Мы великая научная держава?

[Strannik]

Потому так и делают, что эти деятели хорошо соображают ... Проблемы состоят только в том, как делить куш - напрямую (через чиновников)или через университеты (через чиновников).

У этих ребят напрочь отсутствует  способность целостного восприятия действительности. Вырвут один фактор и давай его менять. А все остальное - в принципе не жизнеспособно. В итоге - остается только новый способ распила госсредств без реальной пользы для развития страны.

[Балу]

Собственно по сабжу.
Мну на работе передали чей-то научный труд.
Блиа, настолько безграмотный, что аж волосы дыбом встали.
Все, конечно, ошибаются, знать всего невозможно, но такую безграмотность в совершенно простых и азбучных истинах второй раз в жизни встречаю.
Есть мнение, что это еще цветочки, ягодки будут впреди.

[SRT Expert]

У этих ребят напрочь отсутствует  способность целостного восприятия действительности. Вырвут один фактор и давай его менять. А все остальное - в принципе не жизнеспособно. В итоге - остается только новый способ распила госсредств без реальной пользы для развития страны.

Напротив, у них очень целостное восприятие с учетом всех факторов, кроме пользы для страны. 

[Фёдор Менде]

Напротив, у них очень целостное восприятие с учетом всех факторов, кроме пользы для страны. 

Я бы сказал понятнее. Российская академия наук это хорошо организованная клика, которая грабит государство.

[Вашкевич Виктор]

Я бы сказал понятнее. Российская академия наук это хорошо организованная клика, которая грабит государство.

Это понятно.
Вот только не понятно, если ли смысл клику Гинзбурга менять на клику Менде.

[Strannik]

Я бы сказал понятнее. Российская академия наук это хорошо организованная клика, которая грабит государство.

А Украинская академия наук клика? Французская?

Все это громко звучит, но не соответствует действительности. Начнем с того что, все расходы государства на науку менее 0.5% ВВП или около 2.78% от бюджетных расходов в 2009г. http://www.itlicorp.com/news/1288 . Ясно, что это примерно как чаевые для официанта после обеда в ресторане явно погоды в затратах не делают. Зарплаты конечно подросли в последние три года после сокращения численности ученых в Академии, но сейчас они раза в два меньше чем аналогичные зарплаты в странах отнюдь не первых в науке, таких как Малайзия, Чехословакия. Знаю, потому что там работают знакомые.
Академию Наук можно сравнить с армией, исследовательские институты с полками и батальонами. Их эффективность во многом зависит от того, какие задачи ставят отцы командиры и политическая элита. И конечно от вооружения, насколько оно современно и имеется в достаточном количестве. Пока и задачи отнють не практической направленности и воевать ученым приходится на уровне каменного топора и деревянной дубины. Конечно не везде, но оснащеность у нас заметно хуже, чем в лабораториях передовых стран.

[Фёдор Менде]

А Украинская академия наук клика? Французская?

Все это громко звучит, но не соответствует действительности. Начнем с того что, все расходы государства на науку менее 0.5% ВВП или около 2.78% от бюджетных расходов в 2009г. http://www.itlicorp.com/news/1288 . Ясно, что это примерно как чаевые для официанта после обеда в ресторане явно погоды в затратах не делают. Зарплаты конечно подросли в последние три года после сокращения численности ученых в Академии, но сейчас они раза в два меньше чем аналогичные зарплаты в странах отнюдь не первых в науке, таких как Малайзия, Чехословакия. Знаю, потому что там работают знакомые.
Академию Наук можно сравнить с армией, исследовательские институты с полками и батальонами. Их эффективность во многом зависит от того, какие задачи ставят отцы командиры и политическая элита. И конечно от вооружения, насколько оно современно и имеется в достаточном количестве. Пока и задачи отнють не практической направленности и воевать ученым приходится на уровне каменного топора и деревянной дубины. Конечно не везде, но оснащеность у нас заметно хуже, чем в лабораториях передовых стран.

Украинская академия наук всегда существенно отличалась от союзной прежде своей практической направленностью её работ. Примером может служить Институт электросварки им. Патона, НТК ФТИНТ АН УССР им. Веркина, Институт кибернетики им. Глушкова и другие институты. Практическая направленность выражалась в том, что 70% финансирования обеспечивалась работой на полном хозрасчёте в основном за счёт оборонных заказов. А там даром деньги не платили. Союзная же академия, поглощая основную часть бюджетного финансирования, выделяемого государством на науку, почивала на лаврах, плодя коррупцию и шарлатанство. Все эти отличия подробно описаны в статье по ссылке
http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=2339&Itemid=29 .

[Track-Dbf]

Академию Наук можно сравнить с армией, исследовательские институты с полками и батальонами. Их эффективность во многом зависит от того, какие задачи ставят отцы командиры и политическая элита. И конечно от вооружения, насколько оно современно и имеется в достаточном количестве. Пока и задачи отнють не практической направленности и воевать ученым приходится на уровне каменного топора и деревянной дубины. Конечно не везде, но оснащеность у нас заметно хуже, чем в лабораториях передовых стран.

На Колыму вас всех надо... в санаторий года на три. 

[Strannik]

То решение, которое предлагает Медведев - за большие деньги привлекать иностранных ученых, а наши пусть ищут работу где хотят, - это двойное мотовство. Во первых, обычно на больших ученых и на западе и в России как правило работает большое число "негров" которые делают имя этим ученым. Без этих "негров" эти большие ученые - дорогая и бесполезная игрушка. Во вторых, готовить своих специалистов, обучая их 10 лет в школе, 5 лет в вузе и 3 года в аспирантуре, чтобы потом подарить их западным компаниям, это мотовство и диверсия.

[Strannik]

На Колыму вас всех надо... в санаторий года на три. 

Ну а вас в дурдом - мозги подлечить. Чушь несете, а глаза такие наивные - наивные.

[Track-Dbf]

Ну а вас в дурдом - мозги подлечить. Чушь несете, а глаза такие наивные - наивные.

Спасибо, Strannik. 

Так чем Вам не нравятся колымские санатории?

"То решение, которое предлагает Медведев..." какое Вам дело до решений этого кретина?

[Strannik]

Украинская академия наук всегда существенно отличалась от союзной прежде своей практической направленностью её работ. Примером может служить Институт электросварки им. Патона, НТК ФТИНТ АН УССР им. Веркина, Институт кибернетики им. Глушкова и другие институты. Практическая направленность выражалась в том, что 70% финансирования обеспечивалась работой на полном хозрасчёте в основном за счёт оборонных заказов. А там даром деньги не платили. Союзная же академия, поглощая основную часть бюджетного финансирования, выделяемого государством на науку, почивала на лаврах, плодя коррупцию и шарлатанство. Все эти отличия подробно описаны в статье по ссылке
http://www.za-nauku.ru//index.php?option=com_content&task=view&id=2339&Itemid=29 .

Это статья из разряда, что на Украине все самое самое лучшее, а Россия полнное ничтожество. Написали люди, которые абсолютно не понимают роль институтов АН СССР в оборонных проектах, в прикладных работах. Выполнение работ по заказу оборонных ведомств, отдельных КБ, заводов шло как напрямую через институты АН СССР, так и через пояс внедренческих СКБ, которые работали в тесном контакте с институтами АН СССР. В ядерной и ракетной технике, самолетостроении, микробиологии и химии эти работы составляли значительную часть общих исследований.

[Фёдор Менде]

Это статья из разряда, что на Украине все самое самое лучшее, а Россия полнное ничтожество. Написали люди, которые абсолютно не понимают роль институтов АН СССР в оборонных проектах, в прикладных работах. Выполнение работ по заказу оборонных ведомств, отдельных КБ, заводов шло как напрямую через институты АН СССР, так и через пояс внедренческих СКБ, которые работали в тесном контакте с институтами АН СССР. В ядерной и ракетной технике, самолетостроении, микробиологии и химии эти работы составляли значительную часть общих исследований.

Не надо мне сказки рассказывать. Я сам был заместиелем директора по науке одного из крупнейших академических учреждений входящих в состав НТК ФТИНТ АН УССР, где работало более 3000 сотрудников и в состав которого входило не только опытное производство но и опытный завод. И то как участвовала АН СССР и её академики в решении оборонных задач прекрасно знаю. Вы знаете поговорку "И мы пахали!"

[Track-Dbf]

И то как участвовала АН СССР и её академики в решении оборонных задач прекрасно знаю. Вы знаете поговорку "И мы пахали!"

Особенно надрывались в АН СССР в работах по обоснованию научности коммунизма. 
Толпы дармоедов.

[Фёдор Менде]

Особенно надрывались в АН СССР в работах по обоснованию научности коммунизма. 
Толпы дармоедов.

Почитайте биографию бывшего директора Института космических исследований АН СССР Р. З. Сагдеева. Он, как там написано, чут-ли не всеми космическими программами руководил. Но наш то институт  был создан при значительном содействии С. П. Королёва и мы на его фириму во многом работал. Я то прекрасно знаю, кто там пахал, а кого и как в руководители записывали.

[Strannik]

Не надо мне сказки рассказывать. Я сам был заместиелем директора по науке одного из крупнейших академических учреждений входящих в состав НТК ФТИНТ АН УССР, где работало более 3000 сотрудников и в состав которого входило не только опытное производство но и опытный завод. И то как участвовала АН СССР и её академики в решении оборонных задач прекрасно знаю. Вы знаете поговорку "И мы пахали!"

Ну ваше академическое учреждение АН УССР конечно пахало вовсю. А АН СССР ваньку валяла, мешала работать пахарям благословенной Украины. Вы наверное как замдиректора по науке пудрили мозги большим чиновникам с целью выбивания средств и заодно смешивали с грязью конкурентов из АН СССР? Чиновник уровня замдиректора по науке, как правило сам уже не ведет исследований ни в экспериментальном ни в теоретическом плане. Максимум - руководит неграми, обсуждает что они наработали и настаивает на своем соавторстве. Академики тоже разные были - и те, которые сторонились прикладных работ и те, которые активно в них участвовали путем подключения своих подчиненных в в эти направления.


Ну а что касается обоснования научного коммунизма - в АН мизерная доля институтов философского, исторического направления занималась этим. Основная доля институтов - технари, естественники. Об этом сейчас болтают люди, которые представления не имеют о структуре АН, направлениях ее работы. Болтуны.

[Фёдор Менде]

Ну ваше академическое учреждение АН УССР конечно пахало вовсю. А АН СССР ваньку валяла, мешала работать пахарям благословенной Украины. Вы наверное как замдиректора по науке пудрили мозги большим чиновникам с целью выбивания средств и заодно смешивали с грязью конкурентов из АН СССР? Чиновник уровня замдиректора по науке, как правило сам уже не ведет исследований ни в экспериментальном ни в теоретическом плане. Максимум - руководит неграми, обсуждает что они наработали и настаивает на своем соавторстве. Академики тоже разные были - и те, которые сторонились прикладных работ и те, которые активно в них участвовали путем подключения своих подчиненных в в эти направления.


Ну а что касается обоснования научного коммунизма - в АН мизерная доля институтов философского, исторического направления занималась этим. Основная доля институтов - технари, естественники. Об этом сейчас болтают люди, которые представления не имеют о структуре АН, направлениях ее работы. Болтуны.

Ты дорогой не заговаривайся. Я уже на пенсии и по-твоему выходит, что за меня до сих пор мои подчинённые работы пишут? Почитай:
http://arxiv.org/abs/physics/0402084
http://arxiv.org/abs/physics/0506083
http://arxiv.org/abs/physics/0506082 
http://arxiv.org/abs/physics/0506081
http://www.forum.za-nauku.ru/index.php/topic,101.0.html 30
http://www.forum.za-nauku.ru/index.php/topic,100.0.html
http://www.forum.za-nauku.ru/index.php/topic,162.0.html
http://fmnauka.narod.ru/
http://fedorf.inauka.ru/ 

И те пятсот статей, котороые я за три года в Интернете разместил это тоже за меня написали?
Я в своей жизни привык вкалывать, как тебе и не снилось, потому что в Украинской академии работал и до сих пор вкалываю и не за какие-нибудь коврижки, как вся союзная, а теперь российская академическая братия!

[Track-Dbf]

Ну а что касается обоснования научного коммунизма - в АН мизерная доля институтов философского, исторического направления занималась этим. Основная доля институтов - технари, естественники. Об этом сейчас болтают люди, которые представления не имеют о структуре АН, направлениях ее работы. Болтуны.

Спокойнее... спокойнее... Strannik.   Что-то при упоминании Колымы Вы аж всколдобились, будто свой носок понюхали. А многие, например, в посёлке Стекольный в лаборатории Дальневосточного центра АН СССР изучалии диэлектрическую проницаемость среды из уравнения Максвелла.   На деле.  

Так что хватит про "в АН мизерная доля институтов философского, исторического направления занималась этим"... знаем даже мы, инопланетяне, чем и как вы там занимались. Сами подумайте - в университете насаждают мракобесие... и это результат тяжких трудов АН СССР.  

[Атом]

Сколько слов в этом размышлении к названию темы

[Атом]

Тут нет\ тут да = истина 2