Автор Тема: Четыре причины атеизма  (Прочитано 102085 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #840 : 10 Октябрь 2007, 18:53:19 »
"Бытовые удобства" еще в античном Риме были. (Я не только про канализацию  ).
Сильно ли бы ты страдал от отсутствия телевизора, если бы их вовсе не было? А возможности мыслить, изучать мир, живя при этом комфортно, у человечества появились уже давно...


Вот только эта комфортность была не у многих.
Конечно.
Но я о том, что все это - относительно.
Вот пройдет сто лет, нас уже с тобой, Экономов, и не будет. А у людей будут такие "удобства", что мы сейчас и представить себе не можем. Так что теперь, переживать из-за этого?


Это банальности. Однако у меня есть основания считать, что "удобства" будут заметно меньшие чем сейчас.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Большой Форум

Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #840 : 10 Октябрь 2007, 18:53:19 »
Загрузка...

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #841 : 10 Октябрь 2007, 18:59:17 »
Ну, кто его знает.
Дело не в этом. А в относительности понятия "развитие", точнее, "прогресс".
trotzdem

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #842 : 10 Октябрь 2007, 19:15:15 »
Отутствие, любить не может.  >.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Белый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 816
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +83/-76
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #843 : 10 Октябрь 2007, 19:21:17 »
Реформация - это было начало заката Европы. Потом "великая французская революция" добила окончательно.
Переход на новый уровень развития.

Цитировать
А почему Вы считаете, что быстрое развитие любой науки - это непременно благо? Вот, имеет сейчас человечество оружие, способное его же и уничтожить - и что?
Один мальчик читал Коран, другой в это время занимался спортом. Потом последний набил первому морду. Наверное не секрет, что арабский мир на планете не один. И лучший способ быть независимыми (свободными людьми) - отстаивать ее, если придется с оружием в руках.
Есть еще экономическая зависимость. Попробуйте без науки создать производственные мощности.

Цитировать
Шииты с суннитами? Так Вы не верьте тому, что пишут СМИ об их, якобы непримиримых противоречиях. Я вот шиит. У меня полно товарищей - суннитов. Нам это не мешает.

Чему именно не верить в СМИ? То что Ирак воевал с Иранов, дай Бог памяти, семь лет? А ваша дружба с сунитами не причем.
Цитировать
А монгольское вторжение было предотвращено. Пусть и ценой потери части территории - но дальше монголы не прошли. В отличие от многих других стран...
А поход Субедея - даже до Руси дошел через арабские страны.
Реформация и революция - начало духовной деградации западного общества.

Ирак воевал с Ираном? Ну, и...? Во-первых, много кто с кем воевал. Во-вторых, в Ираке - большинство населения шииты (около 60%), в-третьих, режим Саддама вообще был не исламским, а во многом и противоречил Исламу.
У несвободных людей - какая может быть духовность?

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #844 : 10 Октябрь 2007, 19:25:12 »
Экономов, Вы еще маленький... :-X

Это что за писк ещё?
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #845 : 10 Октябрь 2007, 20:20:05 »
Экономов, Вы еще маленький... :-X

Это что за писк ещё?
Ну тогда мяу  :-X

Михайлова, тексты доказываюшие отсутствие бога давались - возражений по существу не имеется. И хоть умяукайся...
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #846 : 10 Октябрь 2007, 20:23:25 »

ну так это вы не согласны, что Осман отбирал?!
И опять же богохульно мыслить, что некая земная книга о Всевышнем есть вершина монотеистической идеи!!! Не ограничивайте Аллаха, книга о Нём, если и может быть написана, то не земными словами и не в 114 сур!!

Конечно, не согласен!
А Коран - это ведь, с точки зрения мусульман, не совсем книга. Это - Слово Бога, в чистом виде. Как бы запись, только живая, вечная...
Там - то, что Он захотел сказать людям.

Цитировать
И никогда не будет мира на этой Земле, пока подобные ограничительные идеи о Боге будут существовать и пропагандироваться.

Black, мира на земле все равно никогда не будет. По причинам, никак с религией не связанным. Да и нужно ли это, если задуматься?

не согласны, тогда что же делал Осман?
с точки зрения мумульман Коран это слово Божье - это и есть богохульство, ведь все земное невечно, а книга написана земным языком и на арабском языке, что представляет огромную сложность при переводе на другие языки..Это так вы, богохульники, ограничиваете вашего Аллаха? И мир будет на Земле вопреки вашим заявлениям и, конечно, заслуга в его установлении не будет принадлежать вашей или иной религии, ограничивающей представление об Абсолюте.

?? А на каком, как не на земном языке, должен был быть записан, по-Вашему, Коран??
А то, что на арабском - так было бы странно, если бы у арабов появилась книга, написанная на французском, правда? Трудности при переводе? Ну да. Так, тем не менее, это - преодолимые трудности. А для многих и причина учить арабский - чем плохо? Велись же службы в католической церкви на латыни.

А мира на земле, увы, не будет. Ни благодаря религии, ни чему-то другому. Потому как конфликты и войны идут от природы человека.

вы не ответили ни на первый ни на второй вопрос:
что делал с Кораном человечишко Осман после смерти Муххамеда?
откуда у вас мусульман появилась такая ересь в голове, что Аллах пошел на некое ограничение Себя, как Бесконечного и Непознаваемого Бога, и заключил Себя в материальные рамки конечной в 114 сур книжки?

Как что сделал? Вы это и сами знаете, не так ли? Свел воедино суры, в их исходной последовательности, сохранил Коран.


«Сводить воедино суры» начал уже Абу Бакр и это не было простое «сведение», более правильнее сказать и точнее - это было собирание. Собирание коранических текстов, сделанных на пергаменте и пальмовых листьях, на глиняных черепках и плоских костях, на камнях и кусках ткани. Для этого «собирания» была создана целая комиссия знатоков, угодных Осману. И вот именно эта комиссия, куда входили и секретари Мухаммеда, составила окончательный текст. Остальные же списки велено было уничтожить. Чем руководствовалась для составления 114сур нельзя сказать, что одному Аллаху было известно, но Осману точно было известно. Осман был обычный средневековый политический вождь со своими интересами и нуждами. Часто интересы не совпадали с ближайшими соратниками и родственниками Мухаммеда. Так любимая жена пророка Айша участвовала в заговоре против Османа. И конечно же была против того, что именно Осанну выпала честь «собирать Коран». А посему решила прославится своими рассказами о пророке о том, как поступал пророк в таком-то случае и что он говорил по такому-то поводу – многое из этих рассказав вполне могло лечь и в сам Коран. Но судьба распорядилась иначе, Коран оказался в руках непонятного сброда комиссии Османа. Сами мусульмане были очень недовольны правлением Османа – его обвинили в несправедливом дележе добычи и милостыни и в явном пристрастии к близким родственникам, которых он назначил наместниками в важнейшие покоренные города. Посланные Амром ибн Асом, завоевателем Египта, ревностные мусульмане ворвались в дом Османа и убили его. Осман встретил их с Кораном в руках, но уже тогда мало, кто его мог считать ценной книгой, коль собрана была одной властью? И впервые кровь обагрила страницы священной книги. Случайно ли, что она оказалась в руках именно Османа?
После смерти Османа борьба за власть на царствовании в халивате продолжалась. Али продолжил борьбу и наместником Сирии Муавией, с аз-Зубайром и Тальхой, которых подержала Айша. В итоге 5-ым халифом стал Муавия, положивший начало династии Омейядов. Противники Муавия утверждали, что, пируя с близкими друзьями, он иногда приказывал принести османовский Коран и с удовольствием плевал на него..
« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2007, 20:25:06 от Black »
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #847 : 10 Октябрь 2007, 20:26:03 »

ну так это вы не согласны, что Осман отбирал?!
И опять же богохульно мыслить, что некая земная книга о Всевышнем есть вершина монотеистической идеи!!! Не ограничивайте Аллаха, книга о Нём, если и может быть написана, то не земными словами и не в 114 сур!!

Конечно, не согласен!
А Коран - это ведь, с точки зрения мусульман, не совсем книга. Это - Слово Бога, в чистом виде. Как бы запись, только живая, вечная...
Там - то, что Он захотел сказать людям.

Цитировать
И никогда не будет мира на этой Земле, пока подобные ограничительные идеи о Боге будут существовать и пропагандироваться.

Black, мира на земле все равно никогда не будет. По причинам, никак с религией не связанным. Да и нужно ли это, если задуматься?

не согласны, тогда что же делал Осман?
с точки зрения мумульман Коран это слово Божье - это и есть богохульство, ведь все земное невечно, а книга написана земным языком и на арабском языке, что представляет огромную сложность при переводе на другие языки..Это так вы, богохульники, ограничиваете вашего Аллаха? И мир будет на Земле вопреки вашим заявлениям и, конечно, заслуга в его установлении не будет принадлежать вашей или иной религии, ограничивающей представление об Абсолюте.

?? А на каком, как не на земном языке, должен был быть записан, по-Вашему, Коран??
А то, что на арабском - так было бы странно, если бы у арабов появилась книга, написанная на французском, правда? Трудности при переводе? Ну да. Так, тем не менее, это - преодолимые трудности. А для многих и причина учить арабский - чем плохо? Велись же службы в католической церкви на латыни.

А мира на земле, увы, не будет. Ни благодаря религии, ни чему-то другому. Потому как конфликты и войны идут от природы человека.

вы не ответили ни на первый ни на второй вопрос:
что делал с Кораном человечишко Осман после смерти Муххамеда?
откуда у вас мусульман появилась такая ересь в голове, что Аллах пошел на некое ограничение Себя, как Бесконечного и Непознаваемого Бога, и заключил Себя в материальные рамки конечной в 114 сур книжки?

Про ограничение: есть такая формулировка "необходимо и достаточно". Так вот, очевидно, как доказала уже история, этих 114 сур оказалось достаточно, чтобы и обеспечить сохранение веры, и выживание общины, и ее укрепление, и распространение Ислама по всему миру.


Ну хватит уроков по истории создания Корана. Вернемся к вашим ереси о «необходимости и достаточности». Так вот история уже доказала, что 114 сур недостаточно и известны Кораны со 115 сурами и в этой лишней суре есть именно тот политический смысл, почему она не вошла в османский вариант. Так вот, говоря о ереси, не людям решать, сколько сур «необходимо и достаточно», а одному Аллаху, и Он уж точно знает, что для совершенствования людей необходимо тысячи и миллионы сур и не на одном арабском языке, ведь Аллах не араб какой и не аравийский пустынник, как вы смеете помышлять. А ведь есть и такое, что и словом-то земным не передать, ибо нет эквивалентов ни в одном языке Земли, это уже грани тонкой-духовной области.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #848 : 10 Октябрь 2007, 20:34:38 »
Абу Бакр сохранял суры. Но впервые их свел воедино именно Осман.
Ну да, он был политиком. Ну да, к нему неоднозначное отношение в исламской среде - разное у суннитов и шиитов. И что? Это ведь не отменяет того факта, что он был истинным мусульманином. И его заслуг в сохранении Корана никто не отрицает.

Да и тогда, когда он "издавал" Коран были еще живы многие сподвижники пророка. И они, их память - были, как говорится, надежным гарантом от искажений. Да и что такого в Коране, что указывало бы на его "редактирование" Османом? Где была его выгода, в чем?

Не совсем я понимаю, какое отношение имеют качества Османа-политика к истинности коранического текста. Уж в чем, в чем, а в искренности его религиозных чувств сомнений нет.
trotzdem

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #849 : 10 Октябрь 2007, 20:44:07 »
Так вот история уже доказала, что 114 сур недостаточно и известны Кораны со 115 сурами и в этой лишней суре есть именно тот политический смысл, почему она не вошла в османский вариант. Так вот, говоря о ереси, не людям решать, сколько сур «необходимо и достаточно», а одному Аллаху, и Он уж точно знает, что для совершенствования людей необходимо тысячи и миллионы сур и не на одном арабском языке, ведь Аллах не араб какой и не аравийский пустынник, как вы смеете помышлять. А ведь есть и такое, что и словом-то земным не передать, ибо нет эквивалентов ни в одном языке Земли, это уже грани тонкой-духовной области.

Эта история про 115 суру - нечто вроде "секретных евангелий". Она кочует из века в век, не находя ни подтверждения, ни опровержения. Любят говорить, что шииты имеют эту суру, и она входит в их издания Корана. Это не так. "Шиитский" и "суннитский" Коран - одно и то же.

Сколько необходимо сур - это, действительно, решать не человеку. Ну так их число не человек и определил. Если бы было угодно Аллаху - были бы тысячи. Было бы достаточно десяти - было бы десять. Есть так, как есть. Значит, такова Его воля. Неужели Вы считаете, что Аллах, желая дать людям свое послание, не смог бы уберечь его в целости и сохранности?

То что Аллах - не араб - а где бы это я такую чушь говорил??!
Коран был первоначально дан арабам - вот он и на арабском. Был бы дан испанцам - был бы на испанском. А как иначе?
И Вы судите с позиции краткости человеческой жизни. Но ведь годы и века для Него - ничто. И если Ислам станет всеобщей религией через тысячу лет - значит, так угодно Ему. А почему Вы считаете, что истинная вера должна распространиться за несколько лет по всему Миру? Ислам и так распространяется весьма быстро.
trotzdem

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #850 : 10 Октябрь 2007, 20:51:46 »
Коран был первоначально дан арабам - вот он и на арабском.

Это лишь одна из многих глав, книги о человеческой глупости.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #851 : 10 Октябрь 2007, 21:03:57 »
Коран был первоначально дан арабам - вот он и на арабском.

Это лишь одна из многих глав, книги о человеческой глупости.

+1
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #852 : 10 Октябрь 2007, 21:11:12 »
Так вот история уже доказала, что 114 сур недостаточно и известны Кораны со 115 сурами и в этой лишней суре есть именно тот политический смысл, почему она не вошла в османский вариант. Так вот, говоря о ереси, не людям решать, сколько сур «необходимо и достаточно», а одному Аллаху, и Он уж точно знает, что для совершенствования людей необходимо тысячи и миллионы сур и не на одном арабском языке, ведь Аллах не араб какой и не аравийский пустынник, как вы смеете помышлять. А ведь есть и такое, что и словом-то земным не передать, ибо нет эквивалентов ни в одном языке Земли, это уже грани тонкой-духовной области.

Эта история про 115 суру - нечто вроде "секретных евангелий". Она кочует из века в век, не находя ни подтверждения, ни опровержения. Любят говорить, что шииты имеют эту суру, и она входит в их издания Корана. Это не так. "Шиитский" и "суннитский" Коран - одно и то же.

Сколько необходимо сур - это, действительно, решать не человеку. Ну так их число не человек и определил. Если бы было угодно Аллаху - были бы тысячи. Было бы достаточно десяти - было бы десять. Есть так, как есть. Значит, такова Его воля. Неужели Вы считаете, что Аллах, желая дать людям свое послание, не смог бы уберечь его в целости и сохранности?

То что Аллах - не араб - а где бы это я такую чушь говорил??!
Коран был первоначально дан арабам - вот он и на арабском. Был бы дан испанцам - был бы на испанском. А как иначе?
И Вы судите с позиции краткости человеческой жизни. Но ведь годы и века для Него - ничто. И если Ислам станет всеобщей религией через тысячу лет - значит, так угодно Ему. А почему Вы считаете, что истинная вера должна распространиться за несколько лет по всему Миру? Ислам и так распространяется весьма быстро.


Повторяю люди собрали 114 сур, Аллаха нечего сюда примешивать. Вот с этим и будете всю жизнь бороться и не будет мира. А Абсолют, Бог не так глуп как вам кажется, обделяя людей количеством десятками, тысячами или 114-тью. И Абсолют посылает людям столько Знаний сколько сочтет нужным и ислам не вершина монотеистической идеи уже давно, с этим заблуждением о "вершинности" она и помрет. Смею напомнить вам, что от имени Абсолюта, Бога миру после Корана даны уже как минимум две филососко-религиозные учения - Вера-Бахаи и Живая Этика или Агни-Йога!! Пусть для вас религиозных фанатиков это не есть истина, но уже миллионы живут наставлениями из этих Учений и число их последователей тоже увеличивается год от года.  O0
« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2007, 21:14:07 от Black »
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #853 : 10 Октябрь 2007, 21:12:01 »
Коран был первоначально дан арабам - вот он и на арабском.

Это лишь одна из многих глав, книги о человеческой глупости.

+1

Black, а Вы ведь религиозны... Почему Вы не хотите это признать? Ведь вера - возвышает.  :)
Вас тянет к религиозным темам. Вы знаете об Исламе, Коране... Но Вы как будто изо всех сил пытаетесь от этого оттолкнуться. Зачем?
trotzdem

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #854 : 10 Октябрь 2007, 21:20:41 »
Коран был первоначально дан арабам - вот он и на арабском.

Это лишь одна из многих глав, книги о человеческой глупости.

+1

Black, а Вы ведь религиозны... Почему Вы не хотите это признать? Ведь вера - возвышает.  :)
Вас тянет к религиозным темам. Вы знаете об Исламе, Коране... Но Вы как будто изо всех сил пытаетесь от этого оттолкнуться. Зачем?

вы мало меня знаете. Я верующий, но не религиозный. Для меня истина не в рамках одной конфессии. По привычке, в детсве, крещенный мои родителями в православие. Но Коран и все, что сним связано изучал самостоятельно уже в зрелом возрасте. Да и духом мусульманским напитан немало во время службы на Северном Кавказе.  :)
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн Самир

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • Рейтинг: +318/-455
  • Пол: Мужской
  • Meine Ehre heißt Treue.
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #855 : 10 Октябрь 2007, 21:23:12 »
Так вот история уже доказала, что 114 сур недостаточно и известны Кораны со 115 сурами и в этой лишней суре есть именно тот политический смысл, почему она не вошла в османский вариант. Так вот, говоря о ереси, не людям решать, сколько сур «необходимо и достаточно», а одному Аллаху, и Он уж точно знает, что для совершенствования людей необходимо тысячи и миллионы сур и не на одном арабском языке, ведь Аллах не араб какой и не аравийский пустынник, как вы смеете помышлять. А ведь есть и такое, что и словом-то земным не передать, ибо нет эквивалентов ни в одном языке Земли, это уже грани тонкой-духовной области.

Эта история про 115 суру - нечто вроде "секретных евангелий". Она кочует из века в век, не находя ни подтверждения, ни опровержения. Любят говорить, что шииты имеют эту суру, и она входит в их издания Корана. Это не так. "Шиитский" и "суннитский" Коран - одно и то же.

Сколько необходимо сур - это, действительно, решать не человеку. Ну так их число не человек и определил. Если бы было угодно Аллаху - были бы тысячи. Было бы достаточно десяти - было бы десять. Есть так, как есть. Значит, такова Его воля. Неужели Вы считаете, что Аллах, желая дать людям свое послание, не смог бы уберечь его в целости и сохранности?

То что Аллах - не араб - а где бы это я такую чушь говорил??!
Коран был первоначально дан арабам - вот он и на арабском. Был бы дан испанцам - был бы на испанском. А как иначе?
И Вы судите с позиции краткости человеческой жизни. Но ведь годы и века для Него - ничто. И если Ислам станет всеобщей религией через тысячу лет - значит, так угодно Ему. А почему Вы считаете, что истинная вера должна распространиться за несколько лет по всему Миру? Ислам и так распространяется весьма быстро.


Повторяю люди собрали 114 сур, Аллаха нечего сюда примешивать. Вот с этим и будете всю жизнь бороться и не будет мира. А Абсолют, Бог не так глуп как вам кажется, обделяя людей количеством десятками, тысячами или 114-тью. И Абсолют посылает людям столько Знаний сколько сочтет нужным и ислам не вершина монотеистической идеи уже давно, с этим заблуждением о "вершинности" она и помрет. Смею напомнить вам, что от имени Абсолюта, Бога миру после Корана даны уже как минимум две филососко-религиозные учения - Вера-Бахаи и Живая Этика или Агни-Йога!! Пусть для вас религиозных фанатиков это не есть истина, но уже миллионы живут наставлениями из этих Учений и число их последователей тоже увеличивается год от года.  O0

Black, ну Вы ведь отлично знаете, что Бахаи - это секта, возникшая в Исламе. Вы еще ахмадийю вспомните, или ваххабизм.

Агни-Йога - ну, эту рериховскую компиляцию из самых разных религий и верований - вряд ли можно всерьез обсуждать.

А то, что у них последователи есть - так часть людей всегда тянуло к чему-то "эдакому".
trotzdem

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #856 : 10 Октябрь 2007, 23:02:49 »
Black, ну Вы ведь отлично знаете, что Бахаи - это секта, возникшая в Исламе. 

 И что? Ничем она не хуже двух исламских сект - шиитов и сунитов.


  Агни-Йога - ну, эту рериховскую компиляцию из самых разных религий и верований - вряд ли можно всерьез обсуждать.

 Почему же? Чем ваш Ислам лучше Агни-Йоги?


А то, что у них последователи есть - так часть людей всегда тянуло к чему-то "эдакому".

 И что?

Оффлайн lap

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1713
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +393/-527
  • Пол: Мужской
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #857 : 11 Октябрь 2007, 01:07:42 »
Black, ну Вы ведь отлично знаете, что Бахаи - это секта, возникшая в Исламе. 

 И что? Ничем она не хуже двух исламских сект - шиитов и сунитов.


  Агни-Йога - ну, эту рериховскую компиляцию из самых разных религий и верований - вряд ли можно всерьез обсуждать.

 Почему же? Чем ваш Ислам лучше Агни-Йоги?


А то, что у них последователи есть - так часть людей всегда тянуло к чему-то "эдакому".

 И что?

Понимаете Блаватская ничего не поняла в буддизме,но все таки смешала его с оккультизмом,а Рерихи окончательно все запутали добавив туда православия, и всю эту гремучую смесь пытаются выдать за новую религию,а по сути от "белых братств" и прочих "сенрике" ничем не отличаются, разве что глобальностью:
создана эта агни по заданию с определенными целями:

"Триумф Галелеянина  длился  2О  веков.  Иллюзия  длилась слишком
долго".
     "Он исчезает  в свою очередь,  он лжец.  Он присоединяется в пыли
веков к другим божествам Индии,  Египта,  Греции и Рима,  которые тоже
видели  много  обманутых  ими  существ,  лежащих  ниц  перед алтарями.
Братья-масоны,  нам должно быть приятно, что мы не чужды этому падению
ложных богов!" (Конвент Великого Востока, 19О3 г.).

"Энергично будем поддерживать в каждом свободу  совести,  но  без
колебаний  будем объявлять войну всем религиям,  ибо они суть истинные
враги человечества.  Но протяжении всех веков они способствовали  лишь
разладу  между  отдельными  людьми и народами.  Будем работать,  будем
ткать нашими быстрыми и ловкими пальцами саван, который покроет в один
прекрасный  день  все религии;  таким образом мы добьемся во всем мире
уничтожения духовенства  и  предрассудков,  внушаемых  ими".  (Конвент
Великой Ложи Франции, 1922 г.).

Короче-сатанизм.
« Последнее редактирование: 11 Октябрь 2007, 01:12:24 от lap »

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #858 : 11 Октябрь 2007, 01:13:17 »
Понимаете Блаватская ничего не поняла в буддизме,но все таки смешала его с оккультизмом,а Рерихи окончательно все запутали добавив туда православия, и всю эту гремучую смесь пытаются выдать за новую религию,а по сути от "белых братств" и прочих "сенрике" ничем не отличаются. Короче-сатанизм.

Конкурирующую фирму, хвалить не будут.  Не новость.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #859 : 11 Октябрь 2007, 08:04:54 »
Так вот история уже доказала, что 114 сур недостаточно и известны Кораны со 115 сурами и в этой лишней суре есть именно тот политический смысл, почему она не вошла в османский вариант. Так вот, говоря о ереси, не людям решать, сколько сур «необходимо и достаточно», а одному Аллаху, и Он уж точно знает, что для совершенствования людей необходимо тысячи и миллионы сур и не на одном арабском языке, ведь Аллах не араб какой и не аравийский пустынник, как вы смеете помышлять. А ведь есть и такое, что и словом-то земным не передать, ибо нет эквивалентов ни в одном языке Земли, это уже грани тонкой-духовной области.

Эта история про 115 суру - нечто вроде "секретных евангелий". Она кочует из века в век, не находя ни подтверждения, ни опровержения. Любят говорить, что шииты имеют эту суру, и она входит в их издания Корана. Это не так. "Шиитский" и "суннитский" Коран - одно и то же.

Сколько необходимо сур - это, действительно, решать не человеку. Ну так их число не человек и определил. Если бы было угодно Аллаху - были бы тысячи. Было бы достаточно десяти - было бы десять. Есть так, как есть. Значит, такова Его воля. Неужели Вы считаете, что Аллах, желая дать людям свое послание, не смог бы уберечь его в целости и сохранности?

То что Аллах - не араб - а где бы это я такую чушь говорил??!
Коран был первоначально дан арабам - вот он и на арабском. Был бы дан испанцам - был бы на испанском. А как иначе?
И Вы судите с позиции краткости человеческой жизни. Но ведь годы и века для Него - ничто. И если Ислам станет всеобщей религией через тысячу лет - значит, так угодно Ему. А почему Вы считаете, что истинная вера должна распространиться за несколько лет по всему Миру? Ислам и так распространяется весьма быстро.


Повторяю люди собрали 114 сур, Аллаха нечего сюда примешивать. Вот с этим и будете всю жизнь бороться и не будет мира. А Абсолют, Бог не так глуп как вам кажется, обделяя людей количеством десятками, тысячами или 114-тью. И Абсолют посылает людям столько Знаний сколько сочтет нужным и ислам не вершина монотеистической идеи уже давно, с этим заблуждением о "вершинности" она и помрет. Смею напомнить вам, что от имени Абсолюта, Бога миру после Корана даны уже как минимум две филососко-религиозные учения - Вера-Бахаи и Живая Этика или Агни-Йога!! Пусть для вас религиозных фанатиков это не есть истина, но уже миллионы живут наставлениями из этих Учений и число их последователей тоже увеличивается год от года.  O0

Black, ну Вы ведь отлично знаете, что Бахаи - это секта, возникшая в Исламе. Вы еще ахмадийю вспомните, или ваххабизм.

Агни-Йога - ну, эту рериховскую компиляцию из самых разных религий и верований - вряд ли можно всерьез обсуждать.

А то, что у них последователи есть - так часть людей всегда тянуло к чему-то "эдакому".

Цитировать
Пусть для вас религиозных фанатиков это не есть истина...
:)
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Большой Форум

Re: Четыре причины атеизма
« Ответ #859 : 11 Октябрь 2007, 08:04:54 »
Loading...