Третий опыт с инерционными электронами

[VPD]

При действии ЭДС энергия запасается в ёмкости или индуктивности.

  В предложенном мной способе энергия запасается и в ёмкости конденсатора и в индуктивности витка. В  колебательном контуре, образованном   собственными параметрами ускоряемого   образца проводника.
  Вообще без всех  вспомогательных устройств - интеграторов и пр.
  Предложен предельно простой опыт. 
  Другие варианты  будут только хуже.  ИМХО.

[Ost]

  В предложенном мной способе энергия запасается и в ёмкости конденсатора и в индуктивности витка. В  колебательном контуре, образованном из  собственных параметрах ускоряемого   образца проводника.
  Вообще без всех  вспомогательных устройств - интеграторов и пр.
  Предложен предельно простой опыт. 
  Другие варианты  будут только хуже.  ИМХО.

Это так, но закон накопления получается сложней без интегратора.
Чтобы получить правильные числа надо рассчитать этот закон.
Очень важно обеспечить удар, результат которого предсказуем.
Без этого все расчёты весьма неопределённы.
 

[VPD]

Это так, но закон накопления получается сложней без  интегратора.
Чтобы получить правильные числа надо рассчитать этот закон.
Очень важно обеспечить удар, результат которого предсказуем.
Без этого все расчёты весьма неопределённы.

  Считаете, что энергия в контуре будет другой, чем в интеграторе?
 А  вопросы механичесго воздействия на проводник в опыте с интегратором будут те же, если не сложнее.
  Вылезут вопросы съёма данных с образца. А у меня их нет.
   Впрочем, пытаться сделать опыт можно разными способами. Были бы желающие их делать...

[Ost]

  Считаете, что энергия в контуре будет другой, чем в интеграторе?
 А  вопросы механического воздействия на проводник в опыте с интегратором будут те же, если не сложнее.
  Вылезут вопросы съёма данных с образца. А у меня их нет.
   Впрочем, пытаться сделать опыт можно разными способами. Были бы желающие их делать...

Энергия с интегратором будет больше и расчёт с ним проще.
Вопрос закона механического воздействия не связан с выбором способа измерения.
В любом случае мы должны знать через расчёт механические параметры удара или их измерить.
Съём показаний осциллографом.

[VPD]

В любом случае мы должны знать через расчёт механические параметры удара или их измерить.

  Если я докажу, что в опыте участвуют  только инерционные электроны, то остальное - детали. Решить их вопрос технический..    Сейчас заканчиваю измеритель начальной скорости витка. Затем измерение параметров рывка.
  Или вообще ничего не стану делать. Поскольку общественного интереса к этой работе нет и не предвидится.
 

Съём показаний осциллографом.

  Не об этом я писал.
   Двигающиеся провода к осциллографу всю картину испортят.
   Поскольку они то же будут ускоряться и тормозиться.

[Ost]

  Если я докажу, что в опыте участвуют  только инерционные электроны, то остальное - детали. Решить их вопрос технический..    Сейчас заканчиваю измеритель начальной скорости витка. Затем измерение параметров рывка.
  Или вообще ничего не стану делать. Поскольку общественного интереса к этой работе нет и не предвидится.
    Не об этом я писал.
   Двигающиеся провода к осциллографу всю картину испортят.
   Поскольку они то же будут ускоряться и тормозиться.

В проводах синфазный сигнал он не влияет на измерения. Можно использовать витую пару от сетевого кабеля.

[VPD]

В проводах синфазный сигнал он не влияет на измерения. Можно использовать витую пару от сетевого кабеля.

  Если у вас образец - отрезок прямого проводника, то провода, подключённые к его концам для измерений всегда будут генерировать эдс, противоположную по знаки эдс образца. Хоть витые пары, хоть прямые.
   Для протекания тока вы обязаны замкнуть контур.
 

[Ost]

  Если у вас образец - отрезок прямого проводника, то провода, подключённые к его концам для измерений всегда будут генерировать эдс, противоположную по знаки эдс образца. Хоть витые пары, хоть прямые.
   Для протекания тока вы обязаны замкнуть контур.

Для этого случая движущиеся провода перпендикулярны стержню. Параллельные покоятся.

[VPD]

Для этого случая движущиеся провода перпендикулярны стержню. Параллельные покоятся.

Так сделать не удастся. Именно по этой причине я свёл концы образца вместе. О для равенства скоростей всех частей образца - свернул его в кольцо - виток.

[Ost]

Так сделать не удастся. Именно по этой причине я свёл концы образца вместе. О для равенства скоростей всех частей образца - свернул его в кольцо - виток.

Не вижу проблем.
В случае круглого витка можно сделать так.
В разрез витка подключить конденсатор. На сам виток установить ферритовые кольца.
Этим самым понизить частоту колебаний. К конденсатору подключить витую пару
идущую к осциллографу. Такая схема имеет простую математику.

[VPD]

Не вижу проблем.
В случае круглого витка можно сделать так.
В разрез витка подключить конденсатор. На сам виток установить ферритовые кольца.
Этим самым понизить частоту колебаний. К конденсатору подключить витую пару
идущую к осциллографу. Такая схема имеет простую математику.

У меня опыт так и сделан. Только конденсатором служит ёмкость кабеля.
   А снижать частоту с помощью стального или ферритового сердечников трансформатора оказалось ошибкой. Импульсы тока инерционных электронов оказались очень короткими.
   Поэтому результат измерения e/m электрона оказался наиболее близким к справочнику в опыте со свободным витком. Сейчас  e/m = 1,35 10¹¹ Кл/кг.
  И математику к нему я давно сделал.

[Ost]

У меня опыт так и сделан. Только конденсатором служит ёмкость кабеля.
   А снижать частоту с помощью стального или ферритового сердечников трансформатора оказалось ошибкой. Импульсы тока инерционных электронов оказались очень короткими.
   Поэтому результат измерения e/m электрона оказался наиболее близким к справочнику в опыте со свободным витком. Сейчас  e/m = 1,35 10¹¹ Кл/кг.

У меня опыт так и сделан. Только конденсатором служит ёмкость кабеля.

Кабель по сравнению с витком имеет большое сопротивление и этим уменьшает энергию колебаний.
Необходимо прямое включение конденсатора в цепь витка.

[VPD]

Кабель по сравнению с витком имеет большое сопротивление и этим уменьшает энергию колебаний.
Необходимо прямое включение конденсатора в цепь витка.

  Без осциллографа, а значит и кабеля в принципе  нельзя.
  Был вариант со щупом без кабеля. Результаты измерений не изменились, только частота свободных колебаний выросла с 20 МГц до приблизительно 60 МГц.
 

[Ost]

  Без осциллографа, а значит и кабеля в принципе  нельзя.
  Был вариант со щупом без кабеля. Результаты измерений не изменились, только частота свободных колебаний выросла с 20 МГц до приблизительно 60 МГц.
 

Кабель подключается к конденсатору в разрезе витка.

[VPD]

Кабель подключается к конденсатору в разрезе витка.

Да. Вот фото макета https://disk.yandex.ru/i/3QVYFHBw-DCQ0Q

[Ost]

Да Вот фото макета https://disk.yandex.ru/i/3QVYFHBw-DCQ0Q

Для предсказуемого удара надо поставить упругий элемент.
Тогда по скорости, которая рассчитывается по растяжению пружины,
можно вычислить деформацию.

[VPD]

Для предсказуемого удара надо поставить упругий элемент.
Тогда по скорости, которая рассчитывается по растяжению пружины,
можно вычислить деформацию.

У меня фторопластовая спица ударяется о винипластовый упор через тонкий слой пластилина, иначе сильный звон.
   Похоже требуется не упругое, но очень короткое соударение.
 

[Дробышев]

Эксперимент по определению \(e/m\) носителей заряда с помощью катушки, совершающей крутильные колебания с частотами в сотни герц:

https://inis.iaea.org/records/kbj2c-ksr44

ЭДС в катушке - нановольты. Используется куча ухищрений для того, чтобы убрать нежелательные помехи.

[Ost]

У меня фторопластовая спица ударяется о винипластовый упор через тонкий слой пластилина, иначе сильный звон.
   Похоже требуется не упругое, но очень короткое соударение.
 

Эта совершенно не предсказуемая ситуация. Требуется упругий элемент типа рессоры
с известной упругостью.

[VPD]

Эксперимент по определению \(e/m\) носителей заряда с помощью катушки, совершающей крутильные колебания с частотами в сотни герц:

https://inis.iaea.org/records/kbj2c-ksr44

ЭДС в катушке - нановольты. Используется куча ухищрений для того, чтобы убрать нежелательные помехи.

  От колебаний я почти сразу отказался, понимая, что там мизерный результат.
   А вот рывок образца резко  изменяет процессы в нём.
   Плюс. В сотни раз повысил сечение двигающегося образца.
   Возможно обнаружено неизвестное явление. Типа: пробитие сверхзвукового барьера в электронной плазме...