Польский епископ назвал Холокост "еврейской выдумкой"

[Севыч]

Краковский епископ Тадеуш Перонек (Tadeusz Pieronek) назвал Холокост "еврейской выдумкой". Об этом сообщает агентство PAP со ссылкой на интервью священника сайту Pontifex.Roma. По мнению епископа, Израиль часто использует напоминания о Холокосте в качестве пропаганды.
Тадеуш Перонек признал, что большинство людей, погибших в концентрационных лагерях, были евреями. Однако он подчеркнул, что от нацистов пострадали и многие другие, например, поляки, итальянцы и цыгане. "Поэтому не присваивайте эту трагедию во имя пропаганды", - подытожил епископ.
По мнению священника, евреи умело пользуются своими финансовыми ресурсами и, в том числе, сильной поддержкой со стороны США, постоянно напоминая о Холокосте в прессе. Из-за этого у них появляется определенное высокомерие, что, как он считает, недопустимо. В этой связи Пиронек напомнил о палестинцах, права которых, по его мнению, нарушают израильтяне.
Тадеуш Перонек - не первый священник, усомнившийся в масштабах уничтожения евреев во время Второй мировой войны. В 2009 году католический епископ Ричард Вильямсон принес извинения за то, что публично отрицал Холокост. За свои высказывания он был отлучен от церкви папой Римским Иоанном Павлом II, однако год назад Бенедикт XVI отменил отлучение. В ряде стран отрицание Холокоста и пропаганда идей нацизма расцениваются как преступления.
По приблизительным оценкам, от рук нацистов погибли шесть миллионов евреев.

http://lenta.ru/news/2010/01/25/bishop/
Через несколько часов за дедулей пришли...

Епископ Тадеуш Перонек (Tadeusz Pieronek) опроверг информацию о том, что он назвал Холокост "еврейской выдумкой", пишет Gazeta Wyborcza. По словам священника, он никогда не делал подобных заявлений. Перонек отметил, что автор текста, опубликованного на сайте Pontifex.Roma, неверно истолковал его слова.
По версии епископа, он всего лишь отметил, что название этому преступлению против человечности дали евреи. Перонек заявил, что эта идея сплотила нацию и сейчас она нужна евреям для объединения. Священник попросил не приписывать ему те слова, о которых он даже не думал. Также он заявил, что больше не будет сотрудничать с журналистами сайта Pontifex.Roma.
Информацию о том, что Тадеуш Перонек назвал Холокост "еврейской выдумкой", распространило агентство PAP со ссылкой на интервью епископа Pontifex.Roma. Сообщалось, что священник обвинил Израиль в использовании напоминаний о Холокосте в качестве пропаганды.
Также отмечалось, что Перонек упрекнул евреев в высокомерии, которое появилось у них после постоянных упоминаний Холокоста в прессе. Помимо этого священник якобы раскритиковал действия израильтян, нарушающих права палестинцев.
Точно неизвестно, сколько всего евреев стали жертвами Холокоста. Предполагается, что число погибших достигает шести миллионов человек. В некоторых странах отрицание Холокоста и пропаганда идей нацизма являются уголовными преступлениями.

http://lenta.ru/news/2010/01/25/bishop1/
Интересно, что теперь будет с этими журналистами?  
Особенно весело получится если шакал пера пытаясь отвертеться вывалит аудиозапись!
НО! Неожиданно порадовала долбо..ская Лента ру:
Сперва:

По приблизительным оценкам, от рук нацистов погибли шесть миллионов евреев.

А потом:

Точно неизвестно, сколько всего евреев стали жертвами Холокоста. Предполагается, что число погибших достигает шести миллионов человек.

Умнеют на глазах чувачки!

[Феликс Эдмундыч]

А также  неизвестно точно сколько погибло советских граждан в ходе войны
Сейчас предполагается, что 27 млн. Раньше предполагалось, что 20 млн.

[silvan]

http://lenta.ru/news/2010/01/25/bishop/
Через несколько часов за дедулей пришли...http://lenta.ru/news/2010/01/25/bishop1/
Интересно, что теперь будет с этими журналистами?  
Особенно весело получится если шакал пера пытаясь отвертеться вывалит аудиозапись!
НО! Неожиданно порадовала долбо..ская Лента ру:
Сперва:А потом:Умнеют на глазах чувачки!

Сложно сказать, умнеют или нет, на воротах Освенцима цифру втихую уменьшили, но общая цифра от этого в минус не пошла.
Думаю, умные еврейские жулики и рады бы цифру уменьшить - явно беспредел, но обратного хода нет.
Израильские лидеры порой высказывают такое, что отрицание холокости ставит под сомнение законность государства Израиль.
Так даже.

[Артем Александрович]

Гермар Рудольф лекции по Холокосту http://hedrook.vho.org/lectures/index.htm

1) Р: Давайте зададим себе очень простой и наивный вопрос, как будто бы мы прилетели с какой-то далёкой планеты. Спросим себя: что такое холокост?

а) Холокостом я назову преднамеренное убийство шести миллионов евреев, оказавшихся во власти немцев, осуществлённое систематично, почти тотально и в промышленном масштабе национал-социалистическим правительством Германии, в основном в газовых камерах, т.е. химических бойнях, с последующим уничтожением всех следов путём сжигания жертв. Таким образом, мы имеем три основных свойства:

1. Планирование полного и систематичного геноцида.

2. Промышленное осуществление плана в газовых камерах и крематориях.

3. Около шести миллионов жертв.

2) Итак, я хотел бы задать следующий вопрос: когда мировая общественность впервые осознала, что примерно шести миллионам евреев в центральной и восточной Европе угрожает смерть или что они уже были убиты? Кто-то из вас может ответить на этот вопрос?

а) Р: А с каких пор мы стали говорить о цифре в шесть миллионов?

б) Анализ судопроизводства Нюрнбергского процесса говорит нам, что цифра в шесть миллионов жертв среди евреев[16] не основывалась ни на статистических данных переписей населения, ни на результатах расследования вещественных доказательств, имевших отношение к преступлениям. Она основывалась только на заявлениях с чужих слов, сделанных двумя немецкими чиновниками.

Поначалу и Хёттль, и Вислицени находились в крыле для подсудимых в Нюрнбергской тюрьме, из-за их участия в массовой депортации евреев в Освенцим. Однако после своих заявлений они были переведены в крыло для свидетелей - деталь, которая во многих случаях оказывалась спасительной.

в) В 1996 году вышла монография о Нюрнбергском процессе под авторством британского историка Дэвида Ирвинга (ныне находящегося в опале из-за своих неугодных взглядов[22]). В ней он задавался вопросом: как это сионистские лидеры могли в июне 1945-го, сразу же по окончании войны в Европе, да ещё и находясь в Вашингтоне, определить точное число жертв среди евреев (шесть миллионов, разумеется), учитывая тот факт, что в хаотичных условиях, царивших в Европе в то время, было просто невозможно провести какую бы то ни было перепись населения?[23]

г) Илья Эренбург, главный советский специалист по злодеяниям, опубликовал цифру в шесть миллионов в советском издательстве иностранной литературы[24] ещё в декабре 1944-го, за четыре с лишним месяца до конца войны. А в мае 1944-го сионистский активист, раввин Дов Вайссмандель, утверждал, что на тот момент было истреблено шесть миллионов европейских и российских евреев[25].

... далее идут схожие с вышенаписанными указания, растягивать тему не хочу, по ссылке можете ознакомиться ...

[Артем Александрович]

- С: Выходит, ещё давно было известно, что примерно шести миллионам евреев грозило уничтожение.
- Р: Ценное замечание. Оно должно означать, что цифра в шесть миллионов не была получена в результате какого-либо конкретного определения числа жертв, а основывалась на том предположении, что всем евреям, которые должны были находиться в сфере влияния Рейха, грозило уничтожение.

С: Вообще-то мы отошли от первоначального вопроса. В конце концов, Вейцман не говорил о холокосте или о грядущем или текущем истреблении. Об этом говорилось только в газетных сообщениях во время войны.

ТУТ ДЕЛАЮ ПОМЕТКУ НОТА БЕНЕ NB, ОБЯЗАТЕЛЬНО К ОЗНАКОМЛЕНИЮ:

Р: Во время какой войны?

С: Прошу прощения? Во время Второй мировой, разумеется!

Р: Вот здесь-то вы сильно заблуждаетесь. На самом деле аналогичные сообщения ходили ещё во время Первой мировой войны и особенно сразу же после её завершения.

Р: Сейчас я покажу вам ещё больше сходств. Но прежде позвольте мне привести несколько цитат из 20-х годов, а также из Первой мировой войны и первых послевоенных месяцев.

"Нью-Йорк таймс", 7.05.1920: "...еврейские военные страдальцы из центральной и восточной Европы, где шесть миллионов людей испытывают жуткий голод, болезни и смерть [...]".

"Нью-Йорк таймс", 5.05.1920, стр. 9: "Шесть миллионов мужчин и женщин из восточной Европы нужно спасти от уничтожения в результате голода и болезней".

"Нью-Йорк таймс", 5.05.1920, стр. 19: "Шесть миллионов голодающих, охваченных лихорадкой страдальцев в разодранной войной Европе взывают к нам [...]".

"Нью-Йорк таймс", 3.05.1920, стр. 11: "Нужна ваша помощь для спасения жизней шести миллионам людей в восточной и центральной Европе".

"Нью-Йорк таймс", 3.05.1920, стр. 12: "В России и соседних странах евреи были подвергнуты крайне злобному преследованию [...]. По оценкам, более пяти миллионов человек умирают от голода; среди них бушует страшная эпидемия тифа, которая уже распространилась среди соседнего населения".

"Нью-Йорк таймс", 2.05.1920, стр. 1: "Шесть миллионов человеческих душ - без еды, пристанища, одежды и медицинской помощи".

"Нью-Йорк таймс", 1.05.1920, стр. 8: "Но жизни шести миллионов людей ждут ответа".

"Нью-Йорк таймс", 21.04.1920, стр. 8: "В Европе на сей день имеется свыше пяти миллионов евреев, умирающих от голода, и многие из них поражены страшной эпидемией тифа".

"Нью-Йорк таймс", 3.12.1919, стр. 19: "...только чудо может спасти от смерти от голода и холода пять-десять миллионов людей в Европе и на Ближнем Востоке этой зимой [...] зверское избиение евреев".

"Нью-Йорк таймс", 3.12.1919, стр. 24: "[заголовок] В Польше голодают пять миллионов [...] Эта война сделала беспомощными и больными пять миллионов евреев из восточной Европы".

"Нью-Йорк таймс", 12.11.1919, стр. 7: "...страшная, невероятная нищета, голод и болезни [поразили] около шести миллионов душ, или половину еврейского населения Земли [...] миллион детей и [...] пять миллионов их родителей и стариков".

"Америкэн хибру", 31.10.1919, стр. 582 и сл.: "Из-за океана шесть миллионов мужчин и женщин просят нашей помощи [...] шесть миллионов человеческих душ. [...] Шесть миллионов мужчин и женщин гибнут [...] в грозном холокосте человеческих душ [...] шесть миллионов голодных мужчин и женщин. Шесть миллионов мужчин и женщин умирают [...]" (см. репродукцию статьи в приложении к первой главе).

С: Вот это да! Здесь есть всё - и шесть миллионов, и определение холокоста!

...

[Артем Александрович]

Могу я спросить, что делает вас столь уверенными? Что придаёт вам чуть ли не папскую непогрешимость?

С: Более пятидесяти лет глубоких исследований, предпринятых тысячами историков. Не может такого быть, чтобы все они ошибались.

Р: Если рассуждать подобным образом, то тогда получается, что в XVII столетии тысячелетние астрономические исследования также не могли быть ошибочными, когда был подвержен сомнению тот факт, что Земля - плоская. Из-за этого Джордано Бруно был отправлен на костёр, а на Галилео Галилея была наложена анафема. А как насчёт того, что ведьмы летают на метле и сношаются с дьяволом? Это ведь тоже был очевидный факт - в течение целых столетий.

Р: Ну хорошо, давайте тогда возьмём и взглянем на эти самые принципы. Начнём с самого главного: любому исследователю должно быть разрешено выдвигать любую рабочую гипотезу, и, в принципе, должен быть допустим и разрешён любой вообразимый результат. А теперь позвольте вас спросить: можно ли - к примеру, в Германии, - выдвигать тезис о том, что в Третьем Рейхе не было систематичного массового истребления евреев, и законно ли приходить в конце такого исследования к выводу о том, что подобный тезис, в сущности, является верным?

С: Нет, это запрещено.

Р: Именно. И, как вы думаете, к каким тогда результатам придут немецкие историки?

...

Или подумайте об этническом составе ревизионистов. Кое-кто может подумать, что большинство ревизионистов - немцы, однако это совсем не так. На самом деле среди ревизионистов преобладают французы. Автор этих строк - этнический немец, но это исключение из правил. А теперь для контраста взгляните на следующий длинный список (далеко не полный) известных холокостных учёных и активистов, все из которых - евреи.

Ицак Арад Алекс Гробман Дебора Липштадт
Ханна Арендт Израэль Гутман Арно Майер
Йегуда Бауэр Люси Давидович Роберт ван Пелт
Рихард Брайтман Александер Донат Леон Поляков
Джордж Веллерс Серж Кларсфельд Джеральд Рейтлингер
Пьер Видаль-Наке Шмуэль Краковский Джеральд Флеминг
Симон Визенталь Вальтер Лаке Рауль Хильберг
Мартин Гильберт Клод Ланцман Эфраим Цурофф
Даниэль Гольдхаген

Думаю, будет излишне говорить, что все эти люди настроены крайне враждебно по отношению к Третьему Рейху и заинтересованы в том, чтобы подчёркивать страдания своих собратьев-евреев. Следовательно, при написании книг о холокосте они руководствуются явной идеологической программой.

...

ТУТ Я СНОВА ДЕЛАЮ ПОМЕНКУ NB, ОБЯЗАТЕЛЬНО К ОЗНАКОМЛЕНИЮ:

С: Я считаю, что когда мы изучаем то, что совершили нацисты, крайне важно следить за тем, чтобы это больше никогда не повторилось. И если для того, чтобы это сделать, становится необходимым запретить то, что может вызвать беспокойство среди евреев или других меньшинств, то мы должны принять надлежащие меры. Как-никак, немцы несут особую ответственность перед меньшинствами.

Р: То есть вы хотите сказать, что для того, чтобы в Германии больше не сжигались книги и не преследовались меньшинства, немцам нужно сжигать книги и преследовать меньшинства?

С: Что-что? Я такого не говорил!

Р: Нет, вы сказали именно это. Чтобы книги больше не сжигались, а меньшинства не преследовались, нужно сжигать другие книги и преследовать другие меньшинства.

[Артем Александрович]

Ах да, забыл добавить еще пятого пункту:

н) С: А почему "Нью-Йорк таймс" напечатала так много подобных сообщений, по сравнению с другими газетами?

о) это была одна из самых читаемых, уважаемых и влиятельных газет. Я не говорю, что другие газеты не печатали схожих сообщений, но просто их архивы пока ещё не были изучены на предмет подобного рода, насколько мне известно. Во-вторых, нужно помнить, что на тот момент "Нью-Йорк таймс" уже находилась в руках евреев. В связи с этим хочется процитировать её бывшего главного редактора, Макса Франкеля:

В течение нескольких лет господства Пунча ["Пунч" Шульцбергег, владелец "Нью-Йорк таймс"] настало время, когда не только исполнительный редактор - А. М. Розенталь - и я, но и все основные редакторы, чьи имена приводились на первой странице газеты, были евреи. За рюмкой водки в комнате владельца газеты это порой упоминалось как бестактное условие, но оно осуществлялось постепенно, без каких-либо позитивных действий в интересах христиан.

[silvan]

Ах да, забыл добавить еще пятого пункту:

н) С: А почему "Нью-Йорк таймс" напечатала так много подобных сообщений, по сравнению с другими газетами?

о) это была одна из самых читаемых, уважаемых и влиятельных газет. Я не говорю, что другие газеты не печатали схожих сообщений, но просто их архивы пока ещё не были изучены на предмет подобного рода, насколько мне известно. Во-вторых, нужно помнить, что на тот момент "Нью-Йорк таймс" уже находилась в руках евреев. В связи с этим хочется процитировать её бывшего главного редактора, Макса Франкеля:

В течение нескольких лет господства Пунча ["Пунч" Шульцбергег, владелец "Нью-Йорк таймс"] настало время, когда не только исполнительный редактор - А. М. Розенталь - и я, но и все основные редакторы, чьи имена приводились на первой странице газеты, были евреи. За рюмкой водки в комнате владельца газеты это порой упоминалось как бестактное условие, но оно осуществлялось постепенно, без каких-либо позитивных действий в интересах христиан.

Артём, в этой теме подробно обсуждали холокость. Если интересно.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=17493.0

[Севыч]

«Температура пламени в печах будет достигать 1100 градусов. За час сгорят все органические составляющие. Правда, тела умерших от раковых опухолей горят дольше на целых полчаса.»

Раковые бедолаги горят так долго, потому что в большинстве случаев крайне истощены. Человеческий жир, как и любой другой - прекрасное дополнительное топливо.
В нацистских лагерях смерти жиртрестов вроде бы не наблюдалось.

[ГУСЬ]

Для сведения бедных слабоумных евреев :

ТАКОГО КОЛИЧЕСТВА - 6 000 000 евревв в порхатой пейсатой еВОРопе  НЕ БЫЛО НИКОГДА.

Статистика - кол-во евреев ПО ВСЕМ СТРАНАМ еВОРопы есть в тырнете. Это при всех натяжках не более 1.5 - 2 млн.

Если учесть, что "крутые" евреи от своего слабоумного еврейчика фюрера Адольфа Алоизовича ШЕКЕЛЬ_ГРУБЕРА - попросту СБЕЖАЛИ ...

То на смердящий чесноком хлорофос - совсем немного останется.

И еще для сопоставления.

В теперешнем отстойнике для слабоумных бедных НЕФУНКЦИОНАЛЬНЫХ евреев

- ПРИ ВСЕХ ИНКУБАТОРСКИХ ТЕПЛИЧНЫХ  условиях для простого нехитрого дела = размножения бедных слабоумных евреев -

за 50 лет = ЗА ПЯТЬДЕСЯТ ЛЕТ - и то ... еле еле они 6 млн. наскребают ...

Так что не надо гнать пургу про вонючий хлорофос.

Повтор :

по состоянию на 1933 г. ВО ВСЕЙ еВОРопе - от Испании с Португалией - включая УГоЛовную патологически АнГЛию - и до поляндии - до хохляндии БЫЛО ВСЕГО около 1.5 - 2 млн. бедных слабоумных евреев.

А уничтоженные НЕЛЮДЬЮ = слабоумными НАЦИстами еврейчиками-фюрерами ШЕКЕЛЬ_ГРУБЕРАМИ = Исифами Геббельсами = докторами Эйхманами

6 000 000 людей

это ВСЕГО и по лагерям истреблено ВСЕХ невинно убиенных.

Т.е. хлорофосники в слабоумные  евреи записывают ВСЕХ ПОДРЯД = и хахлов, и цыганов и прочая ... и прочая ... и прочая ...

всех, кого истребили слабоумные еврейские НАЦИсты ЛЮДОЕДЫ под местечковым германским флагом - ДЛЯ МАСКИРОВКИ.

Зато теперь это ...  слабоумное сойобчество ЛЮДОЕДСТВУЕТ В ОТКРЫТУЮ = ПРЯМО ПОД СВОИМ ФЛАГОМ - пример ? - на ГАИТИ.

[А. Ю. Экономов]

Артём, в этой теме подробно обсуждали холокость. Если интересно.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=17493.0

В "Дуэль", как правило, вообще мало кто заглядывает, там ведутся разговоры  по существу - пустобольство удаляется по возможности.  Удаляются и сообщения   тех авторов, которые часто и преднамеренно  лгут  или не могут логически обосновать свои утверждения.

[silvan]

В "Дуэль", как правило, вообще мало кто заглядывает, там ведутся разговоры  по существу - пустобольство удаляется по возможности.  Удаляются и сообщения   тех авторов, которые часто и преднамеренно  лгут  или не могут логически обосновать свои утверждения.

Извините, не буду давать ссылку на ваш раздел, там действительно не средних умов. 

[Артем Александрович]

В "Дуэль", как правило, вообще мало кто заглядывает, там ведутся разговоры  по существу - пустобольство удаляется по возможности.  Удаляются и сообщения   тех авторов, которые часто и преднамеренно  лгут  или не могут логически обосновать свои утверждения.

Вы - блестящий логик, но
1) это не отменяет того фактора, что туда мало кто заглядывает.
2) а моя цель - не поиск истины в дискуссии.

Но я обязательно ознакомлюсь с информацией в той теме, спасибо Лешему за ссылку.

[silvan]

Вы - блестящий логик, но
1) это не отменяет того фактора, что туда мало кто заглядывает.
2) а моя цель - не поиск истины в дискуссии.

Но я обязательно ознакомлюсь с информацией в той теме, спасибо Лешему за ссылку.

Артём, там действительно очень жесткая модерация, требования к участникам дискуссии повышенные, но есть много хорошего материала.
 

[Артем Александрович]

Артём, там действительно очень жесткая модерация, требования к участникам дискуссии повышенные, но есть много хорошего материала.
 

Леший, введу Вас в курс дела - я на БФ, как читатель, не новичек.
Я бы не стал давать Экономову такую оценку

Вы - блестящий логик

просто так.
Более того, подобную оценку я более никому не смогу поставить хоть и из всех зарегестрированных участников форума.
Все оттого, что я читал некоторые темы (конечно же, не все, коих тут уже тысячи).
И про правила модерации я тоже уже знаю, и каким особым местом в этом плане является "местечко" 

[Mby]

2) а моя цель - не поиск истины в дискуссии.

 

c  некоторых пор это стало очевидным...

[Добрыня Никитич]

...
ТАКОГО КОЛИЧЕСТВА - 6 000 000 евревв в порхатой пейсатой еВОРопе  НЕ БЫЛО НИКОГДА.

...

Их тогда специально завезли отовсюда для Холокоста.

[Севыч]

Копался в переписях населения за советский период, нашёл кое-что интересное:
Данные о количестве жертв Холокоста во многом опираются на результаты переписей населения Европейских стран.
И если подсчитать число тех, кто во время ВМВ успел смыться за океан или сменить документы не представляется возможным, то подсчитать тех, кому уже после Войны паспорт поменяли, оказывается можно хотя бы частично.
Итак. В переписи населения СССР 1939 года значится 3 028 538 евреев.
В переписи 1959 года - 2 266 334 еврея. Минус 762 204 человека. Если учесть, что перепись 39-го года проводилась до того, как СССР лихо разросся на запад, где евреев было навалом, цифра получается страшненькая! Миллиона, эдак, полтора только в границах СССР.
Но тут выясняется интересная подробность!
В переписи 1939 года значились просто евреи. Без всяких дополнительных определений. А вот в переписи 1959 года появились субэтнические категории.
Горские евреи - 33 с чем то тысячи чел, однако, по оценкам 2006 года в РФ проживало 20тыс. и в Азербайджане - 37 тыс. горских евреев. И это не считая 50-70тыс в Израиле, 10 тыс в США , по тысяче в Германии и Австрии и до 60 тыс в других странах: около 40тыс в СНГ, остальные в дальнем зарубежье. Стоит ли говорить, что в 39-45гг в Германии и Австрии их точно не было, в Израиле не было по причине отсутствия самого Израиля, да и в странах дальнего зарубежья насчитывалась едва ли четверть от нынешнего количества. Итого, не будь эммиграции, в границах СССР на 2006 год проживало бы никак не менее 162,5 тыс. горских евреев, а скорее около 190 тысяч из 200 тысяч насчитывающихся в мире.
Естественный прирост? С  33 тысяч до 190? За 47 лет? Не смешите!
Коэффициент естественного прироста населения равен (N2/N1)^(1/t)-1 - где N2 и N1 - количество населения, а t - промежуток между переписями (счислениями) в годах. Т.Е. в нашем случае это корень 47-й степени от 190/33. Сколько будет? А будет это почти 38‰ приросту.
Для справки: максимальный  за последние четверть века коэффициент прироста населения в мире зарегестрирован в "свободно ассоциированном с США" государстве Маршалловы Острова в 2002 году и составлял 38,9‰. Причина столь бурной рождаемости довольно экзотична. В 1946 году янки устроили полигон на о.Бикини, а в 1948 на о.Ронгерик.  При испытании водородной бомбы на  Бикини в 1954г радиоактивное облако устроило маленький Чернобыль жителям атолла Ронгелап. Островитяне подхватили лучевую болезнь.
В 1958 году  была взорвана водородная бомба на о. Эневеток, а в 90-е годы МО США устроило полигон для МБР и станцию слежения на о. Кваджалейн. Однако, постепенное превращение США из империи старого типа в толерастического мутанта дало ожидаемые плоды: в 1982 году тогдашняя колония выбила из Сената договор о компенсациях местному населению и за лучевую болезнь и за потерю малой родины. С 1986г закон вступил в силу, но выплаты компенсаций за лучевую болезнь были уменьшены: сенаторам тоже нужно на что-то жить! Они ведь так пропихивали эту бумажку Рейгану, так старались!  Впрочем, нельзя сказать, что "Бикинцы" так уж сильно пострадали. В  том же 2002 размер компенсаций составлял 30млн$/год за потерянные атоллы и 240млн$/год - "Бикинцам". Всё население страны - 60400 чел. ВВП - 115млн$. Т. Е. "атомные" превышают ВВП страны почти в 2,5 раза. К чему я это рассказываю? А к тому, что сии "Чернобыльские" распространяются не только на непосредственных "Бикинцев", но и на их потомков. И на потомков их потомков... Стругание детей - это такой способ заработка!!! А ведь этим детям положено ещё и халявное медицинское обеспечение (по всем американским стандартам), халявное среднее образование и льготы при поступлении в колледж/ВУЗ на континенте!
Кто-нибудь слышал, что б над головой у горских евреев радиоактивное облачко пролетало, а? Ну а какие у нас в стране блядские "чернобыльские" рассказывать и вовсе излишне!!!  -*'
Прирост за эти пол-века безусловно был, но какой? Ну-ка, как у нас размножались, скажем, соседи осетины с 59-го по 89-й? (Те, кто уехал, а таких большинство, не испытал передряг в стране после 89-го, а они даже у горцев на рождаемости-смертности сказались)! Почему осетины? Горские евреи частенько закашивают под ираноязычных татов (к ним я ещё вернусь), осетины – также ираноязычный народ, крупный (нет процессов ассимиляции), в большинстве своём христианский, но есть и мусульмане, так что скорость размножения должна быть похожа. Считаем. 12,4‰. Подставляем. «Стартовая» численность горских евреев в 1959 году – 106 464 чел. Вот так номер! Я то всё думал: откуда в писанине Бабеля о Гражданской войне взялись тысячи несчастных еврейских детишек, которых в его разгоревшемся воображении злые чечены в Грозном убивали «освящённым в веках способом – головой об камень»?
Кстати, о Грозненской диаспоре. В 89-м году там проживало около тысячи горских евреев. Дудаевцы их численность заметно подсократили. Так что к получившейся цифре надо ещё человек 500 добавить.

[Севыч]

Бухарские евреи. По переписи 59г их 25 тысяч. Практически все бухарские евреи мира живут в СССР. А вот по оценкам 87 года их уже 85 тысяч. 44,7 промилле прироста! Маршалльцы нервно курят в сторонке!!! А на 2006 год их насчитывалось уже 200 тысяч.
46,1 промилле  за 19 лет и 45,2‰ за весь период. Маршалльцы с воплями «И мне такой травки!» выстраиваются в очередь перед узбекским посольством!
У бухарцев прирост должен быть явно побольше, чем у жугьуров, но значительно меньше, чем у узбеков (34,6‰ за 59-89). По данным переписи 1970г численность бухори возросла до 30тыс. чел. Это 16,7‰. Пересчитываем. Действительная численность бухори в 1959 году составляла 91 826чел.
Грузинские евреи. По переписи 1959 – 52тыс. По оценкам 2006 в мире – 140тыс. 21,3‰ Похоже на правду? Не очень! У грузин, включая мусульман-аджарцев, естественный прирост за 1959-89гг составил 13,1‰ (чуть больше, чем у осетин). Действительная численность эбраэли в 1959г составляла 75 940чел.
Крымчаки - 1 480 чел в 1959г. 1 790 в 1970-м (17,4‰) и 3 000 ровно в 1979 (59,1‰ за 11 лет, а ведь отъезд уже полным ходом шёл!). Ребята! Это, уже ни в какие ворота! Вы хотите, чтобы обдолбанные чуйкой халявщики-маршалльцы рванули из солнечного Узбекистана в солнечный Крым пробовать крымско-татарский портвешок шмурдяк, настоенный на смеси анаши с куриным помётом?! Через территорию России? Не бывать этому!!!
Столь маленькая этническая группа, попав в близкую культурную среду, смешивается с «большой» алиёй мгновенно. Оценить нынешнюю мировую численность крымчаков не представляется возможным. Тем более что к началу 50-х их в Израиле уже было около тысячи. В переписи 1897 года зафиксировано 3 345 чел. Перед Войной – около 6тыс. За 45 лет средний прирост составил 13,07‰. Но это с Гражданской войной и прочими удовольствиями вроде раскулачивания и медицины ниже плинтуса. Так что в цифру в 17,4‰ я готов поверить. Её и примем за основу. Если в 1951г в Израиле проживала 1тыс крымчаков, то в «естественных условиях» эти мигранты расплодились бы до 1148 чел к 1959г. 3 000 крымчаков оставшихся в СССР на 1979г превращаются в 2125 чел. Итого 3273 человека. Сколько успело эмигрировать за 1951-58? Хрущ обрубил эмиграцию в конце 53-го – начале 54-го. Послевоенная эмиграция из СССР началась ещё до провозглашения Израиля, но она была маломощной. Отправлялись лишь те, кого туда специально отправлял Сталин, часто нелегально, через Моссад-ле Алию Бет. Деревенщине, вроде крымчаков, делать там было абсолютно нечего тогда. Так что миграцию той тысячи надо считать за срок с середины 1948 по конец 1950-го. 2,5 года. С 1,01,51 по, ну пусть середину 53-го – те же 2,5 года. Тысяча? Наверное, всё же поменьше. Итого, округлим общее количество крымчаков в 1959 до 4 000 чел.
Караимы. 5727 чел в 1959 году. И дальше их численность в СССР неуклонно уменьшается, причём куда как более быстрыми темпами, нежели тех же евреев-ашкенази. Быстро-быстро уезжают. Во время оккупации караимы, по крайней мере крымские и значительная часть литовских, отвертелись от «зачистки». Так что менять пятый пункт им не было никакой необходимости, скорее наоборот! Цифру 5727 чел. Примем почти без изменений.

[Севыч]

Ну и, наконец, таты, с ними сложнее всего. В 1926-м их было 28 705 чел, а мода объявлять себя татом среди горских евреев покамест не распространилась. В 1939-м (мода как раз была в самом разгаре) их от большого ума взяли и записали в персы (парси – самоназвание азербайджанских татов) – 39 370чел. Годовой прирост – 24,6‰ – вполне нормально для мусульманского народа Дагестана. Нормально в 50-е – 60-е годы, но никак не в 20-е – 30-е, когда о таком благе цивилизации как медицина горцы и слыхом не слыхивали! Родственные татам мусульмане талыши размножались со скоростью 10‰ в год. Т.Е. без горских евреев численность собственно татов должна была достичь в 39 году 32 669 человек. В 1959году поступили ещё веселее: татов Закавказья оставили персами (20 766 чел.), а татов РСФСР снова сделали татами (11 463 чел.) Всего – 32 229чел. Безусловно, это так сказались потери в Великой Отечественной. Однако, в отличие от той же Осетии, чья предкавказская часть подверглась оккупации, это именно потери среди личного состава РККА и войны умершие от ран и болячек вскоре после Войны. Можно было бы сравнить с талышами ещё раз, но в переписи 59-го всех азербайджанских талышей записали в азербайджанцы… Остались только те, что переехали в РСФСР и другие республики, аж 162 человека! На соседях татов, народах нахско-дагестанских языков, война тоже не лучшим образом сказалась, но их численность за 1939-59годы всё же увеличилась. У кого побольше, у кого поменьше. Нет никаких оснований предпологать, что воинственные даргинцы или лезгины совались под немецкие пули меньше чем таты. А вот предположить, что, сортируя пленных, немцы не стали заморачиваться вопросом: кто прикинувшийся татом горский еврей,  а кто настоящий тат, и поставили обоих к одной стенке – это, пожалуйста! Но ведь и в период с Войны до 59г горские евреи весьма активно записывались в таты! Попробуем оценить численность «новотатов» по переписи 1970г. Таты – 17 109чел (37,1‰ в год), парси – 27 501чел (25,9‰ в год). Всего – 44 610 чел (30‰ в год). К тому времени цивилизация до горного Дагестана худо-бедно доплелась. Можно и с осетинами сравнить (талышей и вовсе «упразднили» до 1989г.). У осетин прирост за 59-70гг 15,4‰/год, следовательно, интенсивность прироста татов за счёт псевдотатов в послевоенные годы – 14,6‰/год.
Будем считать, что татов и «псевдотатов» немцы нащёлкали строго пропорционально.
При сохранении темпов прироста «псевдотатов» в 2,5 предвоенных года на предвоенном уровне получим, что к 1,07,41, когда мобилизация шла полным ходом, но новобранцы до фронта ещё не добрались, численность собственно татов должна была достигнуть 33 492 человек. При сохранении темпов записи горских евреев в таты на уровне 39г (39370-32669)/13=516чел/год (с учётом естественного прироста) получим 7991 «псевдотат». Т.Е. из 41 483чел общего количества 80,7% - таты и 19,3% - «псевдотаты».
Сколько псевдотатов прибавилось к общему числу за 14,5 послевоенных лет? 8456чел. Естественный прирост обоих категорий выживших в Войну за послевоенные годы составил 15,4‰/год и, следовательно, их число достигло цифры в (44 610-8 456)=36 154чел. От отправной точки в 28 968чел. Из которых 19,3% (5591чел.) - «псевдотаты». 5591+8456=14047 «псевдотатов».
Считаем.
Горские евреи (вместе с жертвами дудаевцев) ~107тыс.
Бухарские евреи ~92тыс.
Грузинские евреи ~76тыс.
Крымчаки ~4тыс.
Караимы ~6тыс.
«Псевдотаты» ~14тыс.
Итого – 299тыс. Считай 300 тыс. только среди малых этнических групп!
А «заявленная» в переписи численность – 117тыс. с хвостиком. 61% умудрился спрятаться за спины других наций и народностей! И лишь 39% честно заявили: «Я – еврей!»