Мы великая научная держава?

[Дмитрий Мотовилов]

Наука и нравственность тоже несовместимы...

Точно. Ибо наука - почти сплошь бюджетная...

[Track-Dbf]

Наука и нравственность тоже несовместимы...

Нет науки без нравственности, Харухи Судзумия.

[Дмитрий Мотовилов]

Нет науки без нравственности, Харухи Судзумия.

Нет научных мозгов у безнравственного Трахбахтена в скафандре космонавта.

[Харухи Судзумия]

Нет науки без нравственности, Харухи Судзумия.

Да ну нафик?
И сколько же учёных думает о последствиях, прежде чем начать что-то изучать?
Сколько учёных, которые думали, что-то сделали?

[Track-Dbf]

Да ну нафик?
И сколько же учёных думает о последствиях, прежде чем начать что-то изучать?
Сколько учёных, которые думали, что-то сделали?

Много, Харухи Судзумия. Или Вы полагаете, что учёный это - типа, пудель?

Пуделей хватает и без учёных... вот только пудели эти - пудили они, и всё. 

[Дмитрий Мотовилов]

Да ну нафик?
И сколько же учёных думает о последствиях, прежде чем начать что-то изучать?
Сколько учёных, которые думали, что-то сделали?

Ставлю плюс!

[Дмитрий Мотовилов]

Много, Харухи Судзумия. Или Вы полагаете, что учёный это - типа, пудель?

Пуделей хватает и без учёных... вот только пудели эти - пудили они, и всё.  

Заврался беспризорный Моська на учёного Пуделя, тявкает из-под воротни.

PS. В смысле, Моська - это конечно же Трахбахтен.

[Харухи Судзумия]

Много, Харухи Судзумия. Или Вы полагаете, что учёный это - типа, пудель?

Фамилии, имена, явки...

[Track-Dbf]

Фамилии, имена, явки...

А вот нет...  это действительно отличные учёные, но сотрудничать с безнравственными режимами они не будут. 

[Харухи Судзумия]

А вот нет...  это действительно отличные учёные, но сотрудничать с безнравственными режимами они не будут. 

Блин, ты можешь сказать, это реальные учёные (ссылки на их работу и работы), или ты просто веришь, что такие есть?

[CASTRO]

1) В соответствии с практикой и здравым смыслом "российский учёный" - это учёный, работающий (а не числящийся) в российском институте, вне зависимости от гражданства и происхождения. Исключения, естественно, бывают, но погоды не делают. В своё время Эйлер и Понтекорво были российскими учёными, а вот записывать в российские учёные Питирима Сорокина или Глеба Ватагина никак нельзя.
Множество наших учёных, успешно работающих в США, Англии, Германии - да хоть на Тайване - это представители советской научной школы, но в актив российской науки их записывать нельзя до тех пор, пока они не будут значительную часть времени работать в России. У китайцев это прекрасно получается, у нас почему-то нет.

2) «Либо мы это сделаем, либо нас сомнут»  (С)

1) Понтекорво в советском институте проработал всего лет пять.
2) Ватагин физическое образование получил в Италии, а вскоре и гражданство этой страны. С ним все ясно.
3) Вот Вам такой пример: практически любой, кто занимается физикой частиц, слышал фамилию Биленького. При этом сейчас Самоил Михелевич в России проводит от силы месяц-два в год. Он российский ученый? И таких можно назвать десятки и сотни.
4) Выделение денег на науку в развитых странах оправдано тем, что ее достижения в виде кадров, знаний и технологий придут в экономику, обеспечив ее рост. В этом смысле затраты на науку окупаются. Если в стране нет промышленности, способной воспринять достижения науки, то все траты на науку - благотворительность.

[Дмитрий Мотовилов]

Всё, сил моих больше нет, все тараканы после обеда вернулись. Ухожу на свои темы.

[Track-Dbf]

Блин, ты можешь сказать, это реальные учёные (ссылки на их работу и работы), или ты просто веришь, что такие есть?

Это мои знакомые или близкие друзья, или враги, ну, есть у нас недопонимания по каким-то вопросам, но сотрудничать с безнравственными режимами даже мои враги не будут. 

Так что много, много таких учёных, Харухи Судзумия.

[Харухи Судзумия]

Это мои знакомые или близкие друзья...

Они реальные или воображаемые?

[Alexpo]

Они реальные или воображаемые?

Они инопланетные... 

[homosapiens]

http://www.izvestia.ru/news/news229681

На мой взгляд, авторы доклада несколько поторопились. Мы еще держимся, но из последних сил. Но скоро, если все не изменится кардинально, процесс может стать необратимым.

Так воруют же.

[Харухи Судзумия]

Они инопланетные... 

Хорошо инопланетные, но "инопланетные реальные" или "инопланетные воображаемые"?

[Alexpo]

1) Понтекорво в советском институте проработал всего лет пять.

??
http://www.all-about-msu.ru/next.asp?m1=person1&type=aka&fio=%CF%EE%ED%F2%E5%EA%EE%F0%E2%EE%20%C1%F0%F3%ED%EE%20%CC%E0%EA%F1%E8%EC%EE%E2%E8%F7

В 1950 г. переехал в СССР. Начальник сектора Объединенного института ядерных исследовании (Дубна, с 1950). Председатель Научного совета АН СССР по нейтринной физике (1969-1988)

1988-1950 = 38

[Track-Dbf]

Они реальные или воображаемые?

"Где-то там, в небесах, опрокинули чашу яда.
На пылающий город пролилась она черным дождем".
Синое Сиода
Хиросима.

Город Хиросима располагался в широкой равнине дельты реки Ота, которая втекая в море семью протоками делит город на 6 островов, вдающихся в Хиросимский залив. Город стоял почти полностью в низине, лишь немного выше уровня моря; к северо-западу и северо-востоку возвышаются холмы, высотой до 700 футов. Единственный холм в восточной части города около полумили в длину и 221 фут в высоту до некоторой степени препятствовал распространению разрушений, остальной город был полностью незащищен от бомбы. Площадь Хиросимы составляла около 26 кв. миль, из них только 7 были полностью застроены. Там не было явно выделенных коммерческих, промышленных и жилых кварталов. 75% населения проживало в плотнозастроенном районе в центре города.

Хиросима имела важное военное значение. В ней располагался штаб 2-й армии, занимавшейся обороной всей южной Японии. Город был узлом связи, перевалочным и сборным пунктом для войск. По словам донесения из Японии "Может быть более тысячи раз с момента начала войны провожали хиросимские жители с криками "Банзай!" отплывающие от причала войска". В центре находился ряд как железобетонных так и легких зданий. Пространство вне центра города было переполнено маленькими деревянными мастерскими среди множества японских домиков; несколько больших производств находились невдалеке от окраины города. Дома были деревянными с черепичными крышами. Множество промышленных построек тоже были деревянными каркасными конструкциями. Целиком город представлял легкую добычу для огня.
http://nuclear-weapons.nm.ru/usa/hirosh ... return.htm

Воздействие атомной бомбардировки на жителей городов.

В Хиросиме и Нагаски огромный масштаб бедствия практически уничтожил города как таковые. Даже самые наихудшие из всех предшествующих бомбовых атак на Германию и Японию, такие как бомбардировки зажигательными бомбами Гамбурга в 1943 и Токио в 1945, были не сравнимы с парализующем действием атомных бомб. В дополнении к огромному числу убитых или раненных, из обоих городов сразу же после атомных взрывов по населению распространилась паника.

Восстановление и реконструкция не шли из-за медленного возврата населения; на конец ноября 1945 в каждом из городов насчитывалось около 140 000 человек. Хотя завершение войны почти сразу же после атомных бомбардировок лишило многих японцев стимула немедленно воссоздать потери, их паралич оставался поразительным. Несколько недель спустя после бомбардировок не была хорошо организована даже уборка обломков и остатков множества тел. Как отмечает Британская миссия: "впечатление, каковое оставляют оба города - будто бы они опустились, мгновенно и бесповоротно, на самый примитивный уровень".

В стороне от материального ущерба и убытка, самым значительным действием атомных бомб явился абсолютный страх, проникший в жителей. Этот страх, проистекающий в немедленную истерику и разлетающийся от городов, имел один ярко проявляющийся эффект: люди, привыкшие к массированным авианалетам обращали мало внимания на единичные самолеты или маленькие группы самолетов, но после атомных бомбардировок появление одного самолета причиняло больший страх и расстройство обычной жизни, чем появление множества сотен самолетов, происходившее ранее.

О действии этого ужасного страха потенциальной опасности даже от одного вражеского самолета на образ жизни людей во всем мире в ходе любой будущей войны можно легко догадаться.
http://nuclear-weapons.nm.ru/usa/hirosh ... return.htm

Историки также считают, что виновным был американский президент, Гарри Труман. Питер Казник, директор ядерного института исследований в американском университете в Вашингтоне, округ Колумбия, США, заявил: "Он знал, что начинал процесс уничтожения человеческого рода. Это было не только военное преступление, это было преступление против всего человечества".
http://www.utro.ru/articles/2005/07/22/460978.shtml

[Track-Dbf]

Единственным подтверждением сообщений экипажей являются фотографии, сделанные камерой типа К-20 из кабины хвостовой пушки самолета-доставщика. Область над целью диаметром пять километров закрыта серой пылью, напоминающей дым. Слой пыли повышается в центре, смыкаясь с грибовидным облаком белого дыма, имеющим высоту порядка 9 тысяч метров. Эта фотография, снятая приблизительно через три минуты после взрыва, показывает, что вся цель закрыта дымом и что столб белого дыма поднимается до высоты около, 10 тысяч метров, а менее плотный дым — до высоты 13 тысяч метров. Истребитель типа Ф-13, прибывший через четыре часа, сообщил, что дым еще не рассеялся.
http://militera.lib.ru/memo/usa/groves/23.html

По приказу оккупационных властей госпиталь был закрыт. Истории болезни и другая медицинская документация были конфискованы и отправлены в США. По мнению историка Имабори, американцы поначалу умышленно использовали японских медиков для сбора научных данных на местах взрывов, считая эти места опасными из-за остаточной радиации. Основания к тому видимо были. Ибо два известных хирурга, долго работавших среди развалин Хиросимы и Нагасаки, вскоре умерли от лучевой болезни.

С середины сентября любое упоминание в средствах массовой информации о жертвах атомных взрывов было запрещено. На шесть с лишним лет, вплоть до заключения Сан-Францисского мирного договора. Около трехсот тысяч "хибакуся" стали как бы кастой отверженных. Никто не мог публично выражать им сострадание, вести сборы пожертвований в их пользу.

*

Даже в литературе и искусстве "хибакуся" стали запретной темой. Единственной публикацией, посвященной этой теме, стал сборник стихов Синое Сиода - женщины, страдавшей от лучевой болезни. А единственным местом, где эту книгу удалось напечатать без ведома американцев, оказалась городская тюрьма.

Перед смертью больная уговорила знакомого надзирателя размножить ее рукопись в 150 экземплярах. Так дошли до читателей строки:

"Где-то там, в небесах, опрокинули чашу яда.
На пылающий город пролилась она черным дождем".

18 ноября 1945 года Пентагон предложил президенту Трумэну создать в Японии научный центр по изучению воздействия атомных взрывов на человеческий организм. Мэру Хиросимы вскоре объявили, что правительство США разместит в городе Комиссию по жертвам атомного взрыва.

Эта организация, больше известная по аббревиатуре "Эй-Би-Си-Си", открыла в городе свою клинику. Больных доставляли туда на новеньких джипах, а после бесплатного обследования отвозили домой. Некоторых пациентов уговаривали остаться в стационаре. Но хиросимцы вскоре заметили, что такие предложения делали безнадежным больным, которые вскоре расставались с жизнью на госпитальной койке.

Заметили хиросимцы и другое. Заокеанские медики проявляли особый интерес к трупам "хибакуся". На другой же день после кончины очередной жертвы атомной бомбы к дому умершего подъезжал джип. Иностранцы через переводчика просили передать им тело для "научных исследований". В ту пору мало кто решался отказывать оккупационным властям. Лишь один профессор университета горько пошутил: "Это, наверное, первый в истории случай, когда в качестве трофеев победители забирают трупы..."

В 1951 году "Эй-Би-Си-Си" переместилась в новое помещение на холме Хидзияма. Там была открыта наиболее хорошо оборудованная клиника в Восточной Азии. Но суть дела не изменилась. Врачи тщательно обследовали больных с помощью новейшей аппаратуры, брали на анализы кровь и спинномозговую жидкость. Но не прописывали никаких лекарств, не назначали процедур, даже не давали советов.
http://www.rg.ru/2005/08/05/hirosima.html

Прямо мне очень интересно. Мои знакомые ученые об этом знают.