теме... Горин как минимум 10 очей вперёд тебе даст. Ты его стартовое сообщение прочёл?

Точно так же, профессиональный инженер по самой схеме поймет, что там как обозначено, будь она   русская, американская или китайская.

Да, инженер по схеме поймёт, что это схема. однако все схемы русские, американские или китайские имеют пояснительные надписи. То, что ты гонишь дуру я прекрасно вижу.

А поскольку "электрику" Zhelj для чтения схем нужен словарь, неудивительно, что его шандарахнуло током. 

Объём твоего хамства давно превысил пояснения к #13, которое ты до сих пор объяснить не соизволил. Это глупых и тупых физиков током шандарахает, поскольку они технику безопасности не знают. Да и с турбулентностью ты не знаком. Ты такой же физик, как я балерина. 

[Zhelj]

Берём этот интеграл

\(\displaystyle h=h_{max}-\frac{gt}{k}+\frac{g}{k^2}\left ( 1-e^{-kt} \right )\) (4)

при \(\displaystyle kt< < 1\)

\(\displaystyle e^{-kt}\approx 1-kt+\frac{k^2t^2}{2}\)
подставим в (4)

\(\displaystyle h\approx h_{max}-\frac{gt}{k}+\frac{g}{k^2}\left (kt-\frac{k^2t^2}{2}  \right )\)

\(\displaystyle h\approx h_{max}-\frac{gt^2}{2}\)

Интеграл взят верно. Формула совпадает с формулой Геродота для подъёма при V₀=0 и X₀=h_max

Однако из этого результата следует, что воздуха нет. Так где ты потерял воздух?

[Иван Горин]

Однако из этого результата следует, что воздуха нет. Так где ты потерял воздух?

Учёт сопротивления воздуха или другой среды в коэффициенте k в формуле (4)
Дальше я показал, что при малых скоростях формула (4) переходит в классику, то есть без учёта сопротивления среды.

[Zhelj]

Учёт сопротивления воздуха или другой среды в коэффициенте k в формуле (4)
Дальше я показал, что при малых скоростях формула (4) переходит в классику, то есть без учёта сопротивления среды.

А я знаю, что малые скорости у мяча бывают только при подъёме на максимальную высоту, когда скорость меняет направление. Не проходит и секунды, как мяч движется в турбулентном потоке воздуха, а земли мяч зачастую достигает уже с равномерной скоростью.
И этого в ваших уравнениях я не увидел. Интеграл ты взял верно, вот только само решение не верно. Ты посмотри что тебе говорят физические основы механики, которые ты дал в стартовом сообщении темы "движение тел в воздухе".

[Herodotus]

А я считаю, что у тебя со знаками путаница. Сила, поднимающая мяч (эту силу ты не знаешь, если не называешь) положительна.

Такой силы нет в природе. Это установил ещё Галилей. Но до ударенных током монтёров всё доходит с запозданием.

А силы, противодействующие ей (сила тяжести и сопротивления воздуха) отрицательный знак, если находятся там же, что и упомянутая сила. А если силу, поднимающую мяч ты считаешь отрицательной, то ставь перед ней знак минус

Вот же болван.

И перестань врать... противно читать твою ложь.

Юзер, постарайтесь осознать, что ваши способности отличать правду от лжи навсегда подавлены непосильным для вас школьным образованием, не считая многочисленных ударов током высокого напряжения. Поэтому вам стоит помолчать. 

[Zhelj]

Такой силы нет в природе. Это установил ещё Галилей. Но до ударенных током монтёров всё доходит с запозданием.

А у меня впечатление, что с тех пор, как тебя, Herodotus, альты трахнули, ты в себя прийти не можешь. 

Вот же болван.
 

Правильно, ты, Herodotus, болван. Не хотел я говорить тебе это, но ты сам себя так назвал. 

Юзер, постарайтесь осознать, что ваши способности отличать правду от лжи навсегда подавлены непосильным для вас школьным образованием, не считая многочисленных ударов током высокого напряжения. Поэтому вам стоит помолчать. 

Не тебе, трахнутый юзер Herodotus, моё образование трогать. Ты простой бросок мяча вверх описать не можешь. Ты только бред и ложь несёшь. Неинтересно.

[Вашкевич Виктор]

Такой силы нет в природе. Это установил ещё Галилей. Но до ударенных током монтёров всё доходит с запозданием.

Вот же болван.

Юзер, постарайтесь осознать, что ваши способности отличать правду от лжи навсегда подавлены непосильным для вас школьным образованием, не считая многочисленных ударов током высокого напряжения. Поэтому вам стоит помолчать. 

Жертва организованной доктором Борменталем системы просвещения.
Что посеяли, то и собирайте.

[Herodotus]

А у меня впечатление, что с тех пор, как тебя, Herodotus, альты трахнули, ты в себя прийти не можешь.   
Правильно, ты, Herodotus, болван. Не хотел я говорить тебе это, но ты сам себя так назвал.  Не тебе, трахнутый юзер Herodotus, моё образование трогать. Ты простой бросок мяча вверх описать не можешь. Ты только бред и ложь несёшь. Неинтересно.

У юзера Zhelj началось полное недержание речи, сопровождаемое прыганием по вольеру и попытками швыряния какашками в зрителей. Ветеринар вивария заверяет, что это не угрожает жизнеспособности юзера: попрыгает и успокоится. Подождём - увидим.

[Zhelj]

У юзера Zhelj началось полное недержание речи, сопровождаемое прыганием по вольеру и попытками швыряния какашками в зрителей. Ветеринар вивария заверяет, что это не угрожает жизнеспособности юзера: попрыгает и успокоится. Подождём - увидим.

У юзера Herodotus-а очередной приступ лжи и хамства с попытками швыряния какашками в мой адрес.  Его состояние носит затяжной характер, поэтому я настоятельно рекомендую Herodotusу обратиться к ветеринару вивария, в ведении которого находится его вольер.

Как думаете, антисемит Железка грубит от робости и застенчивости?

Во, ещё один пациент из своего вольера какашками норовит швыряться.

[Herodotus]

У юзера Herodotus-а очередной приступ лжи и хамства с попытками швыряния какашками в мой адрес.  Его состояние носит затяжной характер, поэтому я настоятельно рекомендую Herodotusу обратиться к ветеринару вивария, в ведении которого находится его вольер. Во, ещё один пациент из своего вольера какашками норовит швыряться.

Как видим, в поведении юзера Zhelj последовательно проявляется обезьянничанье. Это грозный признак неизбежного вырождения и возврата к предковым формам поведения. Конечно, будем надеяться на ремиссию, но...