При крушении экспресса на скорости 200 км/час могло не быть десятков смертей?

[Vassa]

исчё как скрывают.

Э-х! А говорили:-ГЛАСность, ГЛАСность!

[Севыч]

Всё это безобразие напоминает мне венгерские события 1931г. Был там таой преуспевающий бизнесмен средней руки: Сильвестр Матушка. В ПМВ он был сапёром и схлопотал контузию, в один распрекрасный день крыша у дядьки съехала.

В субботу 12 сентября 1931 года, когда экспресс Будапешт-Вена проезжал по виадуку около станции Торбаш, раздался ужасающий взрыв, и несколько вагонов упало с моста. Погибло 22 человека. При взрыве было использовано самодельное электрическое устройство.

Одним из “пассажиров”, подавшим в суд на железнодорожную компанию за причиненные убытки, был Матушка; но когда гестапо начала расследование, оказалось, что никто из ехавших в экспрессе не видел его, хотя он, вне всякого сомнения, был свидетелем взрыва. В дальнейшем выяснилось, что Матушка незадолго до этого покупал динамит. Он был арестован и, в конце концов, признался, что взрыв на Биа-Торбаш был уже третьей его попыткой устроить железнодорожную катастрофу.

Он также взял на себя ответственность за неудачную попытку организации крушения поезда Вена Пассау около Ансабаха под новый, 1931 год, и за более или менее “удачное” крушение венского экспресса неподалеку от Берлина 8 августа 1931 года, в результате которого 16 человек получили различные травмы. Матушку судили несколько раз, суды никак не могли прийти к общему мнению по поводу его вменяемости. Матушка объяснял, что дух по имени Лео заставлял его устраивать железнодорожные катастрофы. В конце концов, его все-таки приговорили к повешению, но прошения о помиловании привели к замене смертной казни пожизненным заключением. Писатель, автор детективов Пауль Таборн, сообщал, что русские освободили его и он некоторое время работал на них в качестве эксперта по взрывчатым веществам.

Есть, кстати, неплохой ВНР-овский фильмец про него, http://film.cmlt.tv/film/1391 если кто найдёт где скачать - кинте ссылко!
Апосля проделок Сильвестра в Венгрии на 4 года пришёл к власти полуфашистский (а на самом деле вполне себе капиталистический) режим Дюлы Гембеша. Адмиралу Хорти стоило большущих трудов разогнать эту сволочь, для чего он пошёл на сближение с Гитлером и Муссолини.

[Бергсон]

Всё это безобразие напоминает мне венгерские события 1931г. Был там таой преуспевающий бизнесмен средней руки: Сильвестр Матушка.

В Дагестане перед поездом Тюмень-Баку подорваны железнодорожные пути, - это тоже дело рук Матушки? Что-то быстро он у вас по стране перемещается.  +@>

[ВД]

       Мы так же знаем о попытках федеральных властей, скрыть многочисленные трупы заложников жертв контртеррористической операции на Дубровке, знаем замазанные воском пулевые отверстия на их телах, и отказ прокуратуры возбудить расследование истинных причин смерти. Бисланские заложники и очевидцы в один голос заявляют о вывезенной из школы за час до штурма 1/3 всей группы террористов славянской внешности.

Так вот куда ты спрятался, гнида! И здесь ты баламутишь легковерных, заставляешь толковать об отрицательных ускорениях, о вагонных полках и сидениях. Почему сбежал со своего детища про зверства "пунинщины", провокатор чертов?
А почему устроил тут такой некорректный, провокационный референдум? Ты же вроде зовешь народ к топору, на баррикады, так причем здесь этот "референдум" для узкого круга ограниченных лиц? Я же тебя просил рассказать, как "Пунин" пустил под откос пассажирский поезд. В твоём референдуме даже дама запуталась, начала сомневаться, колебаться. Это я про Вассу, хотя она и Железнова и легированная.

[ВД]

Э-х! А говорили:-ГЛАСность, ГЛАСность!

По ком звонят колокола, мадам? О чем стенаем, кого оплакиваем, зачем посыпаем голову пеплом и рвем волоса? Рекомендую PalmOlive.

Вот я, например:  Не жалею, не зову, не плачу, всё пройдет, как яблонь белый дым.

[ВД]

Всё это безобразие напоминает ..события 1931г. ....на сближение с Гитлером и Муссолини.

Вы стреляете из пушки по воробьям, Всеволодович. Нужен перенос огня. Для кого эти исторические экскурсы? Разве что для Вассы, но дамы предпочитают ближе к ... теме.

[Севыч]

Вы стреляете из пушки по воробьям, Всеволодович. Нужен перенос огня. Для кого эти исторические экскурсы? Разве что для Вассы, но дамы предпочитают ближе к ... теме.

Для того, что тогда в Венгрии Матушку заболтали, а обвинили во всём разношёрстных левых. Ввели чрезвычайщину и немножечко левых зачистили. Кого в кутузку, кого в Дунай с железкой на шее.
В нашем случае Матушки вряд ли бродят. Вопрос на кого падёт зачистка: на чеченов или на русских патриотов? Если на первых - ну и хрен с ними, а ежели на нас?

[Бергсон]

Так вот куда ты спрятался, гнида! И здесь ты баламутишь легковерных, заставляешь толковать об отрицательных ускорениях, о вагонных полках и сидениях. Почему сбежал со своего детища про зверства "пунинщины", провокатор чертов?
А почему устроил тут такой некорректный, провокационный референдум? Ты же вроде зовешь народ к топору, на баррикады, так причем здесь этот "референдум" для узкого круга ограниченных лиц? Я же тебя просил рассказать, как "Пунин" пустил под откос пассажирский поезд. В твоём референдуме даже дама запуталась, начала сомневаться, колебаться. Это я про Вассу, хотя она и Железнова и легированная.

      Для непосвящённых: это слова оккупанта из закрытого посёлка со шлагбаумом, куда даже местные власти не пускают, и чьи отпрыски набухарившись, безнаказанно давят кого попало.

[Бергсон]

Вопрос на кого падёт зачистка: на чеченов или на русских патриотов? Если на первых - ну и хрен с ними, а ежели на нас?

Владимир Иванов: Новая гебешная провокация

[ВД]

     Для непосвящённых: это слова оккупанта из закрытого посёлка со шлагбаумом, куда даже местные власти не пускают....

Кто я такой, непосвященные разберутся сами, не дураки, а вот ты попытайся ответить по существу заданных мною вопросов.
Хотя Бог с ними, с этими вопросами, ты мне ответь на один тестовый для тебя вопрос: был холокост или его не было?  Можно коротко: да - нет. Товарищи евреи, которые из числа посвященных, помогите Бергсону.

[ВД]

Да, и здесь в ответ тишина. Похоже, никто не вернулся из боя. Получается, что в теме вообще нет евреев. То есть, они может и есть, но все они считают себя непосвященными, про холокост они не в курсе и с Бергманом не желают общаться.

А вот мне он в какой-то мере интересен. Предиктор, это я не про Вашу непонятную меру. В данном  контексте мера - это степень.

[ВД]

Товарищи евреи, непосвященные и посвященные, имейте же, в конце концов совесть! Тема великого семита - антисемита двуликого Януса Бергсона тонет, считай, уже потонула. Ну поддержите компанию! Для чего Администрация содержит такой богатый сайт? Правильно, для общения, для разоблачения, для обличения, а так же для меня! Так где же собеседники? Где соратники? Где собутыльники? Где комбатанты?

[Бергсон]

Товарищи евреи, непосвященные и посвященные, имейте же, в конце концов совесть! Тема великого семита - антисемита двуликого Януса Бергсона тонет, считай, уже потонула. Ну поддержите компанию!

     О евреях идите говорить в «Местечко», так много оппонентов найдёте, что мало не покажется.

[ВД]

     О евреях идите говорить в «Местечко»,

Можно ссылку?

[Бергсон]

Можно ссылку?

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?board=13.0

[Севыч]

Владимир Иванов: Новая гебешная провокация

Вопрос - чего решат. Покамест вроде склоняются к чеченам.
ГЫ! http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=57061.0

[ВД]

     О евреях идите говорить в «Местечко», так много оппонентов найдёте, что мало не покажется.

Был в Местечке, но оно какое-то заброшенное, последние посты - октябрьские, поэтому вряд ли получится с ними потолковать, тем более, что с этого форума меня не извещают по емеле о новых ответах мне. Ваш пост там тоже безответный. Может, здесь образуем токинг про евреев? У меня к тамошним ораторам одно возражение. Вот оно.

 Семиты - это группа близких по языкам народов юго-западной Азии и северной Африки, к которым относились древние вавилоняне, ассирийцы, финикийцы, амалекитяне, моавитяне, иудеи и некоторые другие народы и к которым принадлежат современные арабы, евреи и некоторые другие народы. Название пошло от Сима, сына Ноя.

Тут спор  идёт не об этнической или языковой принадлежности современных евреев, а об их роли и месте в современной европейской цивилизации. Далеко ведь не у всех народов есть проблема антисемитизма, к ним жиды вроде как и не лезут. У нас же она есть и об этом везде ломают копья.

Я лично склонен оперировать понятием "сионизм" вместо жидов и прочих терминов, основанных на эмоциях. Кстати, если применять в дискуссии этот термин, тогда автоматом снимется моё несогласие с Вашим утверждением, что у жидов нет своего языка.  Ну как, идёт?

[Громобой]

Эпоха стабильности пошла под откос -
Россия идёт путем "Невского экспресса"

Операция "Рельсовая война" -
кодовое наименование операции советских партизан,
проводившейся с 3 августа по 15 сентября 1943 года
на оккупированной территории РСФСР, БССР и части УССР.

Вечером, 27 ноября на Октябрьской железной дороге, примерно в километре от административной границы Новгородской и Тверской областей, произошло крушение поезда "Невский экспресс". По последним данным в результате катастрофы погибли 26 человек, а увечья различной степени тяжести получили около100 пассажиров. Жизнь погибших россиян оценили в 500 тысяч рублей, именно эту сумму семьям жертв аварии обещает ( http://rian.ru/incidents/20091128/195987110.html ) выплатить компания "Российские железные дороги", а пострадавшие и искалеченные люди должны будут получить компенсацию в размере 200 тысяч рублей.

Экспертами рассматривались различные причины произошедшего, в том числе и версия техногенной аварии. "Я абсолютно не понимаю, почему прокуратура и следственные органы выдвигают версию только о теракте; я сомневаюсь в этом", - сказал ( http://www.rusnovosti.ru/news/62784/ ) в прямом эфире радиостанции "Русская служба новостей" специалист Федерального информационного центра "Аналитика и безопасность" Сергей Соколов. "Во-первых, на фотографиях и видеоматериалах, которые были распространены в СМИ, я не увидел никакой воронки", - пояснил Соколов. "Я связался с экспертами, которые работали раньше в спецслужбах и занимались подрывной деятельностью, - у них тоже большие сомнения", - добавил специалист. "Во-вторых, если происходит взрыв, то он всегда сопровождается взрывной волной, которая несет разрушающее действие и всегда сопровождается звуковой комбинацией, а там грохота от взрыва не было – был просто хлопок, как указывают свидетели", - сказал Соколов. "Мы обратились к эксперту, который долгое время работал в РЖД по вопросам безопасности железнодорожного полотна, – у него также большие сомнения", - добавил он. "Что касается второго взрыва, то для меня это вообще не понятно", - отметил эксперт. "Взрыв, от которого никто не пострадал. Если бы он был, то серьезно пострадали бы люди", - считает он. "Это (крушение “Невского экспресса”) больше похоже на техногенный случай, чем на взрыв", - полагает Соколов. "Я, неоднократно выезжая в Чечню, видел, что такое взрыв на железной дороге: это абсолютно другая картина", - отметил он. "Мы (центр "Аналитика и безопасность") два месяца подряд говорим о техногенных катастрофах, которые могут произойти на железной дороге", - сообщил Соколов. "Потому что в нашем распоряжении есть документы о том, что на железную дорогу поставляются контрафактные системы безопасности движения, мы два месяца говорим о том, что могут начаться техногенные катастрофы из-за этого", - сказал он. "Транспортная прокуратура возбуждает уголовное дело, но поставки продолжаются", - добавил Соколов. "В этом деле замешаны большие деньги, и никакой реакции спецслужб не последовало", - сказал он. "Эта версия (о "теракте") очень удобна для восприятия: есть террористы, злодеи, дядьки бородатые, которые взрывают все, - а спецслужбы их ловят", - считает специалист Федерального информационного центра "Аналитика и безопасность".

3 декабря стали известны официальные результаты судебно-медицинской экспертизы тел погибших в результате катастрофы "Невского экспресса". Эксперты полагают, что людей убил не "взрыв", а оторвавшиеся от пола в результате схода состава с рельсов и разлетевшиеся по вагонам кресла, на которых они сидели. Поезд, как установили эксперты, был укомплектован комфортабельными, но непрочными алюминиевыми креслами немецкого производства. Аналогичные изделия российских производителей могли бы устоять, о чем свидетельствует предыдущая авария "Невского экспресса", в которой обошлось без жертв, - пишет ( http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1285836 ) газета "Коммерсантъ".

Тем не менее, версия о "теракте" начала раскручиваться как снежный ком, во многих изданиях, которые ранее считались серьезными, публикации выходили под заголовками из серии "Дважды в одну воронку", "В стране началась рельсовая война", "Пойдет ли Россия путем "Невского экспресса?" и тому подобное. 28 ноября СМИ сообщили ( http://www.newsru.com/russia/28nov2009/otv.html ), что неофашистская группировка "Combat 18", никак не проявлявшая себя ранее, утверждает, что катастрофа "Невского экспресса" - это дело рук её диверсантов. Такое заявление опубликовал в своем блоге один из активистов "Движения против нелегальной иммиграции" (ДПНИ). В тексте говорится, что "эта война затронет каждого обывателя".

[Громобой]

Впрочем один из основателей ДПНИ Александр Белов (Поткин) заявил ( http://www.echo.msk.ru/news/637588-echo.html ) радиостанции "Эхо Москвы", что "Combat 18" не имеет никакого отношения к ДПНИ. "Это бред, у меня большие сомнения, даже если эта группа взяла на себя ответственность, что это они сделали", - подчеркнул Белов. "У меня нет никаких сомнений, что это никакой не "Combat 18", это бред, зачем им это делать, похоже на предыдущую акцию, которая была ориентировочно в этом же районе, нет сомнений, что это сделала та же самая шайка, что и первый раз", - заключил он. Белов уверен, что "подрыв" "Невского экспресса" организовали те же люди, что и в 2007 году.

Представители других националистических организаций также заявили, что за крушением пассажирского поезда не могут стоять их единомышленники. Лидер организации "Славянский союз" Дмитрий Демушкин считает, что никакие движения националистов не причастны к крушению поезда "Невский экспресс". "Я с полной уверенностью заявляю, что никакая националистическая организация к этому не имеет никакого отношения", - сказал ( http://interfax.ru/print.asp?sec=1448&id=112354 ) "Интерфаксу" Демушкин. По его словам, "в националистических кругах произошедшее резко осудили". "Это самая неудобная цель, которую только можно было придумать. Более "русского" поезда придумать просто сложно", - добавил он. Лидер "Славянского союза" также сообщил ( http://echo.msk.ru/news/637868-echo.html ) радиостанции "Эхо Москвы", что его люди связались с человеком, который разместил информацию в интернете, а он, в свою очередь, рассказал, что скопировал заявление "Combat 18" с одного из националистических сайтов, откуда, спустя несколько часов, оно было удалено.

После того как абсурдность "националистического следа" стала полностью очевидна, ответственность за катастрофу пассажирского поезда взяли ( http://www.ingushetia.org/news/20964.html ) на себя представители одной из группировок северокавказских боевиков под руководством Доки Умарова. Их запоздалое заявление было опубликовано в интернете 2 декабря, то есть через 5 дней после трагедии. Боевики объявили о том, что считают мирное население пособниками российского правительства, которое проводит "кровавую политику оккупации Кавказа и жестоких убийств мирных мусульман". Правда остается непонятным почему в таком случае мишенью террористов, если всё же речь идёт о теракте, стал пассажирский поезд, то есть то самое мирное население, состоящее из людей разных национальностей и вероисповеданий, среди которых есть как сторонники так и противники "оккупации Кавказа", а не представители только лишь одного российского правительства. Действительно, среди погибших были крупные начальники – глава Федерального агентства по государственным резервам Борис Евстратиков и председатель правления Росавтодора Сергей Тарасов, но вряд ли чтобы эти люди, исходя из своих профессий, могли как-либо способствовать "оккупации Кавказа", что ставит под сомнение версию о "чеченском следе".

[Громобой]

Правоохранительные органы также не располагают достоверной информацией о причастности членов незаконных вооруженных формирований на Кавказе к подрыву поезда "Невский экспресс", сообщил ( http://interfax.ru/print.asp?sec=1448&id=112764 ) "Интерфаксу" источник в оперативном штабе по расследованию преступления. "Мы не располагаем такой информацией. Правоохранительные органы не комментировали и не будут комментировать подобные заявления", - сказал он. При этом он напомнил, что ранее в СМИ появилась информация о том, что ответственность за взрыв взяла на себя мыслепреступникская организация "Combat-18", однако впоследствии это сообщение оказалось "уткой".
Как пишет ( http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1284960&print=true ) газета "Коммерсантъ", в МВД Чечни также сомневаются в возможностях Доку Умарова устраивать крупномасштабные теракты как в самой Чечне, так и в других регионах России. "Мы проведем тщательную проверку, но считаем, что все последние заявления Умарова о якобы устроенных им терактах на территории страны - блеф, не более чем попытка лишний раз напомнить о себе", - заявил официальный представитель республиканского МВД.

В свою очередь, главари конкурирующих с бандой Умарова северокавказских сепаратистских группировок открестились от случившегося. Сайт "Ичкерия-инфо", являющийся одним из рупоров боевиков, сообщил ( http://ichkeria.info/content/view/6235/48/ ), что "как не кощунственно это звучит, на первый взгляд, но в результате подрыва "Невского экспресса" - выигрывает российская вертикаль... подрыв произошёл на фоне скандалов связанных с милицией, вскрытия огромного количества фактов насилия со стороны милиционеров в отношении гражданского населения России. Заявления Дымовского и последовавших за ним, многих других сотрудников силовых ведомств России, заявления, в том числе и членов руководящей партии, о том, что "сегодня милицию боятся больше, чем бандитов" и что "модернизировать, реформировать МВД невозможно, его можно только ликвидировать". И... вот тут, и последовал "теракт", с большим количеством жертв. Подрыв "Невского экспресса" произошёл как нельзя вовремя - тема преступлений российской милиции отступила, акции протеста и митинги правозащитников и общественности, протестующих против действий милиции - на фоне общенационального горя - выглядят как "предательство" и "работа на вражеские спецслужбы". Критика силовых ведомств - отошла надолго и забыта, по крайней мере, до следующего громкого преступления милиции", - конец цитаты.