Электрический ток и магнитное поле

[Олег Владимирович Лавринович]

Вы до сих пытаетесь оправдать своё нелепейшее объяснение магнитных сил силами электростатическими.

Как я понял, Вы ничего не поняли.  Вам желательно  общаться с тришрихом он такое любит.
  Ост со мной не во всем согласен, но по крайней мере он понял, что я имел в виду, когда писал об лишних электронах и механизме заряда , движущегося со скоростью света. А вы, даже не представляете, что значит сдвинуть с места  "ваши" 10Е+44 электрона. Умножьте на массу электрона. Это даже по массе порялка 10Е+11 кг(значащие цифры я опускаю).  Сто миллиардов кг, это сто миллионов тонн весят ваши 10в 44 электронов. Это верх непонимания. А говорите, что чувствуете цифру... Стыдоба! А я к вам со своми мыслями...

[VPD]

А вы, даже не представляете, что значит сдвинуть с места  "ваши" 10Е+44 электрона. Умножьте на массу электрона. Это даже по массе порялка 10Е+11 кг(значащие цифры я опускаю).  Сто миллиардов кг, это сто миллионов тонн весят ваши 10в 44 электронов. Это верх непонимания. А говорите, что чувствуете цифру... Стыдоба! А я к вам со своми мыслями...

  Что вы всё талдычите свою ахинею.
  Вы,похоже,  не читаете ответов. Или не понимаете сути разговора.
  Я же только что написал, что верно, второе моё предположение, выдвинутое в исходном посте, когда n= 10²⁹  носителей перемещается при скорости v = 10⁴ м/с.
   Где расчёты? У вас один пустой трёп о "тоннах" электронов.

[Олег Владимирович Лавринович]

Если бы вы на эту огромную цифру  сразу указали, то я бы мгновенно среагировал.

Я указал, а вы, опять, в другом месте  рассуждаете:
"делает n<1029  и никаких чудовищных "зарядов" не вылезает"   Вылезает! 10 в 29, это меньше миллиона тон , но тоже охрененная цифирь. Порядка, 100 Кг .  электронов!   Опять абсурд.

[Олег Владимирович Лавринович]

 "Что вы всё талдычите свою ахинею.
  Вы,похоже,  не читаете ответов. Или не понимаете сути разговора.
  Я же только что написал, что верно, второе моё предположение, выдвинутое в исходном посте, когда n= 1029  носителей перемещается при скорости v = 104 м/с.  Где расчёты? У вас один пустой трёп о "тоннах" электронов."                                                                                             




  Перемножить справочную массу электрона на ваше умопомрачительное число носителей нужны какие-то особые расчеты? Похоже, с вами всё предельно ясно. Были и мы когда-то рысаками, да укатали Сивку крутые горки.

[VPD]

Я указал, а вы, опять, в другом месте  рассуждаете:
"делает n<1029  и никаких чудовищных "зарядов" не вылезает"   Вылезает! 10 в 29, это меньше миллиона тон , но тоже охрененная цифирь. Порядка, 100 Кг .  электронов!   Опять абсурд.

Кажется, что вы полный кретин. Один электрон весит 10^-31 г!
 В двух медных метровых проводниках более 2*10²⁹ свободных электронов. Это 2 моля меди . Весят проводники целиком  чуть  более 120 грамм.
   Вы, что курите?
  Неужели в Риге, как в Амстердаме свободна марихуана?

[Олег Владимирович Лавринович]

"делает n<1029  и никаких чудовищных "зарядов" не вылезает"

Если умножить то число на заряд электрона 1,6Е-19, то получим порядка 1,6Е+10 кулонов!!!  Это тоже чудовищная цифра.  Прощайте, Василий Петрович. Не о чем разговаривать.

[Олег Владимирович Лавринович]

Это 2 моля меди . Весят проводники целиком  чуть  более 120 грамм.

  Петрович, не выкручивайтесь! Не 2 моля меди, а 120 грамм электронов !  Это тоже абсурдно! .

[VPD]

Если умножить то число на заряд электрона 1,6Е-19, то получим порядка 1,6Е+10 кулонов!!!  Это тоже чудовищная цифра.  Прощайте, Василий Петрович. Не о чем разговаривать.

  Да. Разговаривать с ПТУшником, выдающим себя за доктора наук, нет смысла.
 

[VPD]

  Петрович, не выкручивайтесь! Не 2 моля меди, а 120 грамм электронов !  Это тоже абсурдно! .

120 г - это полный вес проводов. Вы не состоянии открыть справочник: 1 моль меди = 63г.
  Полный неуч! Аминь.

[Milyantsev]

Магнитное поле какое создают?
По направлению?
Такое же, как "отрицательные"?

представления не имею о магнитном поле в электролите.
давай опыт.

[Олег Владимирович Лавринович]

120 г - это полный вес проводов. Вы не состоянии открыть справочник: 1 моль меди = 63г.
  Полный неуч! Аминь.

Да не выкручивайся!  Не понимаешь и не чувствуешь ты цифирь.Потому, порешь хренотень.  Бойцовский характер, почти догнал триштриха! Извиняться умеешь? Может и умножать?  10^-30й, масса злектрона в кг.  10²⁹ ,их число по твоим утверждениям. Перемножим и получим порядка 100 граммов одних электронов  Сколько же весит остальное? Реальный провод из меди метровой длины и сечением 1 мм2 весит менее 9 грамм.

[VPD]

Да не выкручивайся!  Не понимаешь и не чувствуешь ты цифирь.Потому, порешь хренотень.  Бойцовский характер, почти догнал триштриха! Извиняться умеешь? Может и умножать?  10^-30й, масса злектрона в кг.  10²⁹ ,их число по твоим утверждениям. Перемножим и получим порядка 100 граммов одних электронов  Сколько же весит остальное? Реальный провод из меди метровой длины и сечением 1 мм2 весит менее 9 грамм.

Выкручиваетесь.
  Я провёл расчёт по порядку величин.
  Увидел совпадение по порядку.
   Это не на  9 порядков, как у вас.  Или 100 тонн электронов!
   Впервые для себя  убедился, что формулы по СТО верные.
   При необходимости расчёт можно уточнить. Я так и написал в тексте.
   
   Читайте, что я пишу:  провод у меня диаметром 3 мм. Масса его та, что я привёл.

[Олег Владимирович Лавринович]

Статью со скоростями  электронов проводимости в единицы км/с  я где то читал, но потерял ссылку.

Много кандидатов развелось, такую хрень пишут.
Пробег низкоэнергичных электронов в меди меньше микрона. МЭВовских, порядка миллиметра .

[VPD]

Много кандидатов развелось, такую хрень пишут.
Пробег низкоэнергичных электронов в меди меньше микрона. МЭВовских, порядка миллиметра .

   А википедии, по ссылке, что привёл есть и максимальная 10⁵ м/с.
   Надо разбираться, кто врёт.
  Либо условия расчётов и измерений сильно отличается.
   Но мне не суждения, а обоснованные расчёты нужны, с аргументами  и  ссылками.
   Иначе - трёп, квазинаучный...

[Олег Владимирович Лавринович]

Я провёл расчёт по порядку величин.

Но у вас 100 граммов весят только  электроны.  Ничего не смущает? Настаиваете?  Провод, конечно, и лом можно взять , Но у вас не медь сто граммов, а одни электроны.

Это не на  9 порядков, как у вас.

Если вы у себя такие перлы допускаете, то, что вы у меня могли найти? Из экспертов и судей я вас удадил. 

[VPD]

Но у вас 100 граммов весят только  электроны.  Ничего не смущает? Настаиваете?  Провод, конечно, и лом можно взять , Но у вас не медь сто граммов, а одни электроны.  Если вы у себя такие перлы допускаете, то, что вы у меня могли найти? Из экспертов и судей я вас удадил.

  Но не 100 тонн, как у вас.
   Разберусь. Будьте спокойны.
 Аровидерчи.

[Олег Владимирович Лавринович]

Либо условия расчётов и измерений сильно отличается.
   Но мне не суждения, а обоснованные расчёты нужны, с аргументами  и  ссылками.
   Иначе - трёп, квазинаучный...

Если не вникаете в аргументы, то это бессмыслено.  Понимание и представление надо иметь. Электронный газ , пробег в металле сильно взаимодействующей частицы, считаю, вообще невозможным. Предложил вот обсудить и как реагируете?  Несправедливо получается , я во всякий бред вникаю , вдруг случайно ..., а мои сображения отметаюся огульно.

[VPD]

   Нашёл ошибку в данных для расчёта.
  Концентрация носителей в меди n = 10²⁹  в м³, а не в моле, поэтому в моём примере носителей всего  n ≈10²⁵.
  Вес электронов в моём примере составит ≈ 0,01г. Похоже на правду.
  А  вот расчёт магнитной силы по СТО, как суммы релятивистских эффектов от каждого носителя заряда, исходя из полученной формулы

Fр =10^-38 Fк v²n

даёт Fр  ≈10^-5Fк, Н, при n = 10²⁵, v =10⁴м/с.
 То есть,  имею ошибку приблизительно на 5 порядков (меньше) по сравнению с экспериментом.
       Проблема!
     Где взять недостающие магнитные силы для подтверждения расчёта по СТО?
     Какие будут соображения?
     

[VPD]

  Предложил вот обсудить и как реагируете?  Несправедливо получается , я во всякий бред вникаю , вдруг случайно ..., а мои сображения отметаюся огульно.

  Ничего подобного.
  Ваши предложения я отвергаю расчётом!
  Давайте расчёт - и будет вам счастье.
  Только расчёт и выявляет ошибки, как вы, например, выявили "100г электронов" в моих проводах.

[---]

он понял, что я имел в виду, когда писал об лишних электронах и механизме заряда ,

Олег!
Я тебя с Цепи не спускал!
Вернись в Будку..
Итак.

"Напряженная " часть Цепи длиной L удлинилась на..

dl = f*L/k

И, стала длиной

 L' = L+dL

Вопрос?

На сколько изменилось число звеньев в УДЛИНИВШЕЙСЯ части Цепи..

dN = ...


Врем пошло, дохтур..