Итак, синьоры, добиваем СТО и ОТО.

[Track-Dbf]

Итак, синьоры, добиваем СТО и ОТО.

В данной теме спокойно, учтиво и понятным всем языком добиваем СТО и ОТО.

[Дмитрий Мотовилов]

Согласен. Вот наводящий фрагмент моей беседы с Канарёвым.  Проф. явно выжил и давно уже несамоуправляем, но беседа с ним навела на хорошее понимание СТО:

Канарёв: Анализ истоков заблуждений начнем с фундамента так называемой Специальной теории относительности – преобразований Лоренца. Вот их классический вид [5], [6].
                                                                              (1)
                                                                                 (2)
 Обратим внимание  на  то,  что  в    формуле (1)  присутствует координата  , которая фиксируется в подвижной системе отсчета  (рис. 1), а в формуле (2) - только время  , которое течет в этой же системе  отсчета. Таким образом,  в   математических  формулах (1) и (2) изменяющаяся величина пространственного  интервала    в  подвижной системе отсчета  отделена, повторяю ещё раз отделена   от  времени   ,  текущего в этой системе отсчета.       Рис. 1.   Схема    к    анализу преобразований  Лоренца
 
МОТОВИЛОВ: Уточним  детали и концепцию данного опыта согласно  истинным фундаментальным представлениям о ПМВ.
Тогда, кстати, кроме всего прочего окажется, что якобы независимая, абсолютная  переменная "время" не только «математически  отделена» (что априори ещё не есть «физический грех»),  но  как величина вторичная и вводимая  через параметры  пространства и времени в  уравнения  ПМВ,  по сути в этих уравнениях отсутствует вообще:

1). Заметим, что начало координат подвижной системы отсчёта сдвинуто до совпадения концов обоих отрезков "х" и "х`"  в одной точке К  с целью  наглядного  математического отображения  эксперимента. Сам же эксперимент, как видно из этой особенности, соответственно состоит в сравнительном анализе двух  первоначально одинаковых  метровых эталонов пространства (и вводимых  через них согласно АЕ первончально одинаковых  эталонов времени), то есть двух  "светометров" на общей оси 0Х.
Совмещение  обеих систем в точке К позволяет интерпретировать данный эксперимент как реальный случай сразу за  моментом  обгона  подвижной системой ПС неподвижной системы НС.
Его достоинство для целей эксперимента ТОЭ заключается в пространственной фиксации одновременности  старта пучка света  из начала координат НС сразу для  обоих отрезков  х и х`.  Это позволяет, соответственно,  сравнить по длине пути разницу  в достижении фронтом сферической волны  начальных точек обоих отрезков (эталонов).

2). Итак, согласно  нашим представлениям о ПМВ,   положим  в схеме опыта  и  в формулах (1,2) меру времени  в виде эталонного отрезка ОИ длиною 1м.
В каждой  системе отсчёта  любой луч света проходит его за единицу времени данной системы. Установим далее в начале каждого эталона зеркало, которое отразит часть луча света назад и вернёт его таким образом наблюдателю в НС для фиксации разницы пространства-времени.
Запаздывание отражённого  луча  от конца  светометра НС очевидно равно нулю, тогда как запаздывание от  светометра ПС, согласно идеям ТОЭ,  якобы будет  равно удвоенной разнице обоих времён.  
Вместе с тем, отношение  материально-пространственных эталонов х и х`  в обеих системах  отсчёта, наблюдаемое (измеренное) нами из НС посредством регистрации  возвращённой  волны света,  по нашему определению  фундаментального понятия времени  всегда  равно  отношению  времён t и t` в них:
                                                                   х`/ х = t`/ t ,   или  x`/ t` = x / t .                                                          (3)  
Но при этом обе формулы (1) и (2) при подстановке в них последнего соотношения  становятся взаимно совершенно одинаковы!

Для  выявления  этого неожиданного результата достаточно помножить обе части уравнения (1) на t`/х`, затем  в обоих членах  числителя  перейти от штрихованного  частного согласно формуле  (3)  к нештрихованному частному и  далее  принять  х/t=С , так  как  в нашем эксперименте "х"  есть метр, а "t" – время прохождения его  светом.

В итоге получаем  формулу (2),  то есть  вместо двух разных  уравнений  для двух  параметров ПМВ на самом деле в ТОЭ  используется одно и то же уравнение  для двух разных  форм  представления одного и того же параметра  «пространство-время». Это полностью согласуется с нашим новым фундаментальным представлением о соотношении пространства и времени.

О каком-либо  согласованном  сжатии координаты  х` и времени t` или о недопустимости отделения времени от пространства речь вести в рамках классической ТОЭ теперь уже соответственно нет оснований, так как нет и самого феномена существования  этих двух величин в качестве равноправных категорий ПМВ.  Такой вывод, повторим, является прямым следствием ранее приведённого нами нового фундаментального представления сущности ПМВ.

[Alexpo]

Итак, синьоры, добиваем СТО и ОТО.

Анекдот в тему.

Встречаются два друга. У одного фингал под глазом.
- Что у тебя с глазом?
- Да вот вчера отношения выяснял...
- И что?
- Если бы я не убежал, то добил бы гада!
 +@>

[Track-Dbf]

Анекдот в тему.

Мы не торопимся, уважаемый Alexpo. Земляне должны проникнуться моментом - крушение столетнего заблуждения.

Всё должно быть красиво. Всё же сейчас на нас взирают тысячелетия и слышны звуки скрижалей истории. 

[Дмитрий Мотовилов]

На меня сейчас взирает некто мудрующий, и  был скрижалями БФ блокирован доступ.

[Alexpo]

Мы не торопимся, уважаемый Alexpo. Земляне должны проникнуться моментом - крушение столетнего заблуждения.
Всё должно быть красиво. Всё же сейчас на нас взирают тысячелетия и слышны звуки скрижалей истории.

Пока я вижу, как некоторые с разбегу долбят каменные скрижали лбом. Видимо, лучшего применения для головы они не нашли... Правда, возможно, на скрижалях и останется несколько царапин, которые очень некрасиво смотрятся и очень скоро исчезнут... 

[Track-Dbf]

Пока я вижу, как некоторые с разбегу долбят каменные скрижали лбом. Видимо, лучшего применения для головы они не нашли... Правда, возможно, на скрижалях и останется несколько царапин, которые очень некрасиво смотрятся и очень скоро исчезнут... 

Ой... опять не догадались, уважаемый Alexpo. Мы намерены пригласить всех в путешествие... в полёт на воздушных шарах. Это для избранных изыск, однако. Всё должно быть красиво. 

[Фёдор Менде]

Итак, синьоры, добиваем СТО и ОТО.

В данной теме спокойно, учтиво и понятным всем языком добиваем СТО и ОТО.

Хорошая идея. В этом вопросе сильно преуспел АК-III.

[zhvictorm]

Мы не торопимся, уважаемый Alexpo. Земляне должны проникнуться моментом - крушение столетнего заблуждения.

Всё должно быть красиво. Всё же сейчас на нас взирают тысячелетия и слышны звуки скрижалей истории. 

Конечно любопытно послушать звуки скрижалей, но в какой момент? Вы видимо имеете ввиду тот момент, когда Моисей расколол скрижали, обидевшись на сородичей? Самое удивительное и главное в тему это то, что текст на скрижалях и остался истиной во всех последующих поколениях. Все десять заповедей и после разбиения скрижалей живут и живут. Ни это ли Вы имели ввиду, когда про скрижали то речь завели?

[Track-Dbf]

Конечно любопытно послушать звуки скрижалей, но в какой момент? Вы видимо имеете ввиду тот момент, когда Моисей расколол скрижали, обидевшись на сородичей? Самое удивительное и главное в тему это то, что текст на скрижалях и остался истиной во всех последующих поколениях. Все десять заповедей и после разбиения скрижалей живут и живут. Ни это ли Вы имели ввиду, когда про скрижали то речь завели?

А что... очень красиво и умно, уважаемый zhvictorm. Спасибо. Дело не в скрижалях - дело в истине.  Вот и ухватим её за ... хвост?  Ухватим истину за физический смысл.

Физическим смыслом обладают только те понятия, представления, величины, которые можно наблюдать, соизмерять, повторять в эксперименте и понимать причины и следствия природных явлений, коим эти понятия, представления и величины обязаны своим существованием.

С этим можно согласиться?

[Track-Dbf]

 М-м-м-м... А что вы надули?

Вы хотите предложить себя, уважаемый эдя псковский? Нет, нет, мы не примем подобной жертвы ради науки. Мы надуем вполне стандартные воздушные шары и немного полетаем на них. При этом посмотрим - как звук удивительным образом будет иметь свойства световой волны.  

[zhvictorm]

А что... очень красиво и умно, уважаемый zhvictorm. Спасибо. Дело не в скрижалях - дело в истине.  Вот и ухватим её за ... хвост?  Ухватим истину за физический смысл.

Физическим смыслом обладают только те понятия, представления, величины, которые можно наблюдать, соизмерять, повторять в эксперименте и понимать причины и следствия природных явлений, коим эти понятия, представления и величины обязаны своим существованием.

С этим можно согласиться?

Ну то есть соотносятся с научным методом? Тогда согласится, конечно, можно. Единственно, что хотел бы добавить это то, что разрушив теорию, Вы должны предложить что-то взамен. Ведь физики и инженеры считают каждый божий день  что-то. Не лишайте людей куска хлеба.

[Track-Dbf]

Ну то есть соотносятся с научным методом? Тогда согласится, конечно, можно. Единственно, что хотел бы добавить это то, что разрушив теорию, Вы должны предложить что-то взамен. Ведь физики и инженеры считают каждый божий день  что-то. Не лишайте людей куска хлеба.

Бог даст день, Бог даст и пищу.  С другой же стороны... может и к лучшему, если физики и инженеры станут меньше считать, а больше уделят внимания дамам. Глядишь - и исполнятся пожелания президента РФ о тенденциях в демографии.

Кстати, уважаемые и ценимые дамы, вас мы так же приглашаем в полёт на воздушных шарах. Будет интересно и увлекательно. Тем более звук мы полагаем светом, а что может сравниться и с качеством звучания, и с обилием выделяемого вами света, в нашем понимании.

[Дмитрий Мотовилов]

Бог даст день, Бог даст и пищу.  С другой же стороны... может и к лучшему, если физики и инженеры станут меньше считать, а больше уделят внимания дамам. Глядишь - и исполнятся пожелания президента РФ о тенденциях в демографии.

Кстати, уважаемые и ценимые дамы, вас мы так же приглашаем в полёт на воздушных шарах. Будет интересно и увлекательно. Тем более звук мы полагаем светом, а что может сравниться и с качеством звучания, и с обилием выделяемого вами света, в нашем понимании.

Трепач...

[Track-Dbf]

Трепач...

Это Вы о себе, Дмитрий Мотовилов?
И Вы нам подойдёте.

[Дмитрий Мотовилов]

Это Вы о себе, Дмитрий Мотовилов?
И Вы нам подойдёте.

Плагиатор и прикурок, лжекосмонавт с надувной головой.

[Track-Dbf]

Плагиатор и прикурок, лжекосмонавт с надувной головой.

Дмитрий Мотовилов, как это всё соотносится с нашим полётом на воздушных шарах и с добиванием СТО и ОТО?

Поясните, пожалуйста. 

[Дмитрий Мотовилов]

Дмитрий Мотовилов, как это всё соотносится с нашим полётом на воздушных шарах и с добиванием СТО и ОТО?

Поясните, пожалуйста. 

Очень просто, могу выложить скан.  Пустая голова от скафандра надувается некошерным гасом от комитета. После чего запускается на БФ и начинает там добиваться СТО и ТО.

[Track-Dbf]

Очень просто, могу выложить скан.  Пустая голова от скафандра надувается некошерным гасом от комитета. После чего запускается на БФ и начинает там добиваться СТО и ТО.

Подобные ассоциации обычно рождает пустое брюхо. Когда последний раз хорошо кушали, Дмитрий Мотовилов?

И всё же не ясно – в чем лично Вы видите пользу или вред СТО и ОТО? Вы защитник или противник сих околонаучных гипотез?

[Alexpo]

Смотрю я на это и думку гадаю: долгонько же вы такими аргументами "спокойно, учтиво и понятным всем языком" будете добивать СТО...