Крепко подумайте, кому вы хотите вернуть власть!

[А. Ю. Экономов]

Забавляйся, Alex_i, но ты не поймёшь, что я не спорю не с кем, а сообщаю факты и подтруниваю над раздолбаями. А кумиров у меня нет. Извини.

*
Передо мной лежит сценарий фильма С.Говорухина "Россия, которую мы потеряли". Его тяжело читать, он - как бы наглядное пособие к мысли Ницше о том, что интеллигенция склонна орудовать фальшивыми гирями. Читаю сценарий, и так неприятно, будто тебя заставляют смотреть что-то неприличное. Обман, против которого зритель, размягченный образами русской старины, будет бессилен - это же запрещено совестью художника. И все для того, чтобы сказать о советском строе: "Господи, кто же придумал этот строй, которому чуждо проявление сострадания к ближнему!". Но это - политика, Говорухин выполняет контракт, работал и работает на добивание советского строя. Да я и не о Говоpухине. Он - натуpа художественная, живет чувствами и инстинктами (особенно инстинктом выгоды). Но о методе его говоpить необходимо.

Дело в том, что метод, примененный С.Говорухиным, "работает" именно против России как цивилизации вообще, а вовсе не только против советского периода. Что остается от сценария, если "отжать" из него лирику про доброго Николая II, больного царевича, злых революционеров и примеси еврейской крови у Ленина? Что сказано о сущности России? Как объяснена революция?

В осадке - доводы от желудка, от потребления. Смотрите, какую Россию мы потеряли: "икра - 3 руб. 40 коп. фунт, водка - 13 руб. ведро. Слесарь получал 74 руб. в месяц, профессиональный рабочий - 344 руб.". Мол, даже слесарь (это у Говорухина что-то вроде рабочего-любителя?) мог в месяц пять ведер водки выпить и кило икры съесть, а уж рабочий-профессионал - вообще водкой залиться.

Для тонкого интеллигента - вещи деликатнее. Дается описание витрины Елисеевского магазина: "Жирные остендские устрицы, фигурно разложенные на слое снега, огромные красные омары и лангусты". И тут же - крик боли за поруганную большевиками родину, лишенную омаров: "Ну, хватит, наверное. Похоже на издевательство над нашим человеком". Непонятно, правда, чем же плох Чубайс - ведь при нем опять повезли в Москву жирных устриц.

Какой же вывод делает сценарист из списка цен и доходов? Что Россия в целом была благополучным обществом, а втянувшиеся в революцию рабочие, которые на свою зарплату могли зажраться (мясо - 15 коп. фунт), взбесились с жиру.

Взвесим реальность более верными гирями. Мясо было по 15 коп., но 40% призывников впервые пробовали мясо в армии. Хлеб - по 3 коп. фунт. С.Говорухин свои данные для фильма взял из вышедшей в Париже книги о России какого-то Эдмона Тэри. Он о Льве Толстом не слышал? Почему же, как писал Л.Толстой, в России голод наступает не когда хлеб не уродился, а когда не уродилась лебеда? Хотя бы потому, что скудно протопить избу обходилось крестьянину в 20 рублей, а денег у него не было. Вот, объехал Толстой четыре черноземных уезда Тульской губернии, обошел почти все дворы:

"Употребляемый почти всеми хлеб с лебедой, - с 1/3 и у некоторых с 1/2 лебеды, - хлеб черный, чернильной черноты, тяжелый и горький; хлеб этот едят все, - и дети, и беременные, и кормящие женщины, и больные... Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже... Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она несъедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют. Здесь бедные дворы доедали уже последнее в сентябре. Но и это не худшие деревни. Вот большая деревня Ефремовского уезда. Из 70-ти дворов есть 10, которые кормятся еще своим".

Каков же главный вывод Толстого? В том, что причина - неправильное устройство жизни. "Всегда и в урожайные годы бабы ходили и ходят по лесам украдкой, под угрозами побоев или острога, таскать топливо, чтобы согреть своих холодных детей, и собирали и собирают от бедняков кусочки, чтобы прокормить своих заброшенных, умирающих без пищи детей. Всегда это было! И причиной этого не один нынешний неурожайный год, только нынешний год все это ярче выступает перед нами, как старая картина, покрытая лаком. Мы среди этого живем!".

Вот именно отсюда жирные остендские устрицы, и в этом - суть той больной России, о которой мечтает С.Говорухин. И Толстой, как зеркало русской революции, так прямо и сказал: "Народ голоден оттого, что мы слишком сыты". И суть России в том, что это сказал и объяснил великий писатель, граф. А профессиональные рабочие, которые на месячную зарплату могли купить по тонне мяса, его поняли и устроили революцию. Они посчитали, что эта жизнь - против совести. А Говорухину именно это в русских рабочих и не нравится, а нравятся омары.

(С.Г. Кара-Мурза "Советская цивилизация" Отрывок)

[alex_i]

Забавляйся, Alex_i, но ты не поймёшь, что я не спорю не с кем, а сообщаю факты и подтруниваю над раздолбаями. А кумиров у меня нет. Извини.

*
Передо мной лежит сценарий фильма С.Говорухина "Россия, которую мы потеряли". Его тяжело читать, он - как бы наглядное пособие к мысли Ницше о том, что интеллигенция склонна орудовать фальшивыми гирями. Читаю сценарий, и так неприятно, будто тебя заставляют смотреть что-то неприличное. Обман, против которого зритель, размягченный образами русской старины, будет бессилен - это же запрещено совестью художника. И все для того, чтобы сказать о советском строе: "Господи, кто же придумал этот строй, которому чуждо проявление сострадания к ближнему!". Но это - политика, Говорухин выполняет контракт, работал и работает на добивание советского строя.
...
(С.Г. Кара-Мурза "Советская цивилизация" Отрывок)

Во. Начинаешь исправляться. Одобряю. При всей той лебеде Россия по темпам роста обгоняла Европу и Америку. А люди нищали. Ничего нового.
Князь Багратион, поковник генштаба 1911год:
"С каждым годом армия российская становится все более хворой и физически неспособной... Из трех парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы... Около 40% новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу".
 Сравни со свидетесьтвами немецв по началу войны о здоровых, упитанных, образованных остарбайтерах. И вспомни нынешние причитания по поводу призывников а-ля Багратион.
  И в СССР были периоды, когда народ жил хуже, чем вчера. Засчет ограбления крестьянства была проведена индустриализация. Но это было вынужденно. И возвращено при первой возможности. Результат мы знаем. Именно крестьянство безоговоровочно поддержало власть в начале ВОВ. 

[А. Ю. Экономов]

Не выдрючивайся, мне исправлять нечего. Нет поломки.  +@>

[alex_i]

Не выдрючивайся, мне исправлять нечего. Нет поломки.  +@>

то кто много о себе думает, думает мало.
Знаешь ли слово, начинающееся с 6 (шести) согласных?
Может благосостояние понижаться при повышении темпов роста экономики?
Раскатай Мухина цитатами. Его же, желательно.

[А. Ю. Экономов]

Не выдрючивайся, мне исправлять нечего. Нет поломки.  +@>

то кто много о себе думает, думает мало.
Знаешь ли слово, начинающееся с 6 (шести) согласных?
Может благосостояние понижаться при повышении темпов роста экономики?
Раскатай Мухина цитатами. Его же, желательно.

Ты, не понимаешь простых понятий. Вот есть ВВП (не Путин  +@>), он в среднем и отображает благосостояние. Если ВВП увеличился, то, в среднем, благостояние возросло.Однако, нужно считать именно в привязке к величинам, которые показывают развитие страны. Как минимум, должно обеспечиваться воспроизводство населения. Это упрощённая схема. Вот такой схемы Ю.И. Мухин и С.Г. Кара-Мурза и придерживаются, в отличие от тебя. Разумеется в их изложении эта схема снабжается многими дополнительными параметрами, что обеспечивает точность конечных выводов. Тренируйся.

[alex_i]

Не выдрючивайся, мне исправлять нечего. Нет поломки.  +@>

то кто много о себе думает, думает мало.
Знаешь ли слово, начинающееся с 6 (шести) согласных?
Может благосостояние понижаться при повышении темпов роста экономики?
Раскатай Мухина цитатами. Его же, желательно.

Ты, не понимаешь простых понятий. Вот есть ВВП (не Путин  +@>), он в среднем и отображает благосостояние. Если ВВП увеличился, то, в среднем, благостояние возросло.Однако, нужно считать именно в привязке к величинам, которые показывают развитие страны. Как минимум, должно обеспечиваться воспроизводство населения. Это упрощённая схема. Вот такой схемы Ю.И. Мухин и С.Г. Кара-Мурза и придерживаются, в отличие от тебя. Разумеется в их изложении эта схема снабжается многими дополнительными параметрами, что обеспечивает точность конечных выводов. Тренируйся.

Т.е. слово начинающее с 6 согласных ты не знаешь.
Насчет ВВП ты, конечно, прав. Почти. Вот это почти и делает тебя неправым. А других, в отличии от тебя заставляет есть хлеб с лебедой вперемешку. И мяса не видеть, выращивая его. Если тех других процентов 5 - одна сказка "в среднем". Если же их процентов 85%, тогда твое "в среднем" не отражает истинную ситуацию.
 А если с ростом ВВП ты получаешь "среднем" прирост меньше, чем твои соседи, которые свой ВВП практически и не отращивают, ищи дырки.
 В конце 20-х и в 30-х этой дыркой была индустриализация страны. Офигенный рост. Но и он был достигнут за счет снижения уровня жизни определенных слоев населения. Сначала, за счет крестьян. Которых грабили. Но грабили вынужденно: не было других ресурсов. Надо отдать должное И.В. он крестьянам долги вернул. Уже в 30-х они стали жить гораздо лучше. И эта тенденция сохранялась, насколько это было возможно.
   

[диоген]

Забавляйся, Alex_i, но ты не поймёшь, что я не спорю не с кем, а сообщаю факты и подтруниваю над раздолбаями. А кумиров у меня нет. Извини.

*
Передо мной лежит сценарий фильма С.Говорухина "Россия, которую мы потеряли". Его тяжело читать, он - как бы наглядное пособие к мысли Ницше о том, что интеллигенция склонна орудовать фальшивыми гирями. Читаю сценарий, и так неприятно, будто тебя заставляют смотреть что-то неприличное. Обман, против которого зритель, размягченный образами русской старины, будет бессилен - это же запрещено совестью художника. И все для того, чтобы сказать о советском строе: "Господи, кто же придумал этот строй, которому чуждо проявление сострадания к ближнему!". Но это - политика, Говорухин выполняет контракт, работал и работает на добивание советского строя.
...
(С.Г. Кара-Мурза "Советская цивилизация" Отрывок)

Во. Начинаешь исправляться. Одобряю. При всей той лебеде Россия по темпам роста обгоняла Европу и Америку. А люди нищали. Ничего нового.
Князь Багратион, поковник генштаба 1911год:
"С каждым годом армия российская становится все более хворой и физически неспособной... Из трех парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы... Около 40% новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу".
 Сравни со свидетесьтвами немецв по началу войны о здоровых, упитанных, образованных остарбайтерах. И вспомни нынешние причитания по поводу призывников а-ля Багратион.
  И в СССР были периоды, когда народ жил хуже, чем вчера. Засчет ограбления крестьянства была проведена индустриализация. Но это было вынужденно. И возвращено при первой возможности. Результат мы знаем. Именно крестьянство безоговоровочно поддержало власть в начале ВОВ. 

Как теперь нефть выкачивают, тогда крестьянство...

[диоген]

Скажу более крамольную вещь: Мухин в той книге говорит и о том, что далеко не всегда рост производства в СССР сопровождался ростом благосостояния народа. Ты. конечно, не поверишь, но прочти.
 
Ты не можещь сообразить как это может происходить? Иди ко мне работать, я тебе объясню. Дам тебе 10тыс в месяц. За счет эксплуатации тебя увеличу свой оборот на 20%, а тебе ЗП снижу до 8тыс. В сравнении с кем ухудшится твое матреиальное благосостояние?

Тогда эти прибыли не тратились на предметы роскоши а вкладывались в экономику...Туже оборонку... Иначе бы смерть...
Повторяю...Вопрос в том куда эти прибыли девались потом...

[А. Ю. Экономов]

Alex_i, ты узнай, как Ю.И. Мухин определяет, понятие "народ", а потом и пищи о том, что чего улучшает, или ухудшает.

http://www.duel.ru/200222/?22_5_1

[alex_i]

Alex_i, ты узнай, как Ю.И. Мухин определяет, понятие "народ", а потом и пищи о том, что чего улучшает, или ухудшает.

http://www.duel.ru/200222/?22_5_1

Почитал первую статью. Ничего нового для себя не нашел. На че сокровенное намекал-то?
А слово, начинающееся с 6-ти согласных - взбзднуть.   
 

[alex_i]

Скажу более крамольную вещь: Мухин в той книге говорит и о том, что далеко не всегда рост производства в СССР сопровождался ростом благосостояния народа. Ты. конечно, не поверишь, но прочти.
 
Ты не можещь сообразить как это может происходить? Иди ко мне работать, я тебе объясню. Дам тебе 10тыс в месяц. За счет эксплуатации тебя увеличу свой оборот на 20%, а тебе ЗП снижу до 8тыс. В сравнении с кем ухудшится твое матреиальное благосостояние?

Тогда эти прибыли не тратились на предметы роскоши а вкладывались в экономику...Туже оборонку... Иначе бы смерть...
Повторяю...Вопрос в том куда эти прибыли девались потом...

Справедливо замечено. Коргда страна надрывается ради нескольких дополнительных местов в списке Форбса, обнищание большинства автоматом выйдет. Ежели же в результате лишений создаются удочки для последующей всеобщей рыбалки, совсем иное дело: можно и потерпеть и затянуть пояса на время.

[alex_i]

Забавляйся, Alex_i, но ты не поймёшь, что я не спорю не с кем, а сообщаю факты и подтруниваю над раздолбаями. А кумиров у меня нет. Извини.

*
Передо мной лежит сценарий фильма С.Говорухина "Россия, которую мы потеряли". Его тяжело читать, он - как бы наглядное пособие к мысли Ницше о том, что интеллигенция склонна орудовать фальшивыми гирями. Читаю сценарий, и так неприятно, будто тебя заставляют смотреть что-то неприличное. Обман, против которого зритель, размягченный образами русской старины, будет бессилен - это же запрещено совестью художника. И все для того, чтобы сказать о советском строе: "Господи, кто же придумал этот строй, которому чуждо проявление сострадания к ближнему!". Но это - политика, Говорухин выполняет контракт, работал и работает на добивание советского строя.
...
(С.Г. Кара-Мурза "Советская цивилизация" Отрывок)

Во. Начинаешь исправляться. Одобряю. При всей той лебеде Россия по темпам роста обгоняла Европу и Америку. А люди нищали. Ничего нового.
Князь Багратион, поковник генштаба 1911год:
"С каждым годом армия российская становится все более хворой и физически неспособной... Из трех парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы... Около 40% новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу".
 Сравни со свидетесьтвами немецв по началу войны о здоровых, упитанных, образованных остарбайтерах. И вспомни нынешние причитания по поводу призывников а-ля Багратион.
  И в СССР были периоды, когда народ жил хуже, чем вчера. Засчет ограбления крестьянства была проведена индустриализация. Но это было вынужденно. И возвращено при первой возможности. Результат мы знаем. Именно крестьянство безоговоровочно поддержало власть в начале ВОВ. 

Как теперь нефть выкачивают, тогда крестьянство...

Не то, чтобы цель оправдывала средства, но для модернизации нужны источники. В то время Россия (СССР) могли продавать лишь хлеб в основном, а продавать надо было, чтобы закупать технологии и оборудование. Иначе и сейчас бы сидели с лучинами и в лаптях. Правда, много меньшим числом и под немцами.