Третий опыт с инерционными электронами

[VPD]

Полоска из Ст3 может принимать закалку. И по остаточному ,обычно имеет намагниченность.  Болтается магнитик относительно катушки на сердечнике, вот вам и генератор. Хреновый для выработки энергии, но достаточный для вашего осциллографа.
у меня немагнитный алюминий лишь проходил через зазор трансформатора вэкране   , а трансформатор генерировал ток. без манитов и подмагничивания. просто ...

   Попробую заменить на толстый стеклотекстолит.

[Олег Владимирович Лавринович]

   Попробую заменить на толстый стеклотекстолит.

да покачайте сперва без витка. что покажет осциллограф

[VPD]

да покачайте сперва без витка. что покажет осциллограф

  Качал. Сигнала - нет.
  Я этот элемент буду облегчать для повышения скорости витка, которую буду измерять в режиме свободных колебаний, как подсказал Дробышев, а уже затем ударять об упор.

[Олег Владимирович Лавринович]

Качал. Сигнала - нет.

Не исключено. я бы попробовал при этом вставить виток но не соединять с этим рычагом. Просто, чтоб виток не двигался но был замкнутым . тогда шевеление намагниченной железки вызовет в нем ток , а дальше, по наезженной.

Я этот элемент буду облегчать для повышения скорости витка, которую буду измерять в режиме свободных колебаний, как подсказал Дробышев, а уже затем ударять об упор

это правильно, но попробуйте с тем что есть, с неподвижным витком

[VPD]

Не исключено. я бы попробовал при этом вставить виток но не соединять с этим рычагом. Просто, чтоб виток не двигался но был замкнутым . тогда шевеление намагниченной железки вызовет в нем ток , а дальше, по наезженной. это правильно, но попробуйте с тем что есть, с неподвижным витком

  Виток и спица неподвижны друг относительно друга всегда.

[Олег Владимирович Лавринович]

  Виток и спица неподвижны друг относительно друга всегда.

виток независимо от материала всегда слегка магнитный. хоть медь, хоть алюминий. покачиваясь в трансформаторе вызывает ток. я  лично с этим столкнулся.  возможно там токи фуко возникают. но исключить эти эффекты весьма не просто.
- Профессор, вот график последнего эксперимента.
- Замечательно: этот пик указывает на резонанс, а это провал - на абсорбцию. Все согласно теории!
- Э.. Профессор, вы держите график вверх ногами...
- А, в самом деле... Но так еще лучше! Этот провал указывает на фазовый переход, а этот пик - на автокатализ. Превосходно, продолжайте эксперименты!

[VPD]

хоть медь, хоть алюминий. покачиваясь в трансформаторе вызывает ток.

  Конечно магнитный, если в нём ток инерционных электронов.

[VPD]

    Полностью переделал конструкцию генератора. Из металлических деталей осталась только пружинка весом 3 грамма. При ударе витка об упор сигнал остался прежним.  А при добавлении ещё одной пружинки для получения гармонического колебания сигнал не наблюдается вовсе ,поскольку частота колебаний всего несколько Гц.

[Олег Владимирович Лавринович]

    Полностью переделал конструкцию генератора. Из металлических деталей осталась только пружинка весом 3 грамма. При ударе витка об упор сигнал остался прежним.  А при добавлении ещё одной пружинки для получения гармонического колебания сигнал не наблюдается вовсе ,поскольку частота колебаний всего несколько Гц.

Отлично! Теперь, задача,  избавиться от магнитного способа регистрации. Понятно, требуется усиление сигнала, но трансформатор на сердечнике из железа  для данного опыта явно не подходит. может применить катушку без сердечника с витками параллельными замкнутому кольцу. все равно это будет трансформатор. Для регистрации  те же 1000 витков или меньше, если чувствительности осциллографа хватает. 

[VPD]

Отлично! Теперь, задача,  избавиться от магнитного способа регистрации. Понятно, требуется усиление сигнала, но трансформатор на сердечнике из железа  для данного опыта явно не подходит. может применить катушку без сердечника с витками параллельными замкнутому кольцу. все равно это будет трансформатор. Для регистрации  те же 1000 витков или меньше, если чувствительности осциллографа хватает.

   Добавил фото нового генератора в предыдущий пост.
 Переход к мене жёстким диэлектрическим материалам стал возможен только когда я, проделав кучу опытов, понял, что большие, запредельные  скорости и не нужны в этом опыте.
   Избавится от трансформатора всё равно, что выбросить с водой и ребёнка.
  При использовании усилителя приходится разрывать виток, а это меняет его свойства, как генератора тока. Но попробовать надо бы...

[Олег Владимирович Лавринович]

Избавится от трансформатора всё равно, что выбросить с водой и ребёнка.

я предлагаю не избавиться от трансформатора , а избавится от ферромагнетика в трансформаторе. Катушка диаметром равным замкнутому витку , расположенная вблизи подвижного витка, над или под витком  , это тоже трансформатор.  но  без железа. Принципиально ничего не поменяется, но. Опыт будет убедительнее. Меня терзают смутные сомнения, что электрический ток у вас , слишком велик, чтоб относится к электронам. А железо в вашем приборе источник магнитных неоднородностей. у меня движение алюминия в зазоре подобного трансформатора генерировало заметный ток. Почему у вас по другому?   

[VPD]

я предлагаю не избавиться от трансформатора , а избавится от ферромагнетика в трансформаторе. Катушка диаметром равным замкнутому витку , расположенная вблизи подвижного витка , это тоже трансформатор.  но  без железа. опыт будет убедительнее.

    Без ферритового сердечника заставить поле  витка сцепляться с другими витками - проблематично.   
  Вот немного   подмагнитить сердечник постоянным током можно.  Что бы посмотреть насколько это сильно влияет на уровень сигнала.

[Дробышев]

Оценка в случае удара:

\[\frac{e}{m}\approx \frac{\mu_0\mu N S S_0}{\rho l}\frac{v}{U t^2}.\]

Здесь \(\mu_0=4\pi\cdot 10^{-7}\) Гн/м - магнитная постоянная, \(\mu\approx 4000\) - магнитная проницаемость электротехнической стали, \(N=1100\) - количество витков во вторичной обмотке, \(S=\pi\cdot 0{,}006^2/4=3\cdot 10^{-5}\) м² - поперечное сечение алюминиевого витка, \(S_0=0{,}025\cdot 0{,}02= 5\cdot 10^{-4}\) м² - поперечное сечение магнитопровода, \(\rho=2{,}8\cdot 10^{-8}\) Ом м - удельное сопротивление алюминия, \(l=\pi\cdot 0{,}075=0{,}24\) м - длина осевой линии магнитопровода.

Далее, \(t\) - продолжительность удара (можно оценить по нарастанию импульса напряжения на осциллографе), \(v\) - приращение скорости витка при ударе в течение времени \(t\) и \(U\) - пик напряжения на осциллографе.

[VPD]

... у меня движение алюминия в зазоре подобного трансформатора генерировало заметный ток. Почему у вас по другому?

   Не понял.
   У меня нет никаких зазоров и ничего в сердечнике не происходит.

[Олег Владимирович Лавринович]

 "Мы то теперь наверняка знаем, что и катодные лучи, и ток в металлах, образованы
из одних и тех же отрицательно заряженных элементарных частиц — электронов".

 Кто это, мы?  В металлах ,   все может быть  по-другому.   Ваш опыт, большое дело в подтверждении или опровержении этого тезиса. Главное, тщательность и объективность.

[Олег Владимирович Лавринович]

   Не понял.
   У меня нет никаких зазоров и ничего в сердечнике не происходит.

У меня транс был с зазором, я крутил диск. у вас кольцо, зазор не нужен. . В остальном выполнял ту же функцию. я обнаружил при большом числе витков двилюминий вызывает ток в обмотке. что там , магнитное поле земли, остаточное поле сердечника , но появляются токи в диске и само собой в обмотке трансформатора. небольшие но легко обнаруживаемые. Вот  и полагаю, у вас тот же эффект, потому и рекомендую, избавится от железного сердечника. Такую катушку намотать проще чем на тороид.А опыт станет еще чище и убедительнее. 

[Олег Владимирович Лавринович]

Вот немного   подмагнитить сердечник постоянным током можно.  Что бы посмотреть насколько это сильно влияет на уровень сигнала.

тоже дело.

[VPD]

Оценка в случае удара:

\[\frac{e}{m}\approx \frac{\mu_0\mu N S S_0}{\rho l}\frac{v}{U t^2}.\]

Здесь \(\mu_0=4\pi\cdot 10^{-7}\) Гн/м - магнитная постоянная, \(\mu\approx 4000\) - магнитная проницаемость электротехнической стали, \(N=1100\) - количество витков во вторичной обмотке, \(S=\pi\cdot 0{,}006^2/4=3\cdot 10^{-5}\) м² - поперечное сечение алюминиевого витка, \(S_0=0{,}025\cdot 0{,}02= 5\cdot 10^{-4}\) м² - поперечное сечение магнитопровода, \(\rho=2{,}8\cdot 10^{-8}\) Ом м - удельное сопротивление алюминия, \(l=\pi\cdot 0{,}075=0{,}24\) м - длина осевой линии магнитопровода.

Далее, \(t\) - продолжительность удара (можно оценить по нарастанию импульса напряжения на осциллографе), \(v\) - приращение скорости витка при ударе в течение времени \(t\) и \(U\) - пик напряжения на осциллографе.

   Крайне любопытно.
  У меня для удара почти такая же формула с точностью до постоянного множителя. Он равен  L - длина витка, а у вас более сложное выражение.
  Кроме того длительность t - не в квадрате... Если учесть время в размерности  скорости, то в формуле  размерность времени будет в кубе ?
   Данные с макета из немагнитных материалов постараюсь привести завтра.
   

[Олег Владимирович Лавринович]

и ничего в сердечнике не происходит.

у  вас в  тороиде из железа движется алюминиевый виток .

[VPD]

у  вас в  тороиде из железа движется алюминиевый виток .

  Ну и что?  В самом то сердечнике ничего не меняется - никаких зазоров и размеров.