Фанаты коммунистической идеи, угомонитесь !

[YagoRick]

Бур, я уже приводил данные: снижение рождаемости началось давно. До конца восьмидесятых, тем не менее, рождаемость превышала смертность - поэтому население росло. Все медленнее и медленнее. В то ли 1988, то ли 1989 эти показатели, наконец, сравнялись - и началось снижение численности населения.
Если взять график, где рождаемость по годам, со всеми разбросами, и провести линию тренда - направление однозначно - вниз.
И причины здесь - общемировые

Это замаскированная ложь. После 90 ого  рождаемость падает СКАЧКОМ. И этот РЕЗКОЕ падение никакого отношения к мировым тенденциям не имеет. Кроме того ,что Россия им ПОДЧИНИЛАСЬ.

эдя псковский, там скачок вниз обусловлен почти полностью тем, что прямо перед этим - в конце 80-х - всплеск рождаемости. А общая тенденция - примерно одинаковая.

Как подло изворачиваешься, и там все нормально, и сям...
Я вспомнил небольшой очерк из серии "Записки разведчика". Там один врач продался фашистам. Его похитили партизаны, что бы лечил раненных. В голове у него был полный сумбур, хотел и бежать, хотел отравить партизан, хотел...
Когда он получал боевой орден, он плакал и сказал командиру партизанского отряда: "Вы меня от позора спасли."
Ты Самир продался буржуям, а может и всегда таким был, помнится хвастался, как чуть из пионеров не исключили. Я бы тебе телефон одного человека дал, у которого 25-яя дочь умирает (может уже...я его месяцев пять не видел). Первый курс обошелся ему 140.000 руб. Предстоял второй, он искал 260.000. Кстати позвони своим коллегам, посмейтесь над моей байкой. Поговорите, что в СССР тоже не все хорошо было и т.д.

[бур]

 Пока школьники тщательно изучают историю своей великой страны по датам съездов «Единой России», число школьников в России, по сравнению с прошлым учебным годом уменьшилось на 260 тысяч человек. Вдумайтесь – стало меньше на более чем четверть миллиона! Пока школьники изучают дату принятия декларации о «суверенитет» РФ, в этой самой Российской Федерации в этом году сократилось также и количество школ – почти на две тысячи (с 60 до 58 тысяч), что прежде всего связано с закрытием сельских школ. Действительно, зачем суверенной энергетической империи лишние школы и школьники? Как там сказано в Библии: «Многие знания – многие печали». Не печальтесь, дорогие россияне!

[urka]

Йаго, по-ходу, ты - один из немногих вменяемых фанатов.
пойми, ни я ни Самир не идеализируем нынешний период (более того, по-мне так атмосфера гонки за баблом абсолютно не приемлема), но зачем делать из нас дураков, обявляя советское время - идеальным ? Как будто мы не жили в СССР !

[диоген]

Средняя зарплата инженера в городе в полтора раза ниже станочника.

эдя псковский, ведь именно так было в СССР. Только разница  - еще больше, и не в пользу инженера.

Опять тихая ложь. В СССР СТРУКТУРА ЦЕН , БЕСПЛАТНЫЕ И УСЛОВНО ПЛАТНЫЕ УСЛУГИ СООТВЕТСТВОВАЛИ ПОТРЕБЛЕНИЮ ИМЕННО ИНЖЕНЕРА. Именно он получал самые большие плюсы от ОБЩЕЙ 40% дотации В СОВЕТСКИХ ЦЕНАХ. И уж естественно диспропорции в оплате разных категорий сейчас не сопоставимы.

Речь не о том, что и чему соответствовало. Речь о факте: зарплата инженера была меньше зарплаты рабочего.

Тогда сплюсуй свои доходы, с доходами Р. Абрамовича, вычисли средний доход и радуйся своему обогащению.  Это Эдя, о факте написал, а ты, взял удобные сведения.

А мне, Экономов, если я нормально зарабатываю - плевать на доходы Абрамовича.

Бур, я уже приводил данные: снижение рождаемости началось давно. До конца восьмидесятых, тем не менее, рождаемость превышала смертность - поэтому население росло. Все медленнее и медленнее. В то ли 1988, то ли 1989 эти показатели, наконец, сравнялись - и началось снижение численности населения.
Если взять график, где рождаемость по годам, со всеми разбросами, и провести линию тренда - направление однозначно - вниз.
И причины здесь - общемировые

Это замаскированная ложь. После 90 ого  рождаемость падает СКАЧКОМ. И этот РЕЗКОЕ падение никакого отношения к мировым тенденциям не имеет. Кроме того ,что Россия им ПОДЧИНИЛАСЬ.

эдя псковский, там скачок вниз обусловлен почти полностью тем, что прямо перед этим - в конце 80-х - всплеск рождаемости. А общая тенденция - примерно одинаковая.

Ну и СОВЕРШЕННО случайно все это связано со всей байдой которую вы устроили...И кто вам поверит...?

Вот именно - случайно. Вроде в Германии рождаемость падает, а в Испании - так и вообще с этим плохо. А "байды" никакой там не было...

Почему...Байда там была ...Все таже...периферийный капитализм называется...И главное...Не все что там нам надо брать...Я давал предложение по увеличению рождаемости...Че молчите...

[MrMister]

_*Когда 50 лет назад началось планирование экономического развития, Индия и Китай имели «разительно схожие черты», в том числе и уровень смертности, отмечают Сен и его соавтор Жан Дрез, «но сейчас нет сомнений, что в Китае по сравнению с Индией показатели заболеваемости и смертности значительно ниже, а продолжительность жизни, уровень образования и другие социальные показатели существенно выше». В 1949 по 1979 годы «Китай... достиг поразительно высокого уровня развития здравоохранения и обеспечения населения продовольствием», в то время как «в Индии никаких сопоставимых изменений не произошло»... Если бы Индия приняла такие же социальные программы, как Китай, то «в середине 1980-х годов там регистрировалось бы в год примерно на 3,8 миллионов смертей меньше». «Это указывает на то, что примерно каждые восемь лет в Индии дополнительно умирает больше людей - в сравнении с китайскими показателями смертности - чем общее количество жертв гигантского голода в Китае (даже при том, что это был самый массовый голодомор столетия в мире)». «Индия, судя по всему, умудряется каждые восемь лет складывать в свои шкафы больше скелетов, чем Китай в его самые позорные годы».

_*И в том, и в другом случае получающиеся результаты приходится рассматривать в связи с «идеологической предрасположенностью» политических систем, отмечают Дрез и Сен: в Китае это более или менее справедливое пользование ресурсами здравоохранения, включая медицинскую помощь жителям в сельской местности, государственное распределение продовольствия и другие программы, ориентированные на нужды подавляющего большинства населения; жители Индии всего этого лишены...

_*Давайте вспомним, что все это - программы, относящеся к «колоссальному, полностью провалившемуся эксперименту - социальному, экономическому, политическому»...

Да,только вот если взять Китай не 1979 года,а нынешний,то опять-таки видим хорошие результаты.
Вот что непонятно - Китай здесь постоянно нахваливают. Но ведь там внедрили рынок. А издержек оказалось меньше чем в РФ благодаря умелому сочетанию рынка и планирования, продуманности и плавности действий.
Так почему нам те кто хвалит Китай,предлагают для сегодняшней России советский вариант экономики с отсутствием элементов рынка,а не вариант вроде китайского,где рынок сочетается с государственным сектором ?

[А. Ю. Экономов]

А мне, Экономов, если я нормально зарабатываю - плевать на доходы Абрамовича.

Плюй, но это не довод, в противовес моему рассуждению.

[urka]

вариантов развития - более двух. Утверждать обратное - морочить людям головы.

[диоген]

Средняя зарплата инженера в городе в полтора раза ниже станочника.

эдя псковский, ведь именно так было в СССР. Только разница  - еще больше, и не в пользу инженера.

Да ...Но в конечном итоге...Инженеры потеряли больше... Ибо сокращение рабочих мест коснулось их больше...Значит и конкуренция больше...
А станочники скоро станут вроде динозавров...Все знают ,что были...Но никто их не видел...

ты уж точно - не станочник.... +@>

Я многостаночник...Оператор по обтесыванию законченных болванов...

[urka]

Средняя зарплата инженера в городе в полтора раза ниже станочника.

эдя псковский, ведь именно так было в СССР. Только разница  - еще больше, и не в пользу инженера.

Да ...Но в конечном итоге...Инженеры потеряли больше... Ибо сокращение рабочих мест коснулось их больше...Значит и конкуренция больше...
А станочники скоро станут вроде динозавров...Все знают ,что были...Но никто их не видел...

ты уж точно - не станочник.... +@>

Я многостаночник...Оператор по обтесыванию законченных болванов...

Разучи письмо и теги для начала, многостаночник  +@>

[А. Ю. Экономов]

Да,только вот если взять Китай не 1979 года,а нынешний,то опять-таки видим хорошие результаты.
Вот что непонятно - Китай здесь постоянно нахваливают. Но ведь там внедрили рынок. А издержек оказалось меньше чем в РФ благодаря умелому сочетанию рынка и планирования, продуманности и плавности действий.
Так почему нам те кто хвалит Китай,предлагают для сегодняшней России советский вариант экономики с отсутствием элементов рынка,а не вариант вроде китайского,где рынок сочетается с государственным сектором ?  

Мистер, когда я называю тебя дислекиком, то не издеваюсь - ты смысла текстов нередко понять не в состоянии. Там методика приводится, а Китай и Индия взяты, как объекты, для сранительного анализа, по вполне конкретным поводам.

Ты, Н. Хомского, может всё таки читать будешь, а не выставлять свою глупость напоказ?
 

[urka]

А можно почитать Экономова ?
Такой гений !
 +@> +@> +@>

[диоген]

вариантов развития - более двух. Утверждать обратное - морочить людям головы.

Если вас сьел лев ,то у вас покрайней мере два выхода...

[MrMister]

Я имею в виду моральную ответственность тех кто эти идеи поддерживает...

Идеи прихватизации здесь никто не подднрживает. А вот внедрение элементов рынка было необходимо советской экономике. Вопрос в том как это надо было делать. Вот у китайцев получилось в чем-то получше, хотя тоже не идеально.

[бур]

Так мужики только что токарные станки через забор не перекидывали. Веши помельче - через проходную, ремешками к спине, наподобие рюкзака, пристегивали и одеждой закрывали.

а еще пили беспробудно, ни хрена не делали, бездельники подлые, фарцовкой занимались прямо на рабочих местах, мужики баб насиловали а бабы все проституцией занимались, наркоту ты вроде Самир тоже упоминал - так было, было все это. и вот это растленное общество создало самую совершенную в мире промышленность, было впереди планеты всей не только в области балета, а во многих других областях.
а представь себе, Самир, что бы лроизошло, если бы они сцуки не воровали, не спивались /далее по списку/..........
а просто работали бы, бездельники херовы.

[диоген]

Да,только вот если взять Китай не 1979 года,а нынешний,то опять-таки видим хорошие результаты.
Вот что непонятно - Китай здесь постоянно нахваливают. Но ведь там внедрили рынок. А издержек оказалось меньше чем в РФ благодаря умелому сочетанию рынка и планирования, продуманности и плавности действий.
Так почему нам те кто хвалит Китай,предлагают для сегодняшней России советский вариант экономики с отсутствием элементов рынка,а не вариант вроде китайского,где рынок сочетается с государственным сектором ?  

Мистер, когда я называю тебя дислекиком, то не издеваюсь - ты смысла текстов нередко понять не в состоянии. Там методика приводится, а Китай и Индия взяты, как объекты, для сранительного анализа, по вполне конкретным поводам.

Ты, Н. Хомского, может всё таки читать будешь, а не выставлять свою глупость напоказ?
 

Китай- не Россия...Глупость вы глаголите...

[А. Ю. Экономов]

вариантов развития - более двух. Утверждать обратное - морочить людям головы.

А кто утверждает обратное? Можно жить и можно сдохнуть. На данный момент, совокупное говно, выбрало второй вариант. Ты в говне Юра, а решил, что во фраке.  

[YagoRick]

Йаго, по-ходу, ты - один из немногих вменяемых фанатов.
пойми, ни я ни Самир не идеализируем нынешний период (более того, по-мне так атмосфера гонки за баблом абсолютно не приемлема), но зачем делать из нас дураков, обявляя советское время - идеальным ? Как будто мы не жили в СССР !

Не идеализируют его, причем четко указывают на ошибки допущенные во времена СССР.
Но когда разговариваешь С Фанатом Капиталистической Идеи САМИРОМ, то эти ошибки и недостатки уже не хочется показывать, они (Самиры) радостно голосят "Вот видишь!", но даже не хотят задуматься, ПОЧЕМУ? и можно ли это было преодолеть.
Сравнивают, а мол Швеция вон какой социализм построила, да без потрясений, да без войн, без революций...Да Швеция на хер никому уже 200 лет была не нужна. Построила всего то лет 20 назад, но чем ей гордиться? Гагарина нет, Атомного ледокола нет, побед никаких...викинги, да Карл 12

[MrMister]

Там методика приводится, а Китай и Индия взяты, как объекты, для сранительного анализа, по вполне конкретным поводам.

Кто спорит что элементы планирования и четкого централизованного руководства могут давать свои результаты ?
Да,там в тексте это объяснено. Но ведь я сказал о том что когда Китай дополнил планирование рынком, результаты для населения не ухудшились. На это тебе ответить нечего естественно.
И кстати,при всей правильности анализа,там забыли упомянуть о том насколько за тот период приросло население в Индии и в Китае -в Китае было введено ограничение рождаемости на государственном уровне.

[А. Ю. Экономов]

Китай- не Россия...Глупость вы глаголите...
[/quote]

О чем речь?

[urka]

вариантов развития - более двух. Утверждать обратное - морочить людям головы.

Если вас сьел лев ,то у вас покрайней мере два выхода...

А если нас не съел лев ? или съел, но не лев ? +@>