При крушении экспресса на скорости 200 км/час могло не быть десятков смертей?

[А. Ю. Экономов]

Если у вас обоснование, для того, чтобы... Далее варианты.

[А. Ю. Экономов]

Кстати в Интернете нет сведений  о том, что власть скрывает число жертв.

[ВинниПух]

ДА? А головы молотятся сами по себе, от нечего делать? или от внешних ударов, которые гасятся по-разному, в зависимости от массы этого передвижного средства, попавшего в аварию? Тяжёлые средства почему-то почти не кувыркаются. Больше масса - меньше ускорение при падении от внешнего удара. Закон физики (2й закон Ньютона).
 

     Опрокинулись несколько первых вагонов http://lenta.ru/news/2007/08/13/train2/
      Молотящуюся голову может погасить только перегородка или поручень, о чём и речь. На скорости больше 100км/час при опрокидывании вагона башка въезжает в стекло или стенку, и раскалывается пополам.  

27.08.2007

Пассажирский автобус перевернулся в нескольких километрах от Воронежа
 
Это случилось на федеральной трассе "Дон". Автобус, ехавший из Нальчика в Москву, пробил дорожное ограждение, упал с высоты примерно в 8 метров и перевернулся. Погиб 6-летний ребенок, его отец в тяжелом состоянии находится в реанимации, его готовят к операции. Всего же госпитализировано 13 человек, среди них - два ребенка. 
http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=108057&p_news_razdel_id=8

Высокая скорость автобуса, падение под откос с высоты 8м, кувырки, несколько переворотов. Но: один  погибший ребёнок и никаких "расколов башки надвое".

Многочисленные жертвы бывают только при лобовом столкновении поездов или при пожаре нефтяной трубы рядом, как было под Уфой несколько лет назад.

[Бергсон]

Высокая скорость автобуса, падение под откос с высоты 8м, кувырки, несколько переворотов. Но: один  погибший ребёнок и никаких "расколов башки надвое".

      Что и насколько больше, 200км/час или 60 км/час?

[А. Ю. Экономов]

Высокая скорость автобуса, падение под откос с высоты 8м, кувырки, несколько переворотов. Но: один  погибший ребёнок и никаких "расколов башки надвое".

      Что и насколько больше 200км/час или 60 км/час?

 А при падении с 8-ми метров автобуса скорость, при столкновении с поверхностью, какая?

[ВинниПух]

Высокая скорость автобуса, падение под откос с высоты 8м, кувырки, несколько переворотов. Но: один  погибший ребёнок и никаких "расколов башки надвое".

      Что и насколько больше, 200км/час или 60 км/час?

У автобуса скорость была выше 100 км/час.
У поезда при торможении перед сходом с рельсов скорость была ниже 200 км/час.

Поезд в силу большой массы не кувыркался, автобус - кувыркался. Но головы пассажиров ни у кого в обоих случаях надвое не раскалывались.

[А. Ю. Экономов]

Высокая скорость автобуса, падение под откос с высоты 8м, кувырки, несколько переворотов. Но: один  погибший ребёнок и никаких "расколов башки надвое".

      Что и насколько больше, 200км/час или 60 км/час?

У автобуса скорость была выше 100 км/час.
У поезда при торможении перед сходом с рельсов скорость была ниже 200 км/час.

Поезд в силу большой массы не кувыркался, автобус - кувыркался. Но головы пассажиров ни у кого в обоих случаях надвое не раскалывались.

Экспертиза, однако... 

[Бергсон]

У автобуса скорость была выше 100 км/час.

      Где это написано? Там, где летают розовые крокодилы? +@>

[ВинниПух]

У автобуса скорость была выше 100 км/час.

      Где это написано? Там, где летают розовые крокодилы? +@>

Пострадавшие в этой аварии сообщили. И экспертиза ГИБДД.

[Бергсон]

Пострадавшие в этой аварии сообщили. И экспертиза ГИБДД.

      Вам сообщили по телефону?

[ВинниПух]

Пострадавшие в этой аварии сообщили. И экспертиза ГИБДД.

      Вам сообщили по телефону?

В новостях по ТВ сообщили.

[Argentum]

Да вы достали спорить....если поезд при сходе с рельс не кувыркался там вообще трупов практически не должно быть....попробуйте на 200 км резко затормозить на машине? если даже неожиданно - максимум переломы....вот если врезаться или перекувыркнуться, то там для смертельного исхода может хватить и 60 км/ч.... то же и с поездом-сошел с рельсов проехал юзом....откуда трупы то с расколотыми головами? Вам бы везде злой умысел спецслужб усмотреть....ребята, брейтесь бритвой Оккама....

[Бергсон]

В новостях по ТВ сообщили.

      Аааааа! Что-то, где-то, как-то слышали. Понятно. 

Argentum

Да вы достали спорить....если поезд при сходе с рельс не кувыркался там вообще трупов практически не должно быть....попробуйте на 200 км резко затормозить на машине? если даже неожиданно - максимум переломы....вот если врезаться или перекувыркнуться, то там для смертельного исхода может хватить и 60 км/ч.... то же и с поездом-сошел с рельсов проехал юзом....откуда трупы то с расколотыми головами?

      3, (три) вагона перевернулось, остальные ударились в них, то есть считай врезались. Если вам не интересна данная тема, то чего писать в неё, а если пишите, чего возмущаетесь? Проголосовал и отвалил. 

[Бергсон]

Бергсон, ну вы то - должны знать законы механики. ???

      Знаю, потому и дивлюсь отсутствию многочисленных жертв.

[Argentum]

Три перевернулось...да я присоединяюсь к винни, я сказал именно про перекувыркнулись, а не перевернулось, ну представь какая у поезда инерция? первые несколько десятков метров он ехал, скорость падала, потом перевернулись первые три вагона, люди попадали на бок, скорость их падения не была высока...последние вагоны врезались, однако не так как наверное вы представляете, вагоны в силу своей специфики сцепки находятся плотно и близко друг к другу по этому не могли нанести сильный удар они просто протащили первые вагоны вперед, что практически не могло нанести вреда людям, вы же проходили физику ну представте это в голове...
Вот если бы он упал с моста там бы да, отсутствие жертв вызвало бы подозрения....

[Бергсон]

      Вагоны слетели боком на щебёнку, на скорости не ниже 150 км/час и сразу взрыхлили землю, так как трение там очень высокое. Ситуация похожая на резкое торможение на высокой скорости; 100км/час, педаль тормоза в пол, и башка не пристёгнутого спящего пассажира на первом сидении пробивает лобовое стекло, а тут минимум 150 км/час.   

[А. Ю. Экономов]

      Вагоны слетели боком на щебёнку, на скорости не ниже 150 км/час и сразу взрыхлили землю, так как трение там очень высокое. Ситуация очень похожая на резкое торможение на высокой скорости; 100км/час и педаль тормоза в пол, - башка не пристёгнутого спящего пассажира на первом сидении пробивает лобовое стекло, а тут минимум 150 км/час.   

Это дельное замечание... Нужно знать каков был тормозной путь у слетевших вагонов, тогда можно подсчитать отрицательное ускорение.

[Бергсон]

http://lenta.ru/news/2009/08/29/traincrash/

      Пять человек погибли и не менее 275 получили ранения при крушении поезда в столице Камеруна Яунде. Поезд, в котором находились в общей сложности около 1000 человек, сошел с рельсов в субботу, 29 августа.
      Пострадавших госпитализировали в три городских больницы, сообщает AFP. Власти страны не исключают, что число жертв катастрофы может увеличиться.
      Сошедший с рельсов поезд следовал в Яунду из города Нгаундере на севере Камеруна. Что стало причиной аварии, пока не сообщается.

      Олёша, не хочет слушаться твоих теорий природа!  

[Севыч]

     Вагоны слетели боком на щебёнку, на скорости не ниже 150 км/час и сразу взрыхлили землю, так как трение там очень высокое. Ситуация похожая на резкое торможение на высокой скорости; 100км/час, педаль тормоза в пол, и башка не пристёгнутого спящего пассажира на первом сидении пробивает лобовое стекло, а тут минимум 150 км/час.    

Ну что ж. Посчитаем.
Поезд - единое тело, вообще-то!
Сколько там было вагонов? 12, в т.ч.  ресторан
Завалился ресторан, бухой был наверное  Пять следовавших за ним вагонов соскочили с рельс, но на колёсах устояли.
Коэффициент трения скольжения :
сталь/сталь =0,1
Прыгавший по щебёнке на колёсах - ни как не больше еденицы.
Ресторан - в пределах 2.
Локомотив - ЧС-200 - 156тонн
Вагон с пассажирами - 40тонн
Вагон-ресторан - 45тонн.
Считаем.
((156+6*40)*0,1+5*40*1+1*45*2)/(156+11*40+45)=329,6т*g/641т = 0,51g.
Для справки: экстренное торможение раздолбанных "Жигулей" - 0,7-0,8g.
0,51ж вполне достаточно, что б сверзившись с верхней полки хряснуться башкой о стоящую на столе недопитую бутылку, но Невский Экспресс - поезд сидячий. Кто едет задом наперёд - вообще в безопасности. Кто лицом вперёд - максимум стукнется лбом о поролоновый подголовник впереди. Неприятно, но не смертельно. Есть некоторые проблемы у тех немногих пассажиров, что едут лицом вперёд, но перед ними ряд кресел спиной вперёд (4 места/вагон). Если перед тобой костлявая анорексичная фотомодель - возможны ушибы, если настоящая русская баба - возможен оргазм!  
Хуже всего тому, кто сидел орлом со спущенными портками на нержавеющем унитазе. Вот его и правда могло приложить вплоть до насмерть башкой о крючок для полотенца. Вот тут и правда повезло, если таковой имелся! Впрочем...
Локомотив и 6 вагонов - проскочили.
1 секунда (больше чем у авто) у экипажа ушла на реакцию - дачу тормоза - срабатывание тормозов по всему составу.
За это время состав успел проскочить 50м. 6 вагонов - 138 м. Т.Е. почтио 2 секунды поезд тормозил в штатном режиме 0,1g, может даже побольше: вскакивающие на рельс после полёта над дырой колёса стукались о рельс всё же не совсем по касательной и тоже дополнительно притормаживали.
Так что у мыслителя в сортире было 2 секунды, чтоб упереться в стенку, а у сонного пассажира что бы проснуться от торможения и по бабьим ахам-визгам понять, что что-то не то!

По камерунскому поезду. См фото: он лежит весь!!! Начиная с локомотива. Там везде 2Ж было! Более того. В случае с Невским Экспрессом устоявшая на рельсах часть состава тянула телепающиеся по шпалам-щебню вагоны за собой и какое то время стабилизировала их в вертикальном положении. Но даже когда они завалились - продолжала тянуть, и не давала резко остановиться.
В Камеруне картина другая: вагоны стали догонять упавший тепловоз, обычно в таких случаях они становятся на дыбы, и тогда у пассажира есть риск упасть не с высоты сиденья над рельсом-щебнем (2-2,5м) а почти с длины вагона (под 20м).
Кстати о щебне! Вся октябрьская ЖД отсыпана щебнем карельских гранитов, а они, зараза,
а) скользкие,
б) плохо взрыхляются, как за счёт скольжения, так и за счёт того, что попросту прочные.
Так что коэффициент трения 2 - это совсем уж много! Там бы хоть единичку наскрести!
Смотрим фото. Оп-па! А ресторанчик то лежит на рельсах встречного пути! То есть он скользил по ним со свистом и ускорения ещё меньшё!!!

Это дельное замечание... Нужно знать каков был тормозной путь у слетевших вагонов, тогда можно подсчитать отрицательное ускорение.

Тээээкс...
Рвануло под второй секцией локомотива. За 30 метров до моста. Длина моста - 40 м. Последний вагон валяется в 50 м за мостом. Итого 30+40+50+12*23=419м Отсюда среднее ускорение=2,98м/с^2 =0,3g т.е. 0.5ж - это близко!

[Бергсон]

http://lenta.ru/news/2009/08/29/traincrash/

      Пять человек погибли и не менее 275 получили ранения при крушении поезда в столице Камеруна Яунде. Поезд, в котором находились в общей сложности около 1000 человек, сошел с рельсов в субботу, 29 августа.
      Пострадавших госпитализировали в три городских больницы, сообщает AFP. Власти страны не исключают, что число жертв катастрофы может увеличиться.
      Сошедший с рельсов поезд следовал в Яунду из города Нгаундере на севере Камеруна. Что стало причиной аварии, пока не сообщается.

     Сексот Севыч какает в мозг, дескать, чем выше скорость падения, тем меньше жертв.  +@>
      Севыч, так у вас оклад, или есть премиальные?