Автор Тема: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?  (Прочитано 136276 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #720 : 26 Январь 2010, 18:24:29 »
igor1602
а вот, как и где Святослав погребен... никому не ведомо... вот оно слабое звено... можно здесь и разорвать наследственную релегиозную цепь римского толка...

Как смерть Владимира, дело в том, что в 1635 году киевский митрополит Пётр Могила нашёл останки «святого» в саркофаге из красного шифера. Мощи Владимира были в страшном состоянии — буквально разодраны на части.
И ещё одно обстоятельство — на очень многих старых иконах, начиная с фресок XII века в соборах Владимира, Владимир изображён с очень характерным крестом в руке. С атрибутом мученика.
(На это впервые обратил внимание в середине XX века ассиролог-эмигрант, любительски занимавшийся древнерусской историей Александр Куренков, публиковавший свои исследования под псевдонимом А. Кур).
"Креститель" принял смерть тяжкую, смерть мученическую, об этом знали и даже отражали это знание на изображениях равноапостольного. Но отчего-то об этом хранила глубочайшее молчание вся русская церковная книжность.
Только смутно упомянули, что останки новопреставленного кагана вынесли из терема тайно, завернув в ковёр, — почему же именно в ковёр-то?
Уж не в тот ли самый, на котором крестителя Руси настигла внезапная и мучительная кончина, и не оттого ли, что разодранный на части труп надо было поскорее скрыть от людских глаз? А ведь это почти необъяснимо.
Согласно учению православной церкви, крещёный человек, тем паче — святой, находится под защитой Христа и неуязвим для воздействия «бесов» (к коим церковь причисляет и языческих Богов) и колдунов.
И если смерть крестителя Руси наводила на мысль о вмешательстве сверхъестественных Сил, Сил, враждебных христианству и однозначно определяемых им, как «нечисть», то говорить вслух об этом для церкви было более чем нежелательно.
Надо было либо признать, что Владимир не был никаким святым, — либо сознаться, что православный бог не в силах спасти даже самых своих преданных и заслуженных рабов от прямой расправы разгневанных старых арийских Хозяев.

Большой Форум

Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #720 : 26 Январь 2010, 18:24:29 »
Загрузка...

Оффлайн Дубовик

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 706
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +103/-102
  • Пол: Мужской
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #721 : 26 Январь 2010, 18:27:54 »
1. Андрей "восхотел поити" в рим после Новгорода,  в таком случае ему пришлось бы добираться в Рим морем через Балтику (а не Дунай),
"Новгород" - это что конкретно? Новгород Великий? А почему не Неаполь ("Новый город"), которых был вагон и маленькая тележка в разных концах Римской империи?
Бей белых, пока не покраснеют!
Бей красных, пока не поумнеют!

Революционная Конфедерация Анархистов-Синдикалистов им. Махно.
http://rkas.org.ua

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #722 : 26 Январь 2010, 18:53:24 »
Винт
Скажем :" часть древнерусской "элиты" называлась христианами..."

Христианами были варягоросы. Рефрен почти всех летописей - "росы ходили воевати славян", "славяне платили дань росам", ессно из них формировалась не элита, а челядь, смерды.
И сказал Олег: «Сшейте  для росов паруса из паволок, а  славянам коприные!» И было так!  И повесил щит свой на вратах в знак победы, и пошли от Царьграда. И подняла русь паруса из паволок, а славяне коприные, но разодрал их ветер. И сказали славяне: «Возьмем свои толстинные паруса, не дали славянам паруса из паволок». И вернулся Олег в Киев, неся золото, и паволоки, и плоды, и вино, и всякое узорочье». Теперь см. начало похода - «взял же с собой множество варяг  и словен, и чуди, и кривичей, и мерю, и древлян, и радимичей, и полян, и северян, и вятичей, и хорватов, и дулебов, и тиверцев, известных как толмачи: этих всех называли греки Великая Скифь». Дважды упомянуты славяне - собственно  племена и словене, последние от вено (выкупа), т.е. вольнопущенники. Остальные за участие в походе   (доблестный труд при перетаскивание моноксилов через пороги) были отпущены на свободу,  награждены гнилыми парусами и разрешено плыть на родину в Придунавье.
О вере славян до Владимира.
"Слово об идолах". Поyчение вошло в наyкy в 1851 г: "Тако же и до словен доиде се слов и ти начаша тpебы класти Родy и pожаницам пpеже Пеpyна бога их. А пpеже того клали тpебy yпыpем и беpегиням..." (с. 24). И те и другие поставлены во множественном числе, следовательно, это еще не пеpсонифициpованные божества. Упыри - вампиры, исчадия и олицетворения зла. Вампиры (исходная форма Япиpь), сосущие человеческую кровь, поедающие мертвецов, достаточно хорошо представлены в славянском фольклоpе. Слово "вампир" известно во многих индоевропейских языках. Беpегини встречаются в "Слове Иоанна Златоуста", очевидно, несколько более позднем, чем "Слово об идолах". Здесь они косвенно пpиpавнены к вилам-pyсалкам, так как указано число "сестpиниц"-беpегинь (тpидевять=27), что в "Слове Хpистолюбца" применялось к вилам ". В дpyгом месте этого же "Слова" Беpегини упоминаются в таком контексте: "А дpyзии к кладязем пpиходяще моляться и в водy мечють велеаpy жеpтвy пpиносяще. А дpyзии огневи (молятся) и камению и pекам и источником и беpегыням..."
Hеpедко ставится знак равенства между вампирами и волкодлаками (вypдалаками), т. е. обоpотнями, пpинимающими облик волков (Niederle L. Slovanske Starozitnosti. Praha, 1916. - Vira a nabozenstvi, s. 43 - 44). Едва ли можно отождествлять полностью эти pазpяды славянских демонов. С волкодлаками связано пpедставление о сyществах, пожиpающих солнце и лyнy: "егда yбо погибнеть лyна или слнце - глаголють: влъкодлаци лyнy изедоша или слнце". Слово "влъкодлак" в пеpвой своей части - "волк", а втоpая часть слова объясняется как звеpиная шкypа (ц.-сл. "длака"). См.: Niederle L.  Slovanske Starozitnosti, s. 45".

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #723 : 26 Январь 2010, 19:00:41 »
Дубовик
"Новгород" - это что конкретно? Новгород Великий? А почему не Неаполь ("Новый город"), которых был вагон и маленькая тележка в разных концах Римской империи?

"Диво видел я  на пути своем сюда. Видел бани деревянные, и натопят их сильно, и разденутся и будут наги, и обольются квасом кожевенным, и поднимут на себя прутья молодые и бьют себя сами, и до того себя добьют, что едва вылезут, чуть живые, и обольются водою студеною, и только так оживут. И творят это постоянно, никем же не мучимые, но сами себя мучат, и то творят омовенье себе, а не мученье".

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #724 : 26 Январь 2010, 19:06:36 »
igor1602
Так значит Андрей и город словен Новгород современники...?
А может этот Новый город совсем другой город и стоял он возможно совсем не далеко от Рима....


 "И пришел к славянам, где нынче стоит Новгород, и увидел живущих там людей - каков их обычай и как моются и хлещутся, и удивился им", видать до него был Старгород.

Оффлайн Винт

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1594
  • Страна: gb
  • Рейтинг: +354/-140
  • Пол: Мужской
  • Но от тайги до британских морей Красная Армия всех
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #725 : 26 Январь 2010, 19:26:42 »
Винт
Скажем :" часть древнерусской "элиты" называлась христианами..."

Христианами были варягоросы. Рефрен почти всех летописей - "росы ходили воевати славян", "славяне платили дань росам", ессно из них формировалась не элита, а челядь, смерды.
................................
..................................
=vlek, пост довольно спорный и связь с первым тезисом попросту отсутствует. Увы !
 К тому же для меня понятие "элиты" , "верхушки" не ограничивается нац. принадлежностью к "варягам"...
 И я  недаром употребил слово "назывались"". Называться и быть -разные вещи не так ли ?
Каждый самурай должен быть честен. Если сказанное самураем не соответствует тому, что знают другие самураи, значит, они не знают всей правды.

Оффлайн Винт

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1594
  • Страна: gb
  • Рейтинг: +354/-140
  • Пол: Мужской
  • Но от тайги до британских морей Красная Армия всех
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #726 : 26 Январь 2010, 19:41:35 »
И не надоело Вам, милейший, Нестора цитировать... между ним и Андреем лет однако много будет... так что источник прям скажу фуфло....
Иерархи православия тоже не в восторге от этой легенды (а уж казалось им то и славословить Первокрещение от Андрея ) .
Каждый самурай должен быть честен. Если сказанное самураем не соответствует тому, что знают другие самураи, значит, они не знают всей правды.

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #727 : 26 Январь 2010, 19:46:12 »
igor1602
И не надоело Вам, милейший, Нестора цитировать... между ним и Андреем лет однако много будет... так что источник прям скажу фуфло....

Предложите не фуфло об истории  древней Руси с удовольствием ознакомлюсь, т.с. помогите заполнить историческую лакуну до эпохи Владимира, территория была  ведь не пустыней, а  славянские племена  с придунавья почему-то селились по болотам, на деревьях, в поле, и даже в шахтах (угличи), не так ли?

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #728 : 26 Январь 2010, 19:53:19 »
Винт
 Иерархи православия тоже не в восторге от этой легенды (а уж казалось им то и славословить Первокрещение от Андрея ) .

Поэтому даже в "Житие" Андрея весьма глухо упомянуто, что благовествовал скифам. 
А славянам - "Затем князь Коцел поставил Мефодия епископом в Паннонии на столе святого апостола Андроника, одного из семидесяти, ученика святого апостола Павла. Мефодий же посадил двух попов, хороших скорописцев, и перевел все книги полностью с греческого языка на славянский за шесть месяцев, начав в марте, а закончив в 26 день октября месяца. Закончив же, воздал достойную хвалу и славу Богу, давшему такую благодать епископу Мефодию, преемнику Андроника; ибо учитель славянскому народу - апостол Андроник. К моравам же ходил и апостол Павел и учил там; там же находится и Иллирия, до которой доходил апостол Павел и где первоначально жили славяне. Поэтому учитель славян - апостол Павел, из тех же славян - и мы, русь; поэтому и нам, руси, учитель Павел, так как учил славянский народ и поставил по себе у славян епископом и наместником Андроника"

Оффлайн Винт

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1594
  • Страна: gb
  • Рейтинг: +354/-140
  • Пол: Мужской
  • Но от тайги до британских морей Красная Армия всех
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #729 : 26 Январь 2010, 20:28:06 »
 интересная цитата с молодёжного православного сайта : 

                                               ЯЗЫЧНИКИ КРОВАВЫЕ В ГЛАЗАХ...

А как же насчёт насилия, которым сопровождалось массовое крещение? Оно было? Летопись говорит, что Владимир, призывая народ креститься, заявил: "если кто не придёт завтра на реку, да не будет мне друг". Это насилие? Для современного человека, воспитанного на "свободе совести" и "правах человека" - несомненно. И с этим трудно спорить - опять же применительно к нашим дням. Но тысячу лет назад массовое мышление было совсем иным. Человек не воспринимал себя как уникальную, независимую личность. Он видел себя прежде всего частью своей семьи, своего рода, своего племени. И князь мыслился не как "гарант конституции" или "управдом", а как отец народа, через которого проявляется воля небес. Поэтому религиозный выбор князя большинством воспринимался как нечто правильное, необходимое всей Руси. При таком подходе говорить о насилии трудно.
Интересно сравнить крещение Руси с крещением большинства стран Запада. Там, как отмечают историки, уровень насилия был на порядок выше. В Исландии, к примеру, выбор для вассалов конунга Олафа стоял между крещением и смертью. Карл Великий, создав огромную западную империю, крестил её огнём и мечом. Да и на Востоке, в той же Византии конца IV века император Феодосий II налагал суровейшие наказания на тех, кто оставался верным язычеству. А спустя пятьсот лет после Владимира произошло крещение народов Прибалтики. Тевтонский орден действовал с чудовищной жестокостью. Тех, кто отказывался принять крещение, казнили. Тех же, кто крестился, обращали в орденских рабов.
А на Руси - поразительная пассивность и княжеской власти, и Церкви по отношению к язычникам. Ни в одном из известных нам списков Церковного Устава, в отличие от аналогичных памятников Западной Европы, нет наказания за языческое вероисповедание, за непосещение церкви. Люди могли быть формально крещены, но всю свою жизнь ходить на языческие капища и приносить там жертвы. Археологи нашли массу таких капищ, относящихся к XI, XII и даже XIII вв. Русь уже почти триста лет как крещена, а люди до сих пор совершают языческие обряды... Сын Владимира, Глеб, едет на княжение в Муром и, не в силах перебороть язычников, поселяется вне города. Христианство утверждается здесь только в XII веке. Другой сын, Ярослав, долго борется с жителями селения "Медвежий угол". И в итоге, не сумев совладать с людьми, поклонявшимися богу-Волосу, также закладывает церковь и строит город (будущий Ярославль), по соседству с которым ещё долго совершаются языческие жертвоприношения.
Да, иначе проходило крещение Новгорода, где "Путята крестил мечом, а Добрыня огнём". Но вспомним, что Владимир княжил в Новгороде девять лет, что он с помощью новгородской дружины победил брата и сел в Киеве под знаменем возврата к вере отцов. Можно представить, сколько жрецов и всякого рода языческих фанатиков обреталось в Новгороде. А после крещения киевлян их стало ещё больше. Так что Владимир сам подготовил в Новгороде благодатную почву для будущих языческих бунтов.
Однако в целом княжеская власть на Руси не применяла силу в христианизации своих подданных. И в течение трёхсот лет православные храмы порой соседствовали с языческими капищами. Так продолжалось вплоть до монгольского нашествия.   
 
   А вот взгляд на современность :
 
Которое (язычество), кстати, в наши дни вновь поднимает голову, то в виде маргинальных сект, то как модные умонастроения в молодёжной среде.
Каждый самурай должен быть честен. Если сказанное самураем не соответствует тому, что знают другие самураи, значит, они не знают всей правды.

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #730 : 28 Январь 2010, 12:14:22 »
Дорогой ВИНТ....
Когда решили сравнить летописи нескольких стран на "угол зрения" по одному и тому же историческому факту, то пришли в полнейший ужас. Летопись - документ крайне сомнительный.
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #731 : 28 Январь 2010, 13:20:39 »
Дорогой ВИНТ....
Когда решили сравнить летописи нескольких стран на "угол зрения" по одному и тому же историческому факту, то пришли в полнейший ужас. Летопись - документ крайне сомнительный.
Так потому их постоянно проверяют как археологическими так и другими летописями..НУ нет других источников..Приходится буквально соединять пазлы найденные на помойке.. "=?
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн леший-74

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1901
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +242/-73
  • Пол: Мужской
  • Выпей воды- удиви печень.
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #732 : 28 Январь 2010, 13:40:54 »
Так потому их постоянно проверяют как археологическими так и другими летописями..НУ нет других источников..Приходится буквально соединять пазлы найденные на помойке.. "=?
Это Вы про кумранские свитки? :)
Царь прикажет, дураки найдутся!

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #733 : 28 Январь 2010, 14:26:24 »
Это Вы про кумранские свитки? :)
Да нет..Методология истории.. :-[ ^-^
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн vlek

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +142/-48
  • Пол: Мужской
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #734 : 28 Январь 2010, 15:20:37 »
леший-74
Когда решили сравнить летописи нескольких стран на "угол зрения" по одному и тому же историческому факту, то пришли в полнейший ужас. Летопись - документ крайне сомнительный.

А когда сравнили списки ПВЛ, то пришли еще в больший ужас, во всех имеются годы, но  текста самого-то нет, вместо него стоит   прочерк. Вначале решили что главы изгрызли  церковные мыши, но обнаружив систему, а именно -  пропали годы относящиеся к ранней эпохе (до крещения Владимирского), пришли к единодушному выводу что скорее это могли сделать только  если они были  двуногими  и в рясе. Теперь все вот и соображают, что ж там такое было написано против ПЦ и настолько крамольное что  надо было сокрыть от очей своей паствы?
« Последнее редактирование: 28 Январь 2010, 15:23:09 от vlek »

Оффлайн Винт

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1594
  • Страна: gb
  • Рейтинг: +354/-140
  • Пол: Мужской
  • Но от тайги до британских морей Красная Армия всех
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #735 : 28 Январь 2010, 18:38:46 »
Дорогой ВИНТ....
Когда решили сравнить летописи нескольких стран на "угол зрения" по одному и тому же историческому факту, то пришли в полнейший ужас. Летопись - документ крайне сомнительный.
Глубокоуважаемый леший-74 , напомните мне где я предлагал безоговорочно верить летописям ?
 Напротив , по моему разумению любые "жёлтые страницы" хроник нужно подвергать сомнению и трезвому анализу... У каждого ист. факта есть своя предыстория , своё время и место . свои закономерные последствия.
  "=?
Каждый самурай должен быть честен. Если сказанное самураем не соответствует тому, что знают другие самураи, значит, они не знают всей правды.

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #736 : 28 Январь 2010, 19:02:06 »
Нашла у Демина интересное толкование слова "церковь":

"Употребленное здесь в переводе слово  "церковь"  абсолютно неясного   происхождения.  Этимологи  пытались  объяснить  его,
опираясь на греческую лексику, -- успехом  это  не  увенчалось. Между  тем  в  русском  слове  "церковь"  --  "-овь"  --  явное
окончание (ср.: "кровь", морковь, "свекровь" и  др.).  В  таком случае  "церк"  -- всем хорошо известный "цирк", то есть "круг"
(с чередующимися "и" и "е"). И сразу  все  становится  на  свои места:   понятие   "церковь"  дохристианского  происхождения  и
первоначально  означало  "округлый  храм",  "круговое  капище". Раскрытые  археологами  древнеславянские  святилища  как  раз и
представляют собой такие огороженные  по  кругу  сооружения  -- цирки ..."

 :)

Оффлайн Елена

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6071
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +706/-149
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #737 : 28 Январь 2010, 20:07:23 »
Летопись - документ крайне сомнительный.

чаше всего просто идеологи беснуются.
Вот здесь наглядно
http://www.portal-slovo.ru/philology/37322.php?ELEMENT_ID=37322
На второй странице христианское толкование.  g<g



Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #738 : 29 Январь 2010, 14:48:31 »
Нашла у Демина интересное толкование слова "церковь":

"Употребленное здесь в переводе слово  "церковь"  абсолютно неясного   происхождения.  Этимологи  пытались  объяснить  его,
опираясь на греческую лексику, -- успехом  это  не  увенчалось. Между  тем  в  русском  слове  "церковь"  --  "-овь"  --  явное
окончание (ср.: "кровь", морковь, "свекровь" и  др.).  В  таком случае  "церк"  -- всем хорошо известный "цирк", то есть "круг"
(с чередующимися "и" и "е"). И сразу  все  становится  на  свои места:   понятие   "церковь"  дохристианского  происхождения  и
первоначально  означало  "округлый  храм",  "круговое  капище". Раскрытые  археологами  древнеславянские  святилища  как  раз и
представляют собой такие огороженные  по  кругу  сооружения  -- цирки ..."

 :)

 $*# $*# $*# =@,

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн Ulair

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 310
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +68/-41
  • Пол: Мужской
Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #739 : 01 Февраль 2010, 00:48:28 »
Принятие христианства вело к значительному смягчению царивших на Руси нравов. Церковь категорически запрещала человеческие жертвоприношения, ритуальные убийства жён и рабов на тризнах, упорно боролась против работорговли..

 По свидетельству  арабских путешествеников в 11-14 веках на Руси был крупнейший(!!!) рынок рабов.
Куришь? Пьешь вино иль пиво? - Ты пособник Тель-Авива!

Большой Форум

Re: КРЕЩЕНИЕ РУСИ. ВСЁ ПРОСТО ?
« Ответ #739 : 01 Февраль 2010, 00:48:28 »
Loading...