Фанаты коммунистической идеи, угомонитесь !

[rammstein]

Yago

Далеко не каждый западный немец мог себе позволить ВУЗ своим детям или лечение себе и близким...и еще много чего не мог позволить

Высшее образование в Германии было бесплатно. Где то два года назад ввели на некоторых землях оплату. В Германии обязательное медицинское страхование. Все застрахованы, даже семьи, сидящие на социале. По этому лечение доступно всем сегодня и тогда было доступно. Социальные законы основаны на правах человека, где об этом и говориться - доступность образования и медицинского лечения. Не понятно, почему Вы врёте?

Ну и...При Сталине Высшее образование было платным...Что меняет то...
Образование -ресурс нужный ОБЩЕСТВУ для его развития...
Но к этому еще нужны ивестиции..А не разграбление страны...Что у нас получается при введении частной собственности...Что поделать страна такой...)))

Правильно. Это уровень развития на сегодня. Капитализм или комунизм - это вторично. Если люди способны вместе жить, создавать справедливые законы, а главное жить по ним , то и создание благополучной жизни для большенства людей в обществе возможно. Это возможно при любой политической системе. "Когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдёт" - это справедливо для любого общества.

[Манилов]

Германия тоже лежала вся в руинах, и ничего, быстро оклемались.
Могу сказать свои личные откровенные впечатления о 1970-х - начале 1980-х - всюду царило какое-то безвременье, дело подменялась формой, к новым идеям было полное равнодушие, было какое-то отупение всюду. Не думайте, что это я привожу радио "Свобода" или "Би-би-си". Я это видел и чувствовал.

И вследствие этого "отупения" люди улучшали свою жизнь.  +@>

Видел ты, чувствовал... Всякие заболевания бывают.    +@>

     Чего только не сделаешь в период отупения. Некоторые так всю жизнь из этого состояния и не выходят. Делают вид, что живут. Нет, это не про тебя, болезный. У тебя просто детская болезнь левизны в коммунизме. Диагноз давно поставлен. Одним тоже нездоровым диагностом.

[Июльский]

Босота! В который раз прошу: Декрет о расстреле за слово " жид" - в студию!
   Про наказания за разжигание межнациональной розни и антисемитизм (точнее, за ПОГРОМЫ) и без тебя давно знаю.
   Тебя заклинило? Не обсасывай больше этот декрет - в нем ничего про расстрел за "жида" нет.
   Промяукаешь хоть что-нибудь или будешь далбше сопли жевать?

Никак не угомонится это ЧМО.

Ведь это же про него Гитлер сказал: «Как вы ни пытаетесь ухватить такого апостола, рука ваша как будто уходит в жидкую грязь. Грязь эта уходит сквозь пальцы и тотчас же каким-то образом опять облегает ваши руки…».

Разуй бельмы, и ещё раз перечитай декрет 18-го про «вне закона».
Что означало «вне закона», каждому барану ясно:
«Миронов объявлен вне закона. Каждый гражданин, которому Миронов попадется на пути, обязан пристрелить его как собаку. Смерть предателю!»

   Что баранам ясно - не спорю, у них и мозги бараньи. Когда Указами когото объявляли "вне закона" персонально (было очень редко такое в мирное время и во время войны), то так и говорилось, что любой советский гражданин при встрече может уничтожить.
   Объявление в военное время "вне закона" в общем (не персональном) плане всего лишь означало, что к данным лицам или организациям не применяются гражданские законы, а законы военного времени, которые (для баранов  ) не обязательно означали "расстрел". 

С конца 1920-х годов только в Москве примерно каждые десять дней проходил суд за антисемитизм, судить могли за одно только произнесенное слово "жид"…
http://sila.by.ru/

Или ты думаешь, что в то время в жидовской Москве каждые десять дней случались еврейские погромы?
За них и судили?
Что бы сейчас вопила всемирная жидовня, если бы в Моске 20-х случился хотя бы один еврейский погром?

   Исаакович хоть один такой приговор привел? Нет. Вновь у него ОБС. Вот хочется ему, что "могли", значит было.
   Тот еще "правдист-документалист" - один "Архипелаг" чего стоит. 
   Но баранам - авторитет.

[YagoRick]

Yago

Далеко не каждый западный немец мог себе позволить ВУЗ своим детям или лечение себе и близким...и еще много чего не мог позволить

Высшее образование в Германии было бесплатно. Где то два года назад ввели на некоторых землях оплату. В Германии обязательное медицинское страхование. Все застрахованы, даже семьи, сидящие на социале. По этому лечение доступно всем сегодня и тогда было доступно. Социальные законы основаны на правах человека, где об этом и говориться - доступность образования и медицинского лечения. Не понятно, почему Вы врёте?

В Германии гимназия и реальная школа были платными, по крайней мере в 50х годах. ВУЗы перешли (кроме частных) на бесплатную основу в 60-70 х гг. В СССР это существовало уже десятки лет.

Про медстрахование...в 60-70 х гг. население Германии было слабо защищено. Начиная с конца 70- начала 80 х социалка Германии неплохо заработала. В СССР это существовало уже десятки лет.

Про другие португалии и испании даже заикаться не буду...не с чем сравнивать

[Манилов]

Босота! В который раз прошу: Декрет о расстреле за слово " жид" - в студию!
   Про наказания за разжигание межнациональной розни и антисемитизм (точнее, за ПОГРОМЫ) и без тебя давно знаю.
   Тебя заклинило? Не обсасывай больше этот декрет - в нем ничего про расстрел за "жида" нет.
   Промяукаешь хоть что-нибудь или будешь далбше сопли жевать?

Никак не угомонится это ЧМО.

Ведь это же про него Гитлер сказал: «Как вы ни пытаетесь ухватить такого апостола, рука ваша как будто уходит в жидкую грязь. Грязь эта уходит сквозь пальцы и тотчас же каким-то образом опять облегает ваши руки…».

Разуй бельмы, и ещё раз перечитай декрет 18-го про «вне закона».
Что означало «вне закона», каждому барану ясно:
«Миронов объявлен вне закона. Каждый гражданин, которому Миронов попадется на пути, обязан пристрелить его как собаку. Смерть предателю!»

   Что баранам ясно - не спорю, у них и мозги бараньи. Когда Указами когото объявляли "вне закона" персонально (было очень редко такое в мирное время и во время войны), то так и говорилось, что любой советский гражданин при встрече может уничтожить.
   Объявление в военное время "вне закона" в общем (не персональном) плане всего лишь означало, что к данным лицам или организациям не применяются гражданские законы, а законы военного времени, которые (для баранов  ) не обязательно означали "расстрел". 

С конца 1920-х годов только в Москве примерно каждые десять дней проходил суд за антисемитизм, судить могли за одно только произнесенное слово "жид"…
http://sila.by.ru/

Или ты думаешь, что в то время в жидовской Москве каждые десять дней случались еврейские погромы?
За них и судили?
Что бы сейчас вопила всемирная жидовня, если бы в Моске 20-х случился хотя бы один еврейский погром?

   Исаакович хоть один такой приговор привел? Нет. Вновь у него ОБС. Вот хочется ему, что "могли", значит было.
   Тот еще "правдист-документалист" - один "Архипелаг" чего стоит. 
   Но баранам - авторитет.

Милейший, так чего не было, разъясните: архипелага, ГУЛАГа или его руководителей интересной национальности?

[диоген]

Yago

Далеко не каждый западный немец мог себе позволить ВУЗ своим детям или лечение себе и близким...и еще много чего не мог позволить

Высшее образование в Германии было бесплатно. Где то два года назад ввели на некоторых землях оплату. В Германии обязательное медицинское страхование. Все застрахованы, даже семьи, сидящие на социале. По этому лечение доступно всем сегодня и тогда было доступно. Социальные законы основаны на правах человека, где об этом и говориться - доступность образования и медицинского лечения. Не понятно, почему Вы врёте?

Ну и...При Сталине Высшее образование было платным...Что меняет то...
Образование -ресурс нужный ОБЩЕСТВУ для его развития...
Но к этому еще нужны ивестиции..А не разграбление страны...Что у нас получается при введении частной собственности...Что поделать страна такой...)))

Правильно. Это уровень развития на сегодня. Капитализм или комунизм - это вторично. Если люди способны вместе жить, создавать справедливые законы, а главное жить по ним , то и создание благополучной жизни для большенства людей в обществе возможно. Это возможно при любой политической системе. "Когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдёт" - это справедливо для любого общества.

Это вык чему...Типа философия...Знаете ...Есть система...При ней были
параметры удовлетворяющие многих...Некие покопались и устроили параметры удовлетворяющие их...За счет других...Ибо общие ресурсы системы упали многократно...Причем тут согласие...С кем согласовывать то...?

[YagoRick]

Ну и...При Сталине Высшее образование было платным...Что меняет то...
Образование -ресурс нужный ОБЩЕСТВУ для его развития...
Но к этому еще нужны ивестиции..А не разграбление страны...Что у нас получается при введении частной собственности...Что поделать страна такой...)))

Не были при Сталине платными ВУЗы...проскальзывали в наше время робкие сообщения, что в конце 30х на пару лет вводилась плата за учебу в отдельных факультетах (видимо много желающих было стать типа бухгалтерами, что стране не было нужно).

[А. Ю. Экономов]

[
     Чего только не сделаешь в период отупения. Некоторые так всю жизнь из этого состояния и не выходят. Делают вид, что живут. Нет, это не про тебя, болезный. У тебя просто болезнь левизны в коммунизме. Диагноз давно поставлен. Одним нездоровым диагностом.

Ты глуп - берёшь не точку отсчёта, а бытовые удобства. Вот узнай сколько потребляет США, к примеру е.у.т. и подумай почему это происходит. А "диагност", это блядство хотел прекратить и многое ему удалось. И не с твоим незрелым рассудком естественного лидера комментировать. А может и с твоим, но только из-за его (рассудка) незрелости. Любимое занятие маргинальных особей среди приматов калом в сторону вождя кидаться, когда он этих действий не видит.  

[диоген]

Босота! В который раз прошу: Декрет о расстреле за слово " жид" - в студию!
   Про наказания за разжигание межнациональной розни и антисемитизм (точнее, за ПОГРОМЫ) и без тебя давно знаю.
   Тебя заклинило? Не обсасывай больше этот декрет - в нем ничего про расстрел за "жида" нет.
   Промяукаешь хоть что-нибудь или будешь далбше сопли жевать?

Никак не угомонится это ЧМО.

Ведь это же про него Гитлер сказал: «Как вы ни пытаетесь ухватить такого апостола, рука ваша как будто уходит в жидкую грязь. Грязь эта уходит сквозь пальцы и тотчас же каким-то образом опять облегает ваши руки…».

Разуй бельмы, и ещё раз перечитай декрет 18-го про «вне закона».
Что означало «вне закона», каждому барану ясно:
«Миронов объявлен вне закона. Каждый гражданин, которому Миронов попадется на пути, обязан пристрелить его как собаку. Смерть предателю!»

   Что баранам ясно - не спорю, у них и мозги бараньи. Когда Указами когото объявляли "вне закона" персонально (было очень редко такое в мирное время и во время войны), то так и говорилось, что любой советский гражданин при встрече может уничтожить.
   Объявление в военное время "вне закона" в общем (не персональном) плане всего лишь означало, что к данным лицам или организациям не применяются гражданские законы, а законы военного времени, которые (для баранов  ) не обязательно означали "расстрел". 

С конца 1920-х годов только в Москве примерно каждые десять дней проходил суд за антисемитизм, судить могли за одно только произнесенное слово "жид"…
http://sila.by.ru/

Или ты думаешь, что в то время в жидовской Москве каждые десять дней случались еврейские погромы?
За них и судили?
Что бы сейчас вопила всемирная жидовня, если бы в Моске 20-х случился хотя бы один еврейский погром?

   Исаакович хоть один такой приговор привел? Нет. Вновь у него ОБС. Вот хочется ему, что "могли", значит было.
   Тот еще "правдист-документалист" - один "Архипелаг" чего стоит. 
   Но баранам - авторитет.

Милейший, так чего не было, разъясните: архипелага, ГУЛАГа или его руководителей интересной национальности?

А вам Архипелаг и репрессии жить не дают...Сочувствую...
Мне-нет...Для меня это история примерно времен Французской революции
... Хотя меня напрягает что в жмуры у меня больше шансов попасть сейчас чем при Сталине... Спокойное было время...

[диоген]

Ну и...При Сталине Высшее образование было платным...Что меняет то...
Образование -ресурс нужный ОБЩЕСТВУ для его развития...
Но к этому еще нужны ивестиции..А не разграбление страны...Что у нас получается при введении частной собственности...Что поделать страна такой...)))

Не были при Сталине платными ВУЗы...проскальзывали в наше время робкие сообщения, что в конце 30х на пару лет вводилась плата за учебу в отдельных факультетах (видимо много желающих было стать типа бухгалтерами, что стране не было нужно).

Да не важно...Важно что образование это ресурс нужный обществу...
Оно его и развивает...Если у него управленцы ,а не грабители...

[MrMister]

Вот и все...Просто то без чего люди не могли ЖИТЬ получали из общественных фондов ...Теперь просто дохнут...Или наоборот людей стало больше...?

А с кем ты споришь ? Вроде ты меня процитировал. И ?
Разве я привел в качестве образца где-то сегодняшнюю российскую реальность ? Не было никакой необходимости демонтировать то хорошее что было достигнуто в советском союзе. У людей такой необходимости не было,и я за это нигде не агитировал. Необходимость была в этом у КПСС,ГБ и США.
А вы всё спорите с придуманными вами самими оппонентами -это называется левый маразм.

[rammstein]

Yago

Далеко не каждый западный немец мог себе позволить ВУЗ своим детям или лечение себе и близким...и еще много чего не мог позволить

Высшее образование в Германии было бесплатно. Где то два года назад ввели на некоторых землях оплату. В Германии обязательное медицинское страхование. Все застрахованы, даже семьи, сидящие на социале. По этому лечение доступно всем сегодня и тогда было доступно. Социальные законы основаны на правах человека, где об этом и говориться - доступность образования и медицинского лечения. Не понятно, почему Вы врёте?

В Германии гимназия и реальная школа были платными, по крайней мере в 50х годах. ВУЗы перешли (кроме частных) на бесплатную основу в 60-70 х гг. В СССР это существовало уже десятки лет.

Про медстрахование...в 60-70 х гг. население Германии было слабо защищено. Начиная с конца 70- начала 80 х социалка Германии неплохо заработала. В СССР это существовало уже десятки лет.

Про другие португалии и испании даже заикаться не буду...не с чем сравнивать

Оплата за народную школу была отменена в Германии в 20-х годах. Оплата за Гимназию в 1958-59. Мы и говорим о 60-х - 70-х годах. Так что и тут было равенство с СССР.
Медицинское страхование было введено в Германии в 1884 году. В первую очереь оно предусматривало страхование людей с низким достатком, которые не могли себе позволить лечение.

[YagoRick]

Не было никакой необходимости демонтировать то хорошее что было достигнуто в советском союзе.

тогда я вас в виде антисоветчика вообще не пойму...

[А. Ю. Экономов]

А с кем ты споришь ? Вроде ты меня процитировал. И ?
Разве я привел в качестве образца где-то сегодняшнюю российскую реальность ? Не было никакой необходимости демонтировать то хорошее что было достигнуто в советском союзе. У людей такой необходимости не было,и я за это нигде не агитировал. Необходимость была в этом у КПСС,ГБ и США.А вы всё спорите с придуманными вами самими оппонентами -это называется левый маразм.

Угу, вот только объяснения у тебя не ахти. Без предательства изнутри, развал СССР не состоялся бы, а причины этого предательства, давно рассмотрены не раз упомянутыми мной авторами. Повышай своё образованье.  

[А. Ю. Экономов]

Не было никакой необходимости демонтировать то хорошее что было достигнуто в советском союзе.

тогда я вас в виде антисоветчика вообще не пойму...

У него причинно-следственные связи не отлажены, как методика для рассуждений.

[YagoRick]

Оплата за народную школу была отменена в Германии в 20-х годах. Оплата за Гимназию в 1958-59. Мы и говорим о 60-х - 70-х годах. Так что и тут было равенство с СССР.
Медицинское страхование было введено в Германии в 1884 году. В первую очереь оно предусматривало страхование людей с низким достатком, которые не могли себе позволить лечение.

В СССР народ страны все это получил куда раньше ФРГ, т.к. учить и лечить свое население для страны было важным делом...важнее, чем для Германии.
Медстрахование в Германии введено в 1884 г., но до 70 х годов 20 века охватывало не такую уж и большую часть населения, не говоря уж о том, что немалую часть страховки оплачивал сам гражданин. И даже сейчас, про 100 % населения Германии, что оно защищено медстрахованием, говорить не приходится.

[MrMister]

тогда я вас в виде антисоветчика вообще не пойму...

Что непонятного ? Социальные льготы для населения демонтировать не надо было. При этом стоит понимать что такие льготы вполне совместимы с рыночной или смешанной экономикой.
Необходимость в прихватизации и передрягах была только у тех кто получил от этого прямую выгоду( американцы,гб-исты,советские партбоссы итп).
Механизм советской экономики мог быть усовершенствован. Контролируемые государством элементы рынка никому не помешали бы,например мелкий частный бизнес,напротив усилили бы экономику, развили инициативу населения,повысили жизненный уровень людей. Например,в "социалистической" Югославии такие элементы были.
В плане политической жизни стоит признать что глушение западных радиоголосов и неискренность государственных СМИ дали только обратный эффект и создали рекламу одному и антирекламу другому.
(скорее всего на это и был рассчет). Свобода слова и общественной мысли пошли бы только на пользу.
Отход от "коммунистической" идеологии был необходим. Как видим достижения социальной сферы вполне возможны и без этого(как в Швеции) и никак с "коммунизмом" и ком-бредом не связаны.
Но это всё из области фантазий. Поскольку руководство СССР не было заинтересовано в таких эволюционных процессах.

[MrMister]

Оплата за народную школу была отменена в Германии в 20-х годах. Оплата за Гимназию в 1958-59. Мы и говорим о 60-х - 70-х годах. Так что и тут было равенство с СССР.
Медицинское страхование было введено в Германии в 1884 году. В первую очереь оно предусматривало страхование людей с низким достатком, которые не могли себе позволить лечение.

В СССР народ страны все это получил куда раньше ФРГ, т.к. учить и лечить свое население для страны было важным делом...важнее, чем для Германии.
Медстрахование в Германии введено в 1884 г., но до 70 х годов 20 века охватывало не такую уж и большую часть населения, не говоря уж о том, что немалую часть страховки оплачивал сам гражданин. И даже сейчас, про 100 % населения Германии, что оно защищено медстрахованием, говорить не приходится.

Ответить вроде надо,а ответить особо нечего. Вот и приходиться отвечать ради галочки, некие общие слова и лозунги,верно Яго?

[А. Ю. Экономов]

Мистер, ты не понимаешь, что встраивание России (СССР) в общемировой рынок, это самоубийство. Также ты не понимаешь, что рыночная система очень затратна. Предложенные тобой элементы "рынка" в СССР имелись, но они были именно для внутреннего использования и это правильно.

[YagoRick]

тогда я вас в виде антисоветчика вообще не пойму...

Что непонятного ? Социальные льготы для населения демонтировать не надо было. При этом стоит понимать что такие льготы вполне совместимы с рыночной или смешанной экономикой.
Необходимость в прихватизации и передрягах была только у тех кто получил от этого прямую выгоду( американцы,гб-исты,советские партбоссы итп).
Механизм советской экономики мог быть усовершенствован. Контролируемые государством элементы рынка никому не помешали бы,например мелкий частный бизнес,напротив усилили бы экономику, развили инициативу населения,повысили жизненный уровень людей. Например,в "социалистической" Югославии такие элементы были.
В плане политической жизни стоит признать что глушение западных радиоголосов и неискренность государственных СМИ дали только обратный эффект и создали рекламу одному и антирекламу другому.
(скорее всего на это и был рассчет). Свобода слова и общественной мысли пошли бы только на пользу.
Отход от "коммунистической" идеологии был необходим. Как видим достижения социальной сферы вполне возможны и без этого(как в Швеции) и никак с "коммунизмом" и ком-бредом не связаны.
Но это всё из области фантазий. Поскольку руководство СССР не было заинтересовано в таких эволюционных процессах.

нда...с отдельными моментами не согласился бы, некоторые вполне объяснимы, но в общем...вполне советский человек
можно и имя вам сменить с М.Мистера на Т.Товарищ