Фанаты коммунистической идеи, угомонитесь !

[luna]

У меня наемных работников нет,на основании чего ты делаешь свои выводы ? Похоже у тебя какое-то психическое расстройство или бред.
Доходы у меня на уровне нижней части среднего класса,по меркам той провинции где живу. Чего тебе не наехать на столичных зажравшихся Джон Локков и Михайловых,которые устроились в банках и частных фирмах со значительно более высокими доходами ? Понимаю -не можешь,они также как и ты бородатого еврейца на букву М почитают гением,а не подонком. Вот и все твои моральные ориентиры. Ты только форум позоришь пустой болтовней.
Относительно того что ты равноправный участник форума -это неправда,ты "инженер" и прав имеешь намного больше.

Если это так, то вы MrMister, наверное , романтик малого бизнеса  , не попробовавший всех прелестей его(малого бизнеса).Таких, как вы пока еще много, которым  в чужой руке вещь выглядет больше.

[Голота]

Я же просил без Назарова, Арутюнова и им подобных.
Еще раз повторяю вопрос: "Какой декрет в 1918 году требовал "расстреливать за слово "жид"?
   Бельме?
   Я понимаю, что тебе трудно сообразить, чем отличается законное преследование за разжигание межнациональной розни от "расстрела за слово "жид", но поднатужься немного и ответь на вопрос.
   Только не сильно тужься, а то опять обделаешься как с "документом" от Арутюнова.

«О борьбе с антисемитизмом и еврейскими погромами»:

декрет Совета Народных Комиссаров
(подлинник, пометки: пр. 164/6; 5 экз. + копия. Архив, ф. 2, оп. 1, ед. хр. 6727, д. 1. «Известия» № 158, 27 июля; «Правда» № 156, 27 июля)

По поступающим в Совет Народных Комиссаров сведениям контрреволюционеры во многих городах, особенно в прифронтовой полосе, ведут погромную агитацию, последствием которой были местами эксцессы против трудового еврейского населения. Буржуазная контрреволюция берёт в свои руки то оружие, которое выпало из рук царя.
Самодержавное правительство каждый раз, когда ему нужно было отвести от себя гнев народный, направляло его на евреев, указывая тёмным массам, будто все их беды от евреев. При этом еврейские богачи всегда находили себе защиту, а страдала и гибла от травли и насилий еврейская беднота.
Теперь контрреволюционеры возобновили травлю против евреев, пользуясь голодом, усталостью, а также неразвитостью наиболее отсталых масс и остатками вражды к евреям, которая была привита народу самодержавием.
В Российской Советской Федеративной Республике, где провозглашён принцип самоопределения трудовых масс всех народов, нет места национальному угнетению. Еврейский буржуа нам враг не как еврей, а как буржуа. Еврейский рабочий нам брат.
Всякая травля, какой бы то ни было нации, недопустима, преступна и позорна.
Совет Народных Комиссаров объявляет антисемитское движение и погромы евреев гибелью для дела рабочей и крестьянской революции и призывает трудовой народ Социалистической России всеми средствами бороться с этим злом.
Национальная вражда ослабляет наши революционные ряды, разъединяет единый, без различия национальностей, трудовой фронт и на руку лишь нашим врагам.
Совнарком предписывает всем Совдепам принять решительные меры к пресечению в корне антисемитского движения. Погромщиков и ведущих погромную агитацию предписывается ставить вне закона.

Председатель Совета Народных Комиссаров Вл. Ульянов (Ленин).
Управляющий делами Совета Народных Комиссаров Вл. Бонч-Бруевич.
Секретарь Совета Н. Горбунов.

См. также Документы 1918 года

[Голота]

Комментарии декрета:

По данным американского исследователя Дэвида Дьюка, из 384 комиссаров советской власти было: 2 негра, 16 китайцев, 15 армян, 13 русских и... свыше 300 евреев. Неудивительно, что декрет 25 июля 1918 года, принятый в разгар гражданской войны Советским правительством по личной инициативе Ленина, объявлял антисемитизм «гибелью для дела рабочей и крестьянской революции» и ставил его вне закона, грозя нарушителям смертью. «Не будет нас - не будет и Советской власти», - ясно понимал еврейский мозг партии…

Евреи давно мастерят из России чудище антисемитизма, в этой работе им не мешают ни войны, ни революции, ни даже своя собственная еврейская власть в России. “Контрреволюционеры возобновили травлю против евреев, пользуясь голодом, усталостью, а также неразвитостью наиболее отсталых масс и остатками вражды к евреям, которая была привита народу самодержавием. Буржуазная контрреволюция берет в свои руки то оружие, которое выпало из рук царя”, - писал Ленин в Постановлении Совета народных комиссаров о борьбе с антисемитизмом и еврейскими погромами в июле 1918 года, требуя от всех Совдепов “принять решительные меры к пресечению в корне антисемитского движения”, а антисемитов “ставить вне закона”. Следом большевики объявили “смертный бой великорусскому шовинизму”.
Да и можно ли было ожидать иного от захвативших власть троцких, свердловых, радеков, кагановичей, урицких, бергманов, фериных, финкельштейнов, мезнеров... в великом еврейском множестве всосавшихся в тело России. Ненавидимое жидами Самодержавие было низложено, вся власть перешла к евреям, доходило до того, что в ряде министерств, комиссариатов, как их тогда называли, не было ни одного нежида, но о русофобии того времени нет ни книг, ни фильмов, ни воспоминаний, зато их полно о... страданиях евреев при Советской власти. И это продолжалось все годы большевизма. Евреи плакали о своих страданиях все восемьдесят лет власти коммунистов, которая, оказывается, сменив антисемитское царское правительство, проводила “политику государственного антисемитизма”.
М.С.Горбачев получил премию Царя Давида от евреев как борец “против антисемитизма в бывшем Советском Союзе”…
http://revisio.msk.ru/92.htm

[Голота]

Ещё на тему «вне закона» из еврейской папки:

Соответствующую кампанию инициировал Ю. Ларин (Лурье), член президиума ВСНХ и Госплана, один из авторов проекта передачи Крыма евреям и автор книги "Евреи и антисемитизм в СССР". Он определил 'антисемитизм как средство замаскированной мобилизации против советской власти... Поэтому противодействие антисемитской агитации есть обязательное условие для увеличения обороноспособности нашей страны' (выделено в оригинале), - констатирует Ларин и настаивает на применении ленинского декрета 1918 года: 'Ставить "активных антисемитов вне закона", т.е. расстреливать' (Ларин Ю. Евреи и антисемитизм в СССР. М.-Л., 1929. С. 238, 25, 259)...
С конца 1920-х годов только в Москве примерно каждые десять дней проходил суд за антисемитизм, - пишет Солженицын; судить могли за одно только произнесенное слово "жид".
Коллективизация, раскулачивание и "безбожная пятилетка" немало поспособствовали росту так называемого "антисемитизма" и пополнили число репрессированных по этой статье. Голодомор тоже имел несомненные признаки "борьбы с антисемитизмом"…

По этому закону можно карать даже тех, кто осмелится возбуждать так называемую “религиозную вражду” по отношению к служителям сатаны: в частности, карать пишущих об антихристе православных авторов под предлогом “антисемитизма”. Прецедент уже есть: недавно свердловская еврейская община обвинила Свердловскскую епархию в “разжигании национальной розни” в связи с продажей именно такой литературы. А если создаваемые ныне чрезвычайные комиссии по своему национальному составу будут напоминать их предшественников в 1920-е годы, то недалеко и до возобновления специальных “антисемитских” репрессий вроде постановления Совнаркома в “Известиях ВЦИК” (27.6.1918): ставить антисемитов “вне закона”...

[Голота]

И ещё «вне закона»:

Но самое примечательное и вместе с тем загадочное состоит в том, что и после победы Революции, когда "черносотенцы" оказались в полном смысле слова объявленными "вне закона", и их без всяких "формальностей" расстреливали, продолжалась — и продолжается до сих пор! — оголтелая атака на них, в ходе которой вдалбливается в умы представление, согласно которому "черносотенцы" были опаснейшими и сильнейшими злодеями, залившими — или, по крайней мере, пытавшимися залить — Россию "морем крови". Выше цитировалась, например, статья из "Правды" 1921 года, в которой "русские трудящиеся массы" запугивали уверением, что "черносотенцы" готовятся отправить эти массы "на плаху".

Приказ РВС Республики от 12.IX.1919 года № 150

Бывший казачий полковник Миронов одно время сражался в красных войсках против Краснова. Миронов руководствовался личной карьерой, стремясь стать Донским атаманом. Когда полковнику Миронову стало ясно, что Красная Армия сражается не ради его, Миронова, честолюбия. а во имя крестьянской бедноты, Миронов поднял знамя восстания. вступив в сношение с Мамонтовым и Деникиным, Миронов сбил с толку несколько сот казаков и пытается пробраться с ними в ряды дивизии, чтобы внести туда смуту и передать рабочие и крестьянские полки в руки революционных врагов.

Как изменник и предатель Миронов объявлен вне закона. Каждый честный гражданин, которому Миронов попадется на пути, обязан пристрелить его, как бешеную собаку. Смерть предателю!..

Председатель РВСР Троцкий

[А. Ю. Экономов]

Экономов, а почему твой молодой «Акробат» не желает осчастливить Рунет htm или doc-файлом этой знаменитой и актуальной (но малодоступной) работы Менделеева по демографии?
Конвертируй, заархивируй, отправь на свой сайт, подай здесь ссылку, а мы скачаем!

СлабО?

Ссылка "внизу". Осчастливил до вопроса.  

[Голота]

Вадим Кожинов. Россия. Век XX-й (1901-1939)

«…они ничего не щадили в так или иначе чуждом им русском бытии, они подавляли и то, что вовсе не обязательно нужно было подавлять...

Ярчайшим примером могут служить в этом отношении судьбы трех военачальников Красной армии, притом из ряда самых выдающихся: командующего Красной армией Северного Кавказа И.Л. Сорокина, командующего Первым конным корпусом Б.М. Думенко и командующего Второй конной армией Ф.К. Миронова. После их убийства имена их были "заслонены" именами С.М. Буденного, Г.И. Котовского А.Я. Пархоменко, С.К. Тимошенко и других, но в свое время они значили не меньше или даже больше...

Понимая, очевидно, сколь опасно открыто ставить вопрос о "чужаках" в коммунистической власти, Миронов только говорил об этом, но избегал затрагивать сию тему в своих письмах и обращениях. Однако о его устных высказываниях, разумеется, стало известно на верхах. А Миронов, например, звал Троцкого "Бронштейном", утверждал, что народ гонят на "жидовско-европейский фронт" (то есть используют в "еврейско-интернациональных" целях), клеймил члена ЦК Смилгу и других чужаков "вампирами, проливающими невинную кровь" и т.п.

13 сентября 1919 года Троцкий издал приказ: "..Как изменники предатель, Миронов объявлен вне закона. Каждый гражданин, которому Миронов попадется на пути, обязан пристрелить его как собаку. Смерть предателю!"".

Однако в этот момент в судьбу Миронова вмешался Ленин, который, как полагают биографы Филиппа Кузьмича, именно в сентябре ознакомился с цитированным выше мироновским письмом к нему, отправленным 31 июля 1919 года. Роль Ленина не вполне выяснена, и нет существенных оснований утверждать, что Ленин "защитил" русского военачальника от "чужаков" (к тому же через полтора года Миронова все-таки убили). Но, во всяком случае, Миронов был тогда не только "реабилитирован", но и назначен на высокий пост, и Ленин в течение двух часов беседовал с недавно объявленным "вне закона" военачальником.

И все же поведение Миронова было слишком "непростительным", и, несмотря на его громкие победы над Врангелем в следующем, 1920 году, он оказался в Бутырской тюрьме и 2 апреля 1921 года был пристрелен там именно "как собака" — без всякого суда, неожиданным выстрелом неведомого лица. Биографы Филиппа Кузьмича убеждены, что за этим убийством стоял очень влиятельный, но "неизвестный нам пока человек или группа людей".

Намного раньше Миронова, еще 1 ноября 1918 года, был так же убит блистательный полководец Иван Лукич Сорокин… По объяснению приближенных Сорокина, пойманных и заключенных в тюрьму, Сорокин "ненавидел евреев, возглавлявших кавказскую власть". 28 октября он был объявлен "вне закона" и вскоре же, 1 ноября, застрелен.

Наконец, Б.М. Думенко, заслуги которого позднее во многом приписали его бывшему "помощнику" С.М. Буденному, был 24 февраля 1920 года арестован вместе со своим штабом и расстрелян 11 мая. "Пункт первый" обвинения: "...проводили юдофобскую и антисоветскую политику... обзывая руководителей Красной Армии жидами". К делу подшито "донесение политработника Пескарева... в котором он сообщал, что Думенко в его присутствии сорвал со своей груди орден Красного Знамени и, забросив в угол, сказал: "Не надо мне его от жида Троцкого".... Трибунал Республики имел указание Троцкого об осуждении и расстреле Думенко, который нанес ему личное оскорбление".

Перед нами судьбы трех виднейших и в свое время знаменитейших военачальников Красной армии. Все они были безоговорочно против и дореволюционных порядков, и Белой армии. Но они не могли примириться с подавлением "русского народа с его, — пользуясь словами из цитированного мироновского письма Ленину, — историческими, бытовыми и религиозными традициями и мировоззрением". А находившиеся на верхах власти "чужаки" постоянно этим занимались, "углубляя", по их определению, революцию...

И дело, понятно, не сводилось к трем названным крупнейшим военачальникам. Нельзя усомниться в том, что подобная же гибель постигла тогда многих занимавших высокие посты людей. Так, согласно убедительным новейшим исследованиям, 30 августа 1919 года был во время боя убит пулей в затылок командир дивизии Николай Щорс, - убит "своими"... Позднее, уже в 1930 годах, его имя было прославлено — в особенности, благодаря превосходному киноэпосу Александра Довженко "Щорс" (1939). Застрелил его, как доказывается, "политинспектор Реввоенсовета" одесский еврей П.С.Танхиль-Танхилевич; ранее член Реввоенсовета Юго-Западного фронта С.И.Аралов доложил Троцкому, что "в частях дивизии (Щорсовской. — В.К.) развит антисемитизм...".».

[Голота]

Экономов, а почему твой молодой «Акробат» не желает осчастливить Рунет htm или doc-файлом этой знаменитой и актуальной (но малодоступной) работы Менделеева по демографии?
Конвертируй, заархивируй, отправь на свой сайт, подай здесь ссылку, а мы скачаем!

СлабО?

Ссылка "внизу". Осчастливил до вопроса.  

Спасибо, Экономов!
Скачал:
http://file008.mylivepage.com/chunk8/246927/724/Zavetnye_mysli.rar?2390810447

Похоже, что это более полное издание против того, что вчерашние ПДФ:

Д.И. МЕНДЕЛЕЕВ. «К ПОЗНАНИЮ РОССИИ»
ЧАСТЬ ПЕРВАЯ. ВАЖНЕЙШИЕ ЧИСЛА, ОТНОСЯЩИЕСЯ КО ВСЕЙ РОССИИ И К ЕЕ ЧАСТЯМ ПО ПЕРЕПИСИ 1897 г
ГЛАВА ВТОРАЯ. НАРОДОНАСЕЛЕНИЕ

Всем рекомендую качать у Экономова!

[maxxam]

 Как 22 августа сообщила "Комсомолка" в США появилась "сенсационная", на первый взгляд книга Тима Вайнера "История ЦРУ  -- наследие провалов", приуроченная к 60-летию создания этого государственного ведомства США.

 

     Владимир ВЕДЕНИН — 22.08.2007
Уже само название этой увесистой 700-страничной книги заявляет о сенсации: «История ЦРУ - наследие провалов». Ее автор - Тим ВАЙНЕР, репортер газеты «Нью-Йорк Таймс», лауреат престижной Пулитцеровской премии. В предисловии Вайнер сообщает, что он использовал свыше 50 тысяч документов из архивов ЦРУ, Белого дома и госдепартамента США, более 2 тысяч бесед с ветеранами американской разведки и дипломатами, включая интервью с 10 экс-директорами ЦРУ.

Американского читателя, воспитанного на голливудских триумфах «героев незримого фронта», ожидает даже не холодный душ, а ледяная купель. Приведем лишь некоторые колоритные выдержки.

Президентам США докладывали лишь то, что они хотели слышать

«Миф о всемогущем и всезнающем разведведомстве оказался очень стоек - в него безоговорочно верят и враги Америки, и вся американская общественность, от рядовых телезрителей до президентов США, по крайней мере в начальный период их пребывания в Белом доме», - пишет автор.

Зато ЦРУ быстро поняло, что президенту следует говорить только то, что он желал бы услышать. Подстраиваясь под настроения в Вашингтоне, ЦРУ в конечном итоге стало неверно интерпретировать намерения и потенциал противников, в частности, «переоценило силу коммунизма и неверно определило угрозу терроризма».

«Я оставлю после себя наследие, полное поражений», - негодовал президент Эйзенхауэр в беседе с Алленом Даллесом. А любитель шпионских историй Яна Флеминга президент Джон Кеннеди был в шоке, когда руководство ЦРУ представило ему своего «Джеймса Бонда». Человечек по имени Вильям Харви оказался неуравновешенным типом с брюшком, по виду законченным алкоголиком. Это он руководил неудавшейся операцией по физическому устранению Фиделя Кастро руками мафии....

http://www.kp.ru/daily/23954/71884

 

             В этой связи небезинтересно взглянуть на описываемую историю и с другой стороны:

 

         КГБ СССР  без прикрас 1954 - 1991 годы

Страницы опубликованной книги.

Часть II. Комитет государственной безопасности СССР

Становление КГБ

                      http://www.proza.ru/texts/2007/05/23-267.html

[maxxam]

22 августа 2007 г.
 

     

Похоже, «Радио Свобода» оказалось чуть ли не единственным, кто 21 августа 2007 г. отметил, что «16-я годовщина… путча 1991 г. прошла в России почти незаметно. И при этом привел статистику Левада-Центра:
48% респондентов считают августовские события лишь «эпизодом борьбы за власть в высшем руководстве страны».

24% называют их «трагическими, имевшими гибельные последствия для страны и народа».

Только 10% опрошенных согласились с тем, что это была «победа демократической революции, покончившей с властью КПСС»(???!).

В нынешнем 2007 г., подчеркивало «Радио Свобода», только 8% сообщили, что их симпатии были в августе 1991 г. на стороне ГКЧП, и симпатии 21% - были на «стороне Ельцина и демократов». Что является свидетельством крайней незначительности социально-политической поддержки Ельцина накануне развала СССР, еще до однозначного взлета его неприятия массами, произошедшего в 1992 году….

Не успели рвзобраться тогда в ситуации около 30% и «были в то время детьми»" около 20% опрошенных (в возрастных категориях 18 –24 лет и 25 – 29 лет. Последняя категория населения – от года до 29 лет ныне составляет около 28 миллионов наших сограждан).

В то же время 46% опрошенных убеждены, что «тогда» - в августе 1991 г. «ни одна из сторон конфликта не была права», что еще раз показывает узость «базы социальной поддержки» ельцинского режима реформаторов.

При этом менее трети – 28% респондентов в 2007 г. высказали уверенность, что после 1991 г. «страна пошла в правильном направлении».

А 37% выражали мнение, что курс развития страны был избран неправильно….
 

Причинами «выбора» этого неверного вектора развития страны респонденты называли: - некомпетентность и ошибки Ельцина и его окружения – 14%; недальновидность Горбачева, алчность номенклатуры, стремление прикарманить богатство России. По 2% респондентов полагали, что причиной этого являются предшествовавшие 75 лет правления коммунистов и интриги США и других стран Запада.
 

Как отметило «Радио Свобода», «Эхо Москвы» сообщило, что в Ленинграде «годовщину «путча» отметили тем, что из окон нескольких домов доносились звуки «Лебединого озера»……


Конечно, было бы весьма любопытно – и похвально!, - собрать всю социологическую информацию об отношении населения к режиму Ельцина, что, отчасти, уже и было проделано мною в «главе для будущего учебника истории» : Эпоха Ельцина: итоги и уроки («Власть», М., 2000, № 8).

[MrMister]

в вопросе, что лучше : капитализм или социализм

Какой капитализм - шведский,американский, чилийский или ? Как и по каким критериям сравнивать ? Вообще постановка вопроса таким образом неверна - об этом мной подробно написано в теме "капитализм или коммунизм" в разделе "основы" БФ.

Не на форуме выступающие, а живущие когда-то и при социализме и сейчас, при капитализме, и которые были успешны и востребованы и тогда и сейчас.
Только в этом случае можно что-то, нет не можно, а имеешь право рассуждать на эти темы. Практика...как правильно заметили выше. Не ущербная тогда (потомки и отпрыски обиженных и оскорбленных советской властью), ни ущербная теперь (вынужненно влачащие нищенское существование от отвратительного капитализма)

А дальше вы почему-то пишете об этом с точки зрения именно проигравших от капитализма, причём узбекского. Странна логика леваков. Где эта логика ? Вспоминая о СССР вы почему-то о тех кому тогда не повезло-репрессии,маленькая зарплата итп -не вспоминаете,а вспоминаете только с точки зрения короткого успешного брежневского периода и своих успехов -сами пишите что были успешны тогда. Здесь у вас один подход - мне хорошо было,а всё остальное типа чьих-то проблем -это ерунда. Так в этом случае собственное благополучие позволяет вамзакрыть глаза на проблемы других. А взявшись за современный период,когда вы тоже успешны, почему-то сразу начинаете расписывать проблемы тех кому не повезло как аргумент.

современные труды Леонтьева о том, что в СССР нельзя возвращаться к капитализму, т.к. он будет с "ужасным лицом", капитализмом времен Круппа

Надо понимать это "теоретическая" аппологетика лохотрона устроенного в 91м американцам и советскими кпсс-никами и гб-истами. Мол не могло получиться по другому - они-то не виноваты. Объективный процесс,понимаете ли, Леонтьев предупреждал. Ладно враньё этих мразей, ладно враньё продажного писаки. А вам-то зачем это надо -повторять эту ложь ?
Что тут неясного ? Ведь это как дважды два. Получилось так хотели сделать -хапнуть и ограбить народ.
Какие там "ошибки" или "объективные процессы" или "так получилось" ?
Вполне был реален путь не шоковой терапии и прихватизаций,а постепенного и эволюционного перехода к умеренному рынку. Как в Китае,и даже намного лучше,так как в СССР были много лучшие стартовые условия.
В Югославии тоже был вариант полу-рыночный,полу-социалистический. Было бы желание,а отстроить нужную модель можно было бы. Но желания не было.
При всех издержках рыночной экономики,не стоит забывать и политичнскую составляющую. Советско-социалистическая составляющая действовала на население отупляюще и позволяла произвол власти.

Это Вы кричите, капитализм - ура!

Где?

[А. Ю. Экономов]

Какой капитализм - шведский,американский, чилийский или ? Как и по каким критериям сравнивать ?

Во-во.... - задай себе вопрос, кого ты называешь коммунистами. 

[Голота]

Почему-то здешний народ злостно игнорирует гениальную идею совокупления социальзма с капитализьмой.
Вот эту:

  1. России нужен Хозяин - диктатор типа Сталина, или диктатура Закона (но Закона советского, который принимается и правится на ежегодном всероссийском референдуме).
Ежегодный референдум (конституционный, совещательный и др.) защитит государство, его правительство (или «диктатора», ежели таковой найдётся) от наездов извне (от обвинений в государственном демпинге и прочем, в чём забугорные «доброжелатели» упрекали СССР).

2. России не нужны олигархи, но действующие ныне частные предприятия должны быть защищены от государственного рэкета, рейдерства и погромов (с последующей проверкой законности происхождения). Не следует ворошить муравейник обвальной кампанией деприватизации по типу всеобщей коллективизации 30-х (у нас все реформы так делаются).

3. Крупная частная и государственная (!) собственность в сырьевых и жизнеобеспечивающих отраслях (оборона, энергетика, дороги, флот, природные ресурсы) должны быть национализированы, т.е. переданы в неотчуждаемое вечное пользование/владение/распоряжение НАРОДУ, а не госаппарату (или его министерствам/корпорациям/компаниям).
В собственности государства остаётся флаг, герб, гимн и президентский оркестр для исполнения гимна.

4. Национализированная собственность приобретает особый – общенародный (а не государственный) статус, называется социалистической, защищается ОБХСС, и управляется ВСНХ посредством планирующего органа по типу Госплана СССР.

5. На базе общенародной (а не государственной!) собственности в масштабах всей страны учреждается многоотраслевая частная корпорация, акционерами которой становятся все граждане РФ (как это предполагалось «Законом о приватизации» с именными ваучерами).
Доходы корпорации под условным названием «Russia-INC» расходуются по рыночным законам, а дивиденды акционеров – по социалистическим (а может и наоборот, вопрос открыт).

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=6458.msg277585#msg277585

Гробовое молчание.
Хоть бы кто пол слова матом сказал. Типа «бля…!!!».

Ну, с московской прожидью (которая 90% Рунета) всё понятно, а Михайлова-то – что?
Почему не реагирует Экономов, фамилия которого обязывает критиковать экономические прожекты?

[Голота]

Какие перспективы у фирмы «Russia-INC»?
Добавляю по пунктам:

1. Предположим, что нашелся чрезвычайно привлекательный, способный, справедливый, рачительный, умный Хозяин, которого мы на ура выбрали Президентом РФ.
Что он может сделать из обещанного без разрешения Вашингтонского обкома?
Куда он дёрнется, если еврейские СМИ заклеймят его «последним диктатором» и погрозят Гаагским трибуналом?
Вот тут-то ему потребуется каждый свой шаг страховать/отмазывать референдумом, в демократичности которого не может сомневаться самый оголтелый «демократ».
Мол, я – не я, а всего лишь наёмный исполнитель всенародного волеизъявления.

2. Всё-таки, с самого начала было бы полезно развешать за яйца на зубцах кремлёвских стен десяток ельциноидов, чтобы народ уверовал в «необратимость реформ» нового президента.

3. В СССР собственность была отчуждена от народа, хотя поначалу (в 1918-м) считалась общенародной. Потом её сделали государственной, т.е. «ничейной», поэтому Госкомимущество (Кох и Чубайс) распорядилось нашим наследством как своим собственным.
Это самый важный урок из краха СССР: ничего материального нельзя доверять государству.
Разве что жизнь можно отдать за государство, если возникнет угроза его существованию.

4. Особый – общенародный (а не государственный) статус национализированной собственности влечёт целый ряд интересных последствий:

- народ не отчуждается от общенародной собственности, как это было в СССР, а – наоборот: каждый гражданин РФ, в каком бы уголке страны он не находился, будет чувствовать себя хозяином окружающего пространства и творений рук человеческих (исключая объекты персональной частной собственности), и станет защищать их от расхищения, беречь, и преумножать их;

- по расчётам Алксниса и Бабурина (я не голосую за Бабурина по известным причинам) на долю каждого акционера корпорации «Russia-INC» приходится 4 млн. р., и эта сумма будет возрастать пропорционально росту экономики страны-корпорации. Согласитесь, что это неплохой стимул для приобретения гражданства РФ!
Об том же пусть подумают мозги, которые «утекают»;

- более богатыми станут те семьи, у которых появится больше детей (каждый с «приданым» 4 млн. р.!). Это не путинская подачка, которую никто не получит на руки.
Вот вам решение демографической проблемы!
А если капитал умерших акционеров будет наследоваться их потомками, то – что может быть лучше для укрепления семьи и воспитания уважения к старшему поколению?
И т.д.

5. Этот пункт самый интересный: собственность – общенародная, фирма «Russia-INC» - частная (принадлежит 144 млн. частных лиц), а сущность – социалистическая, поскольку имущество фирмы социализировано – равномерно распределено среди ВСЕГО населения страны.
Какими должны быть взаимоотношения такой фирмы с государством, с другими фирмами, с иностранными ТНК?
Существуют ли методы эффективного управления многоотраслевыми суперкорпорациями?
Чем наша фирма может привлечь к себе работников – своих акционеров?
Каково отношение к обороне страны внутри фирмы?
Как формируется бюджет?
Откуда брать менеджеров?

И т.д. и т.п.
Прошу не отмалчиваться.

Не знаю, как там Зюганов, а я пойду на президенские выборы с этой «программой» из 5-и пунктов.
Вам нужен Лаврентий Берия?

[А. Ю. Экономов]

Ну, с московской прожидью (которая 90% Рунета) всё понятно, а Михайлова-то – что?
Почему не реагирует Экономов, фамилия которого обязывает критиковать экономические прожекты?

Уже реагировал. Есть законопроект Ю.И. Мухина - "Ты избрал - тебе судить!"  Вполне этологично - одобряю. И юридически выверен законопроект. Критики нет, только скулёж.

[kamysy2]

Вспоминая о СССР вы почему-то о тех кому тогда не повезло-репрессии,маленькая зарплата итп -не вспоминаете,...

Опять врешь. Вспоминали все ,и статистику вспоминали. И сравнивали с нынешней. Только у тебя в голове это не держиться. Слабо тебе слезинки ребенка взвешивать. Капиталистичаская чай солонее. Несмотря на 20 лет прогресса цивилизации русский капитализм так и не догнал социализм 1985 года. Вот долгов только 250 млрд. набрал. И очевидно, что отдавать не будет , ибо жулики и кидалы.

Вывод: русским капитализм не нужен. Они стремятся к более передовому!
Все почемуто-то называют шведский социализм и т.д. и т.п., а зачем нам навязывают то что нам не нравится?

[MrMister]

задай себе вопрос, кого ты называешь коммунистами

Тех кто эту идеологию создал с целью разделять и властвовать,тех кто это всё осущевствлял на практике,например в СССР и естественно в коммунистическую демагогию сами не верили. Что тут неясного ?
"Простые" или "рядовые" коммунисты,которые действительно искренне верят в коммунистическую идеологию ? Что о них сказать ? В первую очередь это не коммунисты,а под-категория тех кто покупается на любую ложь,выдумки,разводки властителей. Сами властители их естественно презирают и считают лохами. А разделяют они людей по любому принципу чтобы легче управлять: коммунист-некоммунист, монархист-немонархист, православный-неправославный. Или скажем как в условиях Сербии-католизация сербской провинции Хорватия и в дальнейшем формирование на этой основе отдельной страны.
А предмета-то реального для спора нет ни в одном случае - кому мешает частный магазин,например ? Работай,нормально,плати налоги,плати людям хорошую зарплату,никого не обманывай - элементарно, простая мораль,которая и не "коммунистическая" и не "капиталистическая",а просто мораль. Нет -придумали штамп про "эксплуатацию" и прочую хрень и через тотальный контроль людей с первого класса советской школы вбили этим людям абсолютно идиотские штампы,которые они теперь повторяют как попугаи. Или какой на хрен монархизм,если эту идею поддерживает от силы процентов 5 населения ? Или православие как основа государственного строительства ? С какой радости в стране,где православных меньшинство порядка 20 процентов ? Нет,же плодятся "патриотические" сайты на радость властям и судя по всему ими же и придуманные с лозунгами вроде "социализм,православие" итп. И социализм-то ведь готовы поддержать менее половины населения. Но это абсолютно власти и устраивает -они понимают что большинство за такими лозунгами не пойдёт. А предлагать нормальную идеологию здравого смысла для большинства опасно -тогда большинство может консолидироваться и начать представлять угрозу для власти. Тут и ре-приватизацию потребуют и стабфонд из США вывести и авиапром развивать на деле,а не на уровне агиток и пр.
Простые коммунисты естественно верят в коммунистические идеалы. Но у них нет ни реализма,ни четкого понимания ситуации,ни того что власть их использовала и продолжает использовать в своих целях.
А есть такое выражение "простота хуже воровства".

[MrMister]

Вывод: русским капитализм не нужен. Они стремятся к более передовому!
Все почемуто-то называют шведский социализм и т.д. и т.п., а зачем нам навязывают то что нам не нравится?

Молодец,передовик,как всегда правильно сказал - "мы" "нам" - за всех сразу. Вот пофантазируй,когда к власти придёшь - что будешь делать с несогласными,которые не захотят в твоё "мы" вписываться ? Только не виляй,отвечай четко.

[Виталий]

Возможно, коммунизм придет сам собой, без войн и революций, как осознанная необходимость.

[А. Ю. Экономов]

задай себе вопрос, кого ты называешь коммунистами

Тех кто эту идеологию создал с целью разделять и властвовать,тех кто это всё осущевствлял на практике,например в СССР и естественно в коммунистическую демагогию сами не верили. Что тут неясного ?

То неясно, зачем тобой упомянутые улучшали жизнь людей. Олух ты опять. Вот Ленин-то навластвовался работая по 18 часов в сутки.