Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Новые беседы с Гурием  (Прочитано 90979 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gurij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 889
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-26
Re: Новые беседы с Гурием
« Ответ #500 : 11 Июль 2008, 14:33:48 »
    «…Если мне не нравится правительство, так я голосую (на следующих выборах) за другое…В России видно не любят перемен…»

Интересно, как можно проголосовать за другое правительство, если кандидатов на новую власть назначает само правительство из своих рядов? А оппозиция у нас липовая, да и то избирается только в бесправный парламент. Это у нас правительство не любит перемен…

   «…Проблемы с ростом цен есть у всех. Один только бензин подорожал за время моего пребывания в Канаде в три раза. Так что приходится работать больше для компенсации...»

А вот интересно, почему вас устраивает существующая политика, даже не смотря на многократный рост цен на бензин и все остальное? Ведь вы не возражаете, а просто молча увеличили интенсификацию труда. Да и что толку возражать, кто вас будет слушать? И какую бы новую власть вы не избрали, политика останется та же, поскольку альтернативы никто и не предлагает.

Большой Форум

Re: Новые беседы с Гурием
« Ответ #500 : 11 Июль 2008, 14:33:48 »
Загрузка...

Оффлайн dhs

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 60148
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +533/-1651
  • Пол: Мужской
  • Всё не так, как кажется. Всё намного проще.
Re: Новые беседы с Гурием
« Ответ #501 : 11 Июль 2008, 15:31:26 »
    . Это у нас правительство не любит перемен…


A  народ предпочитает добренького царька.
Цитировать
А вот интересно, почему вас устраивает существующая политика, даже не смотря на многократный рост цен на бензин и все остальное? Ведь вы не возражаете, а просто молча увеличили интенсификацию труда
На рост цен на ( бензин в частности и как следсвие рост цен на другие товары) ни я ни мое правительство повлиять не можем. (Россия, Сауды могут - увеличив поставки и понизив цену).
 Возражать кому?
Но семья не должна страдать.
У вас есть решение (без торсионов) - с удовольствиен выслушаю.
"Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
А. Эйнштейн
"Побеждает тот строй у которого выше производительность труда".
К. Маркс
Зри в корень
к. Прутков

Оффлайн Gurij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 889
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-26
Re: Новые беседы с Гурием
« Ответ #502 : 12 Июль 2008, 10:29:50 »
   «…У вас есть решение (без торсионов)…»

Развитием любого общества управляет информация, идеология, подавляющая сознание масс. Сумело мировое правительство навешать всему миру лапшу, что лучше «демократии» до сих пор никто еще ничего не придумал, и пользуется результатом своего зомбирования. И под это благородное название «демократия» творит свой разбойный беспредел. Тушуется на высшем уровне, якобы решая проблемы мирового финансового кризиса и угрозы голода, а на деле ничего не решая и без всяких последствий. Кинули фразу для народа – «биотопливо виновато» - вот и все выводы и действия.
Народ может и дальше в том же духе продолжать протестовать против роста цен на бензин, продукты и товары, против роста безработицы и нищеты, а мировые правители ушли отдыхать.
Обратили внимание – мировое правительство! Мировой сговор против человечества всей планеты! Зомбируется народ всей планеты. Значит надо снимать зомбирование на мировом уровне. То есть, если взбунтуется народ в одной какой-то стране, то правители других стран окажут силовую помощь на подавление локального бунта. А если народ всего мира потребует: «Долой мировых дармоедов и паразитов!» то у мирового диктата не останется главного орудия – информационного зомбирования - некого будет зомбировать!
Тем более, что на западе народ имеет опыт борьбы за свои права и большую свободу слова, а значит большую возможность информационной победы для смены политической системы. Сейчас информационная свобода приводит только к. смене имен, а не системы.
В одной России это невозможно, а на мировом уровне – достаточно только захотеть! И вот, когда свобода слова действительно станет достоянием человечества планеты, тогда ученые всего мира смогут рассказать и о «торсионах».

Оффлайн drunkhorse

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5543
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +323/-306
  • Пол: Мужской
  • лучше быть пьяной лошадью, чем трезвым ослом...
Re: Новые беседы с Гурием
« Ответ #503 : 12 Июль 2008, 11:06:08 »
    «…Если мне не нравится правительство, так я голосую (на следующих выборах) за другое…В России видно не любят перемен…»

Интересно, как можно проголосовать за другое правительство, если кандидатов на новую власть назначает само правительство из своих рядов? А оппозиция у нас липовая, да и то избирается только в бесправный парламент. Это у нас правительство не любит перемен…

   «…Проблемы с ростом цен есть у всех. Один только бензин подорожал за время моего пребывания в Канаде в три раза. Так что приходится работать больше для компенсации...»

А вот интересно, почему вас устраивает существующая политика, даже не смотря на многократный рост цен на бензин и все остальное? Ведь вы не возражаете, а просто молча увеличили интенсификацию труда. Да и что толку возражать, кто вас будет слушать? И какую бы новую власть вы не избрали, политика останется та же, поскольку альтернативы никто и не предлагает.

Тут я с Гурием солидарен: последние выборы были очень интересны как раз с той точки зрения, что не за кого голосовать. История показывает, что и в 96м и в 2000м так же не за кого было голосовать...
ERGO BIBAMUS!!!

Оффлайн drunkhorse

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5543
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +323/-306
  • Пол: Мужской
  • лучше быть пьяной лошадью, чем трезвым ослом...
Re: Новые беседы с Гурием
« Ответ #504 : 12 Июль 2008, 11:09:15 »
На западе протекция не является зазорной (даже наоборот), но с работы выгонят в момент если бездарен.  В частной компании бездарный профессионал долго не удержится.
 {*}
Бороться нужно, что бы небыло бедных, а основная масса старается бороться что бы небыло богатых(весе поголовно бедны, кроме избранных единиц) -_> Пора из подростков становиться мужиками

А в России в крупных компаниях и госслужбе удерживаются только приближенные. В частном бизнесе примерно так же... Поэтому очень много бездарных и ворующих у государства и хозяев...

Поэтому и не будет никогда в России порядка...
ERGO BIBAMUS!!!

Оффлайн dhs

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 60148
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +533/-1651
  • Пол: Мужской
  • Всё не так, как кажется. Всё намного проще.
Re: Новые беседы с Гурием
« Ответ #505 : 12 Июль 2008, 16:27:44 »
   «…У вас есть решение (без торсионов)…»

Развитием любого общества управляет информация, идеология, подавляющая сознание масс. Сумело мировое правительство навешать всему миру лапшу, что лучше «демократии» до сих пор никто еще ничего не придумал, и пользуется результатом своего зомбирования. И под это благородное название «демократия» творит свой разбойный беспредел. Тушуется на высшем уровне, якобы решая проблемы мирового финансового кризиса и угрозы голода, а на деле ничего не решая и без всяких последствий. Кинули фразу для народа – «биотопливо виновато» - вот и все выводы и действия.
Народ может и дальше в том же духе продолжать протестовать против роста цен на бензин, продукты и товары, против роста безработицы и нищеты, а мировые правители ушли отдыхать.
Обратили внимание – мировое правительство! Мировой сговор против человечества всей планеты! Зомбируется народ всей планеты. Значит надо снимать зомбирование на мировом уровне. То есть, если взбунтуется народ в одной какой-то стране, то правители других стран окажут силовую помощь на подавление локального бунта. А если народ всего мира потребует: «Долой мировых дармоедов и паразитов!» то у мирового диктата не останется главного орудия – информационного зомбирования - некого будет зомбировать!
Тем более, что на западе народ имеет опыт борьбы за свои права и большую свободу слова, а значит большую возможность информационной победы для смены политической системы. Сейчас информационная свобода приводит только к. смене имен, а не системы.
В одной России это невозможно, а на мировом уровне – достаточно только захотеть! И вот, когда свобода слова действительно станет достоянием человечества планеты, тогда ученые всего мира смогут рассказать и о «торсионах».

Все что я могу  сказать, что ваше мировозрение очень ограничено Российской действительностью.
"Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
А. Эйнштейн
"Побеждает тот строй у которого выше производительность труда".
К. Маркс
Зри в корень
к. Прутков

Оффлайн dhs

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 60148
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +533/-1651
  • Пол: Мужской
  • Всё не так, как кажется. Всё намного проще.
Re: Новые беседы с Гурием
« Ответ #506 : 12 Июль 2008, 16:37:31 »
А в России в крупных компаниях и госслужбе удерживаются только приближенные. В частном бизнесе примерно так же... Поэтому очень много бездарных и ворующих у государства и хозяев...

Поэтому и не будет никогда в России порядка...

В этом и соль разницы, что это мое часное и я забочусь, а общее, значит ничье никто не заботиться.
Поэтому и крупные компании должны быть приватизированы, и не иметь президента страны являющимся одновременно руководителем компании (конфликт итересов)
"Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
А. Эйнштейн
"Побеждает тот строй у которого выше производительность труда".
К. Маркс
Зри в корень
к. Прутков

Оффлайн Gurij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 889
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-26
Re: Новые беседы с Гурием
« Ответ #507 : 12 Июль 2008, 20:18:13 »
   «…Поэтому и крупные кампании должны быть приватизированы…»

Так ведь у нас и нет неприватизированных крупных предприятий. Всё акционировано и из прибыли ни копейки в бюджет не поступает. И свои люди, как в крупных, так и в мелких бизнесах – это обязательно, так как в бизнесе чужих не кормят. Генералом может стать только сын генерала.
У вас, похоже  большие иллюзии о существующих реалиях.

Оффлайн dhs

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 60148
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +533/-1651
  • Пол: Мужской
  • Всё не так, как кажется. Всё намного проще.
Re: Новые беседы с Гурием
« Ответ #508 : 13 Июль 2008, 01:46:14 »
Вы правы, уже лет 20 как из России - отсюда и незнание.
А как на счет Медведьва как президента и руководителя приватизированной компании. Здесь бы за такое импичнули(взашей) или не дали бы принять власть. Надо законы уважать, а не херить их.
Здесь сказ о генерале и сыне тоже есть. Но в нормальном обществе есть какае то надежда на выбор если не до генерала, так до полковника.
"Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
А. Эйнштейн
"Побеждает тот строй у которого выше производительность труда".
К. Маркс
Зри в корень
к. Прутков

Оффлайн Gurij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 889
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-26
Re: Новые беседы с Гурием
« Ответ #509 : 13 Июль 2008, 09:11:23 »
   «…Здесь бы за такое импичнули (взашей)…»

«Импичнули» - это не для России. У нас народ свободу слова видит только через дубинки ОМОНа, потому и безмолвствует.

Оффлайн Gurij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 889
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-26
Re: Новые беседы с Гурием
« Ответ #510 : 13 Июль 2008, 13:56:39 »
  Монетаристы морочат всему миру голову, утверждая, что благодаря гибкому лавированию учетных ставок они балансируют экономику. А на деле за кулисами этой суеты лежит без вариантов долговая яма для всех «кредитобрателей». А у нас в России ЦБ РФ опускает на долги прямо госбюджет, и ему уже и бизнесмены, и простые граждане без надобности. Организовали себе такую «законную» вечную лазейку для грабежа бюджета, поэтому и ставки без вариантов запредельные.
Нет вообще никакой экономики – один грабеж и паразитизм. Кредиты надо отдавать в любом случае при любых ставках, а гарантий получить прибыль у бизнеса нет! Тут монетаристы уже умывают руки, так как вся их экономика на банковском кредитовании и заканчивается. А сегодня, когда весь мир трясет от мирового кризиса, вызванного ростом цен на энергоносители, и подавно суета со ставками – это мертвому припарка. Но монетаристы других мер для стабилизации предложить уже и не могут. Уже раскручена инфляция на мировом уровне, которая тянет за собой и дальнейший рост цен на энергоносители и невозможность для поставщиков энергоносителей остановить рост цен на региональном уровне (если они бы и захотели).
Поэтому экономический анализ и статистика сегодня служат исключительно только одной цели – заморочить всему миру голову и отвлечь от банковского, налогового и ценового грабежа.

Оффлайн dhs

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 60148
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +533/-1651
  • Пол: Мужской
  • Всё не так, как кажется. Всё намного проще.
Re: Новые беседы с Гурием
« Ответ #511 : 13 Июль 2008, 17:40:39 »
   Кредиты надо отдавать в любом случае при любых ставках, а гарантий получить прибыль у бизнеса нет! Т

Да долги надо отдавать по любому. А кредиты надо брать по умному.
"Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
А. Эйнштейн
"Побеждает тот строй у которого выше производительность труда".
К. Маркс
Зри в корень
к. Прутков

Оффлайн Gurij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 889
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-26
Re: Новые беседы с Гурием
« Ответ #512 : 13 Июль 2008, 20:47:41 »
   «Да долги надо отдавать по любому. А кредиты брать по умному…»

Ну и как вы собираетесь брать кредиты по умному, если правила игры лично для бизнесменов никто не оговаривает, но и не гарантирует жизнеспособность этих правил. Вы что, думаете, что ценообразование и рост цен – это такая мелочь в бизнесе, что и обращать внимание на него не надо? Не питайте иллюзий - сегодня мировой кризис уже будет идти не по синусоиде, а стремительной безвозвратной пикой.

Оффлайн dhs

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 60148
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +533/-1651
  • Пол: Мужской
  • Всё не так, как кажется. Всё намного проще.
Re: Новые беседы с Гурием
« Ответ #513 : 13 Июль 2008, 22:30:53 »
   «Да долги надо отдавать по любому. А кредиты брать по умному…»

Ну и как вы собираетесь брать кредиты по умному, если правила игры лично для бизнесменов никто не оговаривает, но и не гарантирует жизнеспособность этих правил. Вы что, думаете, что ценообразование и рост цен – это такая мелочь в бизнесе, что и обращать внимание на него не надо? Не питайте иллюзий - сегодня мировой кризис уже будет идти не по синусоиде, а стремительной безвозвратной пикой.

Как я уже замечал, что западные бизнесы не питаю доверия к России - нельзя бытьнеуверенным в завтрашнем дне. Поэтому не берут кредитов, неввозят свои инвестиции. В Китае надежнее.
Ценообразование - очень интересный процес. Но по простому, так все продается за максимальную цену, которую продавец может запросить на данный момент. При дифиците цены растут и наоборот. Здесь вам и сиснусоида.
"Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
А. Эйнштейн
"Побеждает тот строй у которого выше производительность труда".
К. Маркс
Зри в корень
к. Прутков

Оффлайн Gurij

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 889
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +44/-26
Re: Новые беседы с Гурием
« Ответ #514 : 13 Июль 2008, 23:53:00 »
   «…Западные бизнесмены не питают доверия к России…поэтому не берут кредитов…
Ценообразование…при дефиците цены растут и наоборот -…здесь вам и синусоида…»

Так ведь и российские бизнесмены тоже не берут кредитов в России. В России никто вообще не беспокоится об уровне учетной ставки – у нас свой особенный путь в рынок. У нас даже деньги в товарах не нуждаются, а уж про головную боль с учетными ставками никто и не думает. Но только ведь экономический бардак в России – это очень заразная вещь, как африканские болезни. И поскольку медведи вышли на мировую арену, то всему миру теперь гарантирован только рост цен при полном отсутствии дефицита товаров. Так что ваша синусоида отменяется, остается только штопор в бездну!

Оффлайн dhs

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 60148
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +533/-1651
  • Пол: Мужской
  • Всё не так, как кажется. Всё намного проще.
Re: Новые беседы с Гурием
« Ответ #515 : 14 Июль 2008, 03:29:56 »
Давайте немного подождем, когда нефть перестанет приносить супер барыши. России придется сдвинуться всторону развития производств.
"Самая большая глупость – это делать тоже самое и надеяться на другой результат"
А. Эйнштейн
"Побеждает тот строй у которого выше производительность труда".
К. Маркс
Зри в корень
к. Прутков

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Новые беседы с Гурием
« Ответ #516 : 14 Июль 2008, 05:13:38 »
Давайте немного подождем, когда нефть перестанет приносить супер барыши. России придется сдвинуться всторону развития производств.

Не перестанет.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн drunkhorse

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5543
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +323/-306
  • Пол: Мужской
  • лучше быть пьяной лошадью, чем трезвым ослом...
Re: Новые беседы с Гурием
« Ответ #517 : 14 Июль 2008, 09:32:36 »
   «Да долги надо отдавать по любому. А кредиты брать по умному…»

Ну и как вы собираетесь брать кредиты по умному, если правила игры лично для бизнесменов никто не оговаривает, но и не гарантирует жизнеспособность этих правил. Вы что, думаете, что ценообразование и рост цен – это такая мелочь в бизнесе, что и обращать внимание на него не надо? Не питайте иллюзий - сегодня мировой кризис уже будет идти не по синусоиде, а стремительной безвозвратной пикой.


Гурий, и в России есть возможность брать кредиты по умному. Но для этого нужно специальное образование. А если следовать рекомендациям ТВ каналов, разве что кроме РБК (там иногда мелькает правда), то точно окажешься в долговой яме...

И по поводу учетных ставок ЦБ - не все так как вы оцениваете - суть в том, что ЦБ всего мира преследуют две прямо противоположные задачи: напечатать как можно больше денег, чтобы обеспечить потребности экономики и вторая: удержать курс валюты в рамках тренда.
В обычной ситуации это получается без особых проблем, но когда начинаются экстремальные отклонения из стороны в сторону - тогда начинается цирк.
И мы сегодня с вами наблюдатели фарса, трагикомедии и шулерских карточных фокусов одновременно...

Сорос правильно сказал: "музыка закончилась, а танцоры еще танцуют"...

И это было смешно, если не было бы так грустно (с)...
ERGO BIBAMUS!!!

Оффлайн drunkhorse

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5543
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +323/-306
  • Пол: Мужской
  • лучше быть пьяной лошадью, чем трезвым ослом...
Re: Новые беседы с Гурием
« Ответ #518 : 14 Июль 2008, 09:34:25 »
Не перестанет.

Перестанет. Перестанет не за счет снижения цены, а за счет надувания себестоимости... Ведь задача капиталиста не заплатить налог на прибыль - поэтому надо надуть себестоимость. И вот, когда она раздуется выше всяких пониманий - мыльный пузырь хлопнет. И забрызгает всех пеной - грязной и вонючей...
ERGO BIBAMUS!!!

Оффлайн drunkhorse

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5543
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +323/-306
  • Пол: Мужской
  • лучше быть пьяной лошадью, чем трезвым ослом...
Re: Новые беседы с Гурием
« Ответ #519 : 14 Июль 2008, 09:40:31 »
   «…Западные бизнесмены не питают доверия к России…поэтому не берут кредитов…
Ценообразование…при дефиците цены растут и наоборот -…здесь вам и синусоида…»

Так ведь и российские бизнесмены тоже не берут кредитов в России. В России никто вообще не беспокоится об уровне учетной ставки – у нас свой особенный путь в рынок. У нас даже деньги в товарах не нуждаются, а уж про головную боль с учетными ставками никто и не думает. Но только ведь экономический бардак в России – это очень заразная вещь, как африканские болезни. И поскольку медведи вышли на мировую арену, то всему миру теперь гарантирован только рост цен при полном отсутствии дефицита товаров. Так что ваша синусоида отменяется, остается только штопор в бездну!


Правильно - в России брать кредиты может только государство - при 11% ученой ставки... Поэтому большинство берет кредит в западных банках - после амерканского молока - евросы с удовольсвием дуют на российскую воду.
А российское правительство вложило 100 млрд долларов в Фаню и Фреда, у которых убытка 1,5трлн долларей на двоих...
И опять тема соседней ветки: Минфин и ЦБ преступники или идиоты???

В этом и парадокс постсоветско-российской экономики...  Театр абсурда...
ERGO BIBAMUS!!!

Большой Форум

Re: Новые беседы с Гурием
« Ответ #519 : 14 Июль 2008, 09:40:31 »
Loading...