Фанаты коммунистической идеи, угомонитесь !

[Июльский]

Я не думаю,что есть смысл полемизировать с такими типами.
Ведь основной смысл всех высказываний г. Июльского-провокация.

Ему лечиться не надо, подлость не лечится, Это как раз медицинский тип той самой твари,которая может существовать,только в скандале. Мелкий провокатор, пытающийся что-то выудить, переиначить, зацепить, а потом с удовольствие попасть в любимую стихию грязного скандала,я так и вижу этого грязного сластолюбивого старикашку,потирающего тараканьи лапки,слюна течет.
Экономов,опомнитесь, Июльский это ваше будущее.
Фу, как мерзко,читать его посты, пойду душ приму!

   Тут не "Лап", а ляп элементарный, маразматический. Для чего делаются провокации? Ответить можно?
   Чего и у кого я стараюсь "выудить"? Как можно "выудить" то, чего у человека нет и небыло никогда?
   Вот он-то и занимается провокацией - ляпнет, а у самого пусто в башке, доказывать нечем.
   Нормальные у нормальных за утверждениями доказательств ждут и спрашивают. Считают это вполне приемлемым.
   Сволочь провокационная - тявкнет, но как только спросят доказательства, тут же губки трубочкой и слезинку на глазки.и И сразу у этой сволочи другие виноваты становятся. Смеют они, гады, у сволочи требовать, чтобы она в своей тупости призналась. Вот наглецы.

[urka]

Июльский - точно извращенец. И не таится, гад. Ишо и козыряет этим...

   Шалава Пдзаборная, вы и это доказать неопровержимо можете?
   Прошу еще раз уличить Июльског и показать, в каких постах именно он "не таится", что извращенец и признается в этом. И про "козыряет" не забудьте.
   Ну, Шалава, будет доказательство?

С головой проблемы у тебя - могу помочь.
Безплатно вылечу и от хамства, и от лживости, и от стукачества, и от подлости.
ЗА ОДИН СЕАНС. САМ ПРИЛЮДНО ПРИЗНАЕШЬ СТОПРОЦЕНТНЫЙ ЭФФЕКТ ОТ МОЕГО ЛЕЧЕНИЯ.
РЕШАЙСЯ, УБОГИЙ ! +@>

[А. Ю. Экономов]

Вот тока не надо тут оправдываться.  Как не вертись, а жопа сзади. Только твое полнейшее покаяние (с конфискацией имущества), возможно, в каком-то дальнейшем будущем даст тебе возможность причислять себя к народу. Если он (народ) того изволит хотеть быть.

Где ты мои оправдания увидел? В своих глюках, видимо... Каяться?!
Да, перед кем? Перед теми, кто уже и СССР угробил и Россию, в небытиё тащит, через свою суперпридурковатость?! Иди к ядреням, полоумное ты существо.

[Июльский]

Июльский, прекрати истерику.
Ты с определением статистики разобрался? Ты данные, приведенные мною по поводу результатов лечения лейкозов - это которые ты из моих постов при их цитировании убирал - прочитал?

Так ты признаешь себя подлецом?

   Я и истерика? Ты больной?
   С какими определениями? Из дебильной "Википедии"? Так ей только дебилы верят. Я больше нормальным словарям доверяю и учебникам по этой самой статистике - науке общественной.

   Я тебе, придурку уже писал, что ничего у тебя не "убирал". А только констатировал факт, что ты данные по "бесплатности" тебе приводимые перевел на "лейкозную" тему лечебную.
   Если ты, склеротик, забыл, то напомню, что в частности это касалось лечения туберкулеза.

   Заткнись, светило липовое, а то накличешь действительного специалиста в этой области на свою башку дурную.

[Июльский]

7. ну, а Июльский спустя некоторое время стал цитировать посты мои и wow_ы, удаляя из них всю приведенную мной информацию - выглядеть стало, будто я голословно что-то утверждаю и пытаюсь опровергнуть мнение "академиков".

   Мудило, я могу даже делать приписки к твоим цитатам в своих ответах, но что от этого изменится? Ты станешь "светило"? Так мудило и останешься, утверждающий, что я из твоих (и других) постов "информацию удаляю", чтобы ты по другому "выглядел".
   Ты одинаково смотришься в любой позе. Тупо и дешево.
   

[alex_i]

Вот тока не надо тут оправдываться.  Как не вертись, а жопа сзади. Только твое полнейшее покаяние (с конфискацией имущества), возможно, в каком-то дальнейшем будущем даст тебе возможность причислять себя к народу. Если он (народ) того изволит хотеть быть.

Где ты мои оправдания увидел? В своих глюках, видимо... Каяться?!
Да, перед кем? Перед теми, кто уже и СССР угробил и Россию, в небытиё тащит, через свою суперпридурковатость?! Иди к ядреням, полоумное ты существо....

Перед народом. Я верно понял, что не продажная коммунистическая номенклатура разрушила и продала СССР, а народ - таково твое мнение? Т.е. не Горбачев и Ель продавали страну под радостное улюлюканье тупой и такой же продажной интеллигенции, а народ? Может, это народ пьянствовал в Беловежье? Если народ продавал страну, где деньги от продажи?  
Похоже, ты все же внял моему совету и понюхал клея. Отставить, так еще хуже.
 
    Вот ты мне одно скажи: если ты такой умный, чего строем не ходишь?

[Июльский]

Кстати, в том, "тюменском" источнике, и их данные по младенческой смертности:



Как видишь, с предыдущими приведенными мной источниками по этому показателю - вполне согласуется.

   Если не привязывать это к рождаемости - прелесть!

[Июльский]

спасиба Самир!
значит размнажаимся?



УРЯ!!!!!!!!!!!

Потихонечку. 
Если серьезно: нет, просто детей больше выживает. А рождается - все равно мало.

   Уточнение можно к выделенному? ... из числа тех, кто родился живым. И если не учитывать общую рождаемость.

[Июльский]

фигасе, Самир, ты их всех уел 

   Товарищ, Шалава, у вас со слухом непорядок - Самир уже шавкает, т.к. зубы поломал.

[А. Ю. Экономов]

Перед народом. Я верно понял, что не продажная коммунистическая номенклатура разрушила и продала СССР, а народ - таково твое мнение? Т.е. не Горбачев и Ель продавали страну под радостное улюлюканье тупой и такой же продажной интеллигенции, а народ? Может, это народ пьянствовал в Беловежье? Если народ продавал страну, где деньги от продажи?  
Похоже, ты все же внял моему совету и понюхал клея. Отставить, так еще хуже.
 
    Вот ты мне одно скажи: если ты такой умный, чего строем не ходишь?
*

Строем ходишь ты, причём, по кругу...  

Своё отношение к руководящей блядве, которую ты, по невесть какой причине, называешь коммунистами, я высказывал неоднократно. Также высказывал я своё мнение и об интеллигенции, которая полностью оправдала своим поведением, определение Ленина. Насчёт "народа", поясняю для тебя персонально...  Этот "народ", за кем поплёлся? За дерьмом, он поплёлся и блажил радостно, при этом. Спорить будешь, насчёт радостно? Спорь..., но не забудь, что эта радостность имеется и сейчас.

Каковы были и имеются действия "народа", при всяко-разных выборах? А таковы, что результаты этих действий, долбанули и долбят по "народу" и, к сожалению, по народу действительному, который не поддерживал и не поддерживает сволоту. Я сужу по факту, а ты, предлагаешь мне впечатляться твоими пустомельностями. Извини не могу - не идиот. Юрий Мухин, в своёй статье на эту тему, разложил всё по полочкам и сделал это в намеренно жёсткой форме, чтобы попытаться вытащить людей из полоумного состояния. Это каким же надо быть кретином, чтобы не понимать столь очевидного?! Глупый ты человек. Олух ты и остолоп.

[asart]

Медицина

В минздраве больных считают через одного.
Ольга Желудкова, профессор, руководитель отдела нейроонкологии Федерального научного центра детской гематологии, онкологии и иммунологии:
– Сегодня обеспечение химиопрепаратами онкобольных осуществляется из двух источников — федерального и регионального. И то и другое ориентируется на списки бесплатных препаратов для этой категории больных, которые утвердил Минздрав.
Совсем недавно я разговаривала с главврачом одного из московских онкодиспансеров. Он сказал, что на год им совокупно выделено 16 миллионов рублей. На самом деле этой суммы иногда хватает лишь для одного-двух пациентов, особенно в тех случаях, когда требуется длительная химиотерапия или возникают серьезные осложнения.

Основная проблема заключается в том, что сегодня у Минздрава нет точной информации о том, сколько людей в год заболевает онкологическими заболеваниями в каждом регионе. Суммы финансирования выделяются приблизительно и совершенно не соотносятся с реальной потребностью.

Эта ситуация крайне странная, потому что Минздрав формально все-таки ведет статистику по заболеваемости, но к реальности она имеет очень отдаленное отношение. Недоучет онкобольных, я думаю, составляет около 30–50 процентов.
Сколько больных мы теряем в год из-за того, что просто не нашлось денег довести начатое лечение до конца, тоже неизвестно. Точной статистики о смертности детей от онкозаболеваний в России тоже не ведется.

Ознакомиться http://www.novayagazeta.ru/data/2007/21/30.html
Теперь об учете онкологических детей в России . Практически нет . Была цифра на сайте Горбачева за 2000 год . Но... ни статьи ни цифр , как корова языком слизала .
Из обращения
к мировому сообществу : развал СССР и выбранная политика перестройки экономики в России сделала более 80% ее населения малоимущим. Особенно пострадали дети. Вот только некоторые данные печальной статистики. В 1997 году в России насчитывалось 573 тыс. детей-сирот; 82% новорожденных имели разнообразные отклонения - физические, психические и другие. Десятки тысяч детей, больных лейкозом, нуждаются в срочной помощи. К сожалению, в настоящее время из-за отсутствия денежных средств Россия не может оказать необходимую материальную помощь своим детям. Ситуация осложняется тем, что в России еще не сформировались традиции благотворительности, филантропии и меценатства.
... мы обращаемся ко всему мировому сообществу, государственным, общественным, религиозным деятелям и отдельным гражданам с призывом оказать финансовую помощь для борьбы с лейкозом у детей. http://www.kcn.ru/tat_ru/science/leukemic_centre/content2.htm
Один пишет , что в Греции ( перепутал!) .... в России для детей усё есть . Какое разночтение .
Я не собираюсь ничего доказывать некоторым "светилам". Если уж он так просит достоверной информации , а судя по его постам , он владеет ею , просьба , скиньте ссылку или дайте адрес , где Вы черпаете для своих постов информацию . Кстати . Вы так и не выполнили мою просьбу . Ответить родителям о смерти ребенка в связи с переизбытком лекарственных препаратов для лечения лейкемии . Видно подводит невнимательность . 

[А. Ю. Экономов]

Тот факт, что в РФ, насколько можно было судить по прессе, «Черная книга» была встречена практически полным молчанием, можно считать хорошим признаком. Людям стало стыдно - слишком уж низкопробная халтура. «Верхняя часть массового рынка» у нас до таких кондиций еще не дозрела. Надо даже удивляться тому, что Союз правых сил, партия исключительно интеллигентская, пошла на совершение такой пакости, это ей уважения никак не прибавило. Но даже и они об этой своей акции особенно не шумят. А.Н.Яковлев, правда, отметился, но ему, видно, терять уже нечего.

_*Но есть в этой книге и в ее обсуждении один мотив, который может служить для нашей темы хорошим учебным материалом. Этот мотив, несовместимый с нормами рациональности, очень силен в мышлении значительной части нашей интеллигенции. Суть его в том, что если человек поверил в какую-то этическую оценку (типа «коммунисты расстреливали невинных»), то он отказывается рационально рассуждать обо всех других сторонах реальности. Оценка довлеет над ним, вытесняя и меру, и здравый смысл в отношении даже очень далеких от данной этической проблемы вопросах.

_*Этот эффект хорошо разобрал Н.Хомский на материале одной темы «Черной книги» - именно как учебное упражнение. Речь идет о «преступлениях» не в СССР, а в Китае, что делает для нас обсуждение даже проще. Структура явления от этого не меняется.

_*Н.Хомский не разбирает сам текст «Черной книги», это не имеет смысла. Он берет одну из наиболее серьезных рецензий на нее - «видного ученого, философа, политолога и приверженца социал-демократических идей» Алана Райана, опубликованную в «New York Times Book Review» (2000, № 1). Оценка Райана такова: эта книга - обвинительный акт, «подсчет трупов, оставшихся после колоссального, полностью провалившегося эксперимента - социального, экономического, политического и психологического». Коммунизм - абсолютное зло, не искупленное даже намеком на какое-нибудь достижение хотя бы в одной области, нагромождение «абсолютно напрасных, бессмысленных и необъяснимых страданий».

_*Н.Хомский рассматривает логику этого вывода. Он пишет: «Как и другие авторы, Райан резонно выбирает в качестве Вещественного доказательства № 1 голод в Китае 1958-61 годов, который, как он сообщает, унес жизни от 25 до 40 миллионов человек». Выбор этого случая для нас тем более ценен, что он стал предметом большого научного труда «экономиста Амартьи Сена, чье сравнительное исследование голода в Китае и соответствующего опыта демократической Индии удостоилось особого внимания, когда он несколько лет назад получил Нобелевскую премию», - пишет Хомский[7].

_*Таким образом, рассуждения А.Сена и, на их основе, А.Райана - не дешевый продукт «желтой прессы», по ним можно судить о состоянии мышления влиятельной части научно-гуманитарной элиты. Приведем теперь длинную цитату из Н.Хомского, которая насыщена его цитатами из А.Сена. Он пишет:

_*«В своих трудах начала 80-х годов Сен отмечал, что Индия после освобождения от британского правления не переживала подобных случаев голода. Он объясняет различие между Индией и Китаем в период после Второй мировой войны преимуществами индийской «политической системы с ее культурой оппозиции и традициями состязательности в журналистике»...

_*Приведенный пример вполне способен послужить «обвинительным актом» в адрес тоталитарного коммунизма... Но прежде чем мы закроем обвинительный том, у нас может возникнуть желание обратиться ко второй части индийско-китайских сравнений, приводимых Сеном, а об этой части почему-то никогда не было слышно, несмотря на ту центральную роль, которую она играет в аргументации автора, и вопреки тому четкому акценту, который он на ней делает.

[А. Ю. Экономов]

_*Когда 50 лет назад началось планирование экономического развития, Индия и Китай имели «разительно схожие черты», в том числе и уровень смертности, отмечают Сен и его соавтор Жан Дрез, «но сейчас нет сомнений, что в Китае по сравнению с Индией показатели заболеваемости и смертности значительно ниже, а продолжительность жизни, уровень образования и другие социальные показатели существенно выше». В 1949 по 1979 годы «Китай... достиг поразительно высокого уровня развития здравоохранения и обеспечения населения продовольствием», в то время как «в Индии никаких сопоставимых изменений не произошло»... Если бы Индия приняла такие же социальные программы, как Китай, то «в середине 1980-х годов там регистрировалось бы в год примерно на 3,8 миллионов смертей меньше». «Это указывает на то, что примерно каждые восемь лет в Индии дополнительно умирает больше людей - в сравнении с китайскими показателями смертности - чем общее количество жертв гигантского голода в Китае (даже при том, что это был самый массовый голодомор столетия в мире)». «Индия, судя по всему, умудряется каждые восемь лет складывать в свои шкафы больше скелетов, чем Китай в его самые позорные годы».

_*И в том, и в другом случае получающиеся результаты приходится рассматривать в связи с «идеологической предрасположенностью» политических систем, отмечают Дрез и Сен: в Китае это более или менее справедливое пользование ресурсами здравоохранения, включая медицинскую помощь жителям в сельской местности, государственное распределение продовольствия и другие программы, ориентированные на нужды подавляющего большинства населения; жители Индии всего этого лишены...

_*Давайте вспомним, что все это - программы, относящеся к «колоссальному, полностью провалившемуся эксперименту - социальному, экономическому, политическому»...

_*Предположим теперь, что мы, излечившись от беспамятства, начнем применять методологию «Черной книги» и ее рецензентов ко всей истории, а не только к той ее части, которая приемлема с доктринальной точки зрения. В результате мы обнаружим, что в Индии проводившийся с 1947 года демократический капиталистический «эксперимент» повлек за собой больше смертей, чем вся история «колоссального, полностью провалившегося эксперимента» коммунистического (повсюду, где он проводился, начиная с 1917 года): в одной только Индии к 1979 году [избыточно] умерло более 100 млн. человек, и еще десятки миллионов в последующие годы.

_*«Обвинительный акт» против «демократического капиталистического эксперимента» зазвучит еще беспощаднее, если мы обратимся к последствиям этого эксперимента после падения коммунизма: еще больше стало «скелетов в шкафу»... - результат неокапиталистьных реформ. Миллионами смертей заплатила Россия, следуя самонадеянным предписаниям Всемирного банка...

_*Обвинение станет намного жестче, если мы бросим взгляд на те огромные территории, которые остались под опекой Запада и которые дают нам поистине «колоссальное» число скелетов и картину «абсолютно напрасных, бессмысленных и необъяснимых страданий». И уж предельно беспощадным будет обвинительный акт, если рассмотреть последствия неокапиталистьных реформ, навязанных условиями «Вашингтонского консенсуса»... Один лишь пример: три специалиста по Африке указывают, что эти реформы «помогли ускорить катастрофу, в которой практически все достижения 1960-70-х годов в области экономики, социальной сферы, образования и здравоохранения были стерты в пыль»; человеческие же потери бесчетны - по крайней мере никто не пытался их подсчитать»[8].

_*Разбирая логику рецензентов «Черной книги», Н.Хомский по сути предложил эффективный способ для самоконтроля за процессом отступления от норм рациональности. Услышав радикальную оценку, которая побуждает тебя отбросить структурный анализ сложного явления и занять по отношению к нему тоталитарную позицию, стоит применить предлагаемую теме методологию оценки «в обратном направлении». Результат отрезвляет.

С.Г. Кара-Мурза

[asart]

А. Ю. Экономов. Ну зачем так нудно сопли жевать . Вполне достаточно одной фразы .
Коммунизм - абсолютное зло, не искупленное даже намеком на какое-нибудь достижение хотя бы в одной области, нагромождение «абсолютно напрасных, бессмысленных и необъяснимых страданий».
Отсюда  надо полагать  , что все остальное в мире происходило " абсолютно не напрасно , не бессмысленно и без всяких необъяснимых страданий!". Браво!!! Кричали женщины Ура! и к верху чепчики бросали !
То , что капитализм за большой промежуток времени , вытесняя другие общественные построения социума , явно не был розовой конфеткой , об этом умалчивают в тряпочку . О достижениях можно было бы и стыдливо помолчать . Я лично хорошо помню психоз в США , НЕМЕДЛЕННОЕ !!!!!! строительство атомных убежищ , выбрасывание в окна небоскребов идиотов , напуганных пропагандой о красной , советской угрозе при пусках первых бал. ракет. Запуск первого спутника , первого человека , атомные подводные лодки , освоение Южного полюса . Да и первый прилет в США советских летчиков в свое время . Мн. можно и вспомнить и напомнить. Но стоит ли ? Бисер не мечут перед ... .

[urka]

Июльский - точно извращенец. И не таится, гад. Ишо и козыряет этим...

   Шалава Пдзаборная, вы и это доказать неопровержимо можете?
   Прошу еще раз уличить Июльског и показать, в каких постах именно он "не таится", что извращенец и признается в этом. И про "козыряет" не забудьте.
   Ну, Шалава, будет доказательство?

С головой проблемы у тебя - могу помочь.
Безплатно вылечу и от хамства, и от лживости, и от стукачества, и от подлости.
ЗА ОДИН СЕАНС. САМ ПРИЛЮДНО ПРИЗНАЕШЬ СТОПРОЦЕНТНЫЙ ЭФФЕКТ ОТ МОЕГО ЛЕЧЕНИЯ.
РЕШАЙСЯ, УБОГИЙ ! +@>

Июльский, решайся !  +@>
Средствами, отличными от моего, твоей неврастении не вылечить !  +@>
Чего молчишь, сдох уже, чтоли ? +@>

[А. Ю. Экономов]

А. Ю. Экономов. Ну зачем так нудно сопли жевать . Вполне достаточно одной фразы .

Это не жевание соплей, а показ методики логичного рассуждения. Что отсутствует в лепетаниях форумёх, на то им и указано в деликатной форме. Грубость тебе не нравится, деликатность, также, не по вкусу.    Ешь уж, что дадено и не привередничай.  

[А. Ю. Экономов]

Июльский - точно извращенец. И не таится, гад. Ишо и козыряет этим...

   Шалава Пдзаборная, вы и это доказать неопровержимо можете?
   Прошу еще раз уличить Июльског и показать, в каких постах именно он "не таится", что извращенец и признается в этом. И про "козыряет" не забудьте.
   Ну, Шалава, будет доказательство?

С головой проблемы у тебя - могу помочь.
Безплатно вылечу и от хамства, и от лживости, и от стукачества, и от подлости.
ЗА ОДИН СЕАНС. САМ ПРИЛЮДНО ПРИЗНАЕШЬ СТОПРОЦЕНТНЫЙ ЭФФЕКТ ОТ МОЕГО ЛЕЧЕНИЯ.
РЕШАЙСЯ, УБОГИЙ ! +@>

Июльский, решайся !  +@>
Средствами, отличными от моего, твоей неврастении не вылечить !  +@>
Чего молчишь, сдох уже, чтоли ? +@>

   Прошу еще раз уличить Июльског и показать, в каких постах именно он "не таится", что извращенец и признается в этом. И про "козыряет" не забудьте.
   Ну, Шалава, будет доказательство?

[диоген]

Надежду дает тот факт, что Запад - неоднороден. И тут вступает в действие древний принцип: Divide et impera - разделяй и властвуй... Впрочем, это уже мои фантазии.

Пока нас разделили и властвуют...
Все остальное-фантазии...Для того что бы с тобой считались надо быть сильным...И не опущенным...

А что предлагаешь ты ?
Вот просто интересно, что может предложить человек, идеалы которого жестоко попрали, унизив тем самым самую его Душу ( ведь так ?) и не сделавший НИЧЕГО чтобы воспрепятствовать этому. Что может предложить такой человек другим людям ?

А что ты знаешь про мои идеалы...? Ну ка колись...

Да ты же ими всех уже задрал.
И ноешь,  и ноешь...
Предлагай !
А нет - заткнись  и не нуди !

Конкретно...Что и где...Скока будет в граммах...

[Самир]

Прошу не перебивать, сейчас дам большой пост, который потребуется разбить на части.
Две минуты потерпите?

[urka]

Июльский - точно извращенец. И не таится, гад. Ишо и козыряет этим...

   Шалава Пдзаборная, вы и это доказать неопровержимо можете?
   Прошу еще раз уличить Июльског и показать, в каких постах именно он "не таится", что извращенец и признается в этом. И про "козыряет" не забудьте.
   Ну, Шалава, будет доказательство?

С головой проблемы у тебя - могу помочь.
Безплатно вылечу и от хамства, и от лживости, и от стукачества, и от подлости.
ЗА ОДИН СЕАНС. САМ ПРИЛЮДНО ПРИЗНАЕШЬ СТОПРОЦЕНТНЫЙ ЭФФЕКТ ОТ МОЕГО ЛЕЧЕНИЯ.
РЕШАЙСЯ, УБОГИЙ ! +@>

Июльский, решайся !  +@>
Средствами, отличными от моего, твоей неврастении не вылечить !  +@>
Чего молчишь, сдох уже, чтоли ? +@>

   Прошу еще раз уличить Июльског и показать, в каких постах именно он "не таится", что извращенец и признается в этом. И про "козыряет" не забудьте.
   Ну, Шалава, будет доказательство?

С шалавой в зеркале общайся +@>