Гравитация и время

[Herodotus]

"Хы..хы..Вот так же и христианам - что в лоб, что по лбу...
Читайте библию и воцерквляйтесь!
Вам красным написано: никакие лучи света не отклоняются в гравитационном поле,  а Вы на это только можете кивнуть на свои глупые книжки?
Зато щеки надуты и ухом и рылом!"

Я смотрю, Вы себя пророком возомнили... Это нормально. У нас тут всякие есть. И пророки, и Наполеоны, и Иоанны-Гореликибогословы. Вы, честно говоря, на их фоне смотритесь весьма средненько...

Как заметил ещё В.И. Ленин, умный идеалист лучше глупого материалиста, - не говоря уже об Августине.

[Augustina]

А сколько здесь учоных...  блестящих.  Не знакомых с арифметикой, правда.

Не вижу блеска. Они однообразны и не интересны. Типичное их описание уже давно дал О.Е. Акимов:

Никогда, никогда не обращайтесь к этим снобам с просьбой ознакомиться с вашим анализом или прокомментировать вашу конструктивную модель. Всякий релятивист, особенно тот, что ухитрился занять некое положение в обществе (Девис — ведущий научно-популярных программ на Би-Би-Си) есть первый ваш враг — враг благоразумного и взвешенного подхода к любой физической проблеме. Девис, похоже, не улавливает даже, в чем, собственно, смысл противоречия парадокса близнецов, а вы хотите, чтобы он разобрался в его решении. Ему невдомек, что людей возмущает не само замедление времени, а как оно было введено, какие противоречия оно порождает. Тот, кто хвастает, что в состоянии вообразить «искривленную пустоту», на самом деле не понимает, о чем он говорит; у такого хвастунишки каша в голове, он обречен жить с противоречиями и не мешайте ему находиться в его счастливом неведении. «Не подлежит сомнению, что новая физика несет на себе весьма сильный отпечаток таинственности... — После этих слов Девис вопрошает: — Что такое электрон — волна или частица? Каждое из этих представлений соответствует ясному мысленному образу, но их нельзя связать в единое целое, которое было бы «и тем и другим». Столь же трудно представить себе искривленное или расширяющееся пространство. Дело в том, что пространство обычно ассоциируется с пустотой, а представить себе искривление пустоты по силам лишь немногим»

Если какой-нибудь конструктивист предложит модель электрона, в котором исчезнет противоречие между его свойствами как частицы и волны, Девис будет крайне разочарован и скорее всего откажется принять такую модель по одной лишь причине, что она не содержит противоречий. Релятивисты живут в причудливом, противоречивом мире, в котором нет места здравым теориям. Они не устают любоваться его парадоксами, которые они сами же нагородили; с неуемным восторгом и умилением они принимают свои нелепости за нечто реально существующее. Больше того, релятивисты гордятся и выставляют напоказ свои умственные безобразия, как выставляют напоказ нищий свои грязные лохмотья или калека свои протезы. Если какой-нибудь физик предложит непротиворечивую теорию, они никогда не возьмут его в свою компанию: пьяная шайка не потерпит в своей среде трезвенника.

[Track-Dbf]

 Не вижу блеска. Они однообразны и не интересны. 

Как колымские пейзажи зимой...  Странное совпадение. Так что там "Гравитация и время"?

Будильник уже освоили или продолжают играться гирями "ходиков"?

[Augustina]

Будильник уже освоили или продолжают играться гирями "ходиков"?

Ну, что Вы! Это им слишком мелко и не величественно! Они осваивают всю Вселенную сразу:

Любопытно узнать, как появляются на свет мифы. Фритьоф Капра, автор книги «Дао физики», так описывал историю своего озарения: «Однажды летом я сидел на берегу океана и, прислушиваясь к ритму своего дыхания, смотрел, как волны набегают на берег и отступают назад. Внезапно мне открылось, что все, что окружает меня, участвует в грандиозном космическом танце. Будучи физиком, я знал, что песок, камни, вода и воздух вокруг меня состоят из вибрирующих молекул и атомов, а последние — из частиц, при взаимодействии которых появляются и исчезают другие частицы. Кроме того, я знал, что атмосферу Земли постоянно бомбардируют потоки космических лучей-частиц с высокой энергией, претерпевающих многочисленные превращения при прохождении через воздух. Все это было известно мне благодаря моим исследованиям в области физики высоких энергий, но до этого момента я воспринимал эту информацию только в виде графиков, диаграмм и математических теорий. Когда я сидел на берегу, в моем сознании всплыли ранее приобретенные знания; я «увидел» каскады энергии из открытого космоса, в которых с ритмической пульсацией возникали и исчезали частицы; «увидел», как атомы различных элементов и моего собственного тела участвуют в космическом танце энергии; я почувствовал ритм этого танца и «услышал» его звучание, и в этот момент я узнал, что это и есть танец Шивы — Владыки Танца, почитаемого индуистами.
Я долго изучал теоретическую физику и несколько лет занимался исследованиями. Одновременно с этим я заинтересовался восточным мистицизмом, и вскоре стал обнаруживать параллели с современной физикой. Особенно меня заинтересовали дзен-задачи, напомнившие мне о парадоксах квантовой теории. Тем не менее, сначала объединение этих двух направлений было просто интеллектуальным упражнением. Мне всегда было сложно преодолевать пропасть между рациональным, аналитическим мышлением и медитативным переживанием мистического откровения» / О.Е.Акимов/

Во как! А Вы про ходики и гири...  Танцы Шивы - и не меньше!

[Track-Dbf]

 Ну, что Вы! Это им слишком мелко и не величественно! Они осваивают всю Вселенную сразу... Во как! А Вы про ходики и гири...  Танцы Шивы - и не меньше!

Гримасы шизы получаются.  Столько справлять ля-ля на тему "Гравитация и время", а про "ходики" не вспомнить. Смешно.

[н-Стожар]

на тему "Гравитация и время", а про "ходики" не вспомнить.

круто - преобразование гравитации в понятное эталонное время(потенциальной энергии гири в равномерные единицы отсчёта человеческого временного интервала).

читал есть на планетке место,полянка,где луч лазера искривляется.входит в н-техночудес света.

[Augustina]

читал есть на планетке место,полянка,где луч лазера искривляется.входит в н-техночудес света.

Ну, чудесами называются только те явления, которых человек не понимает. Как только чуду дано объяснение, вся чудесность моментально испаряется. Хотя фотки красивые получились:
http://www.membrana.ru/articles/inventions/2009/04/10/164100.html

[Remo Williams]

Дпброе утро, Шеф - 

[Старик]

<...> Я подтверждаю фактами свои сомнения, например этим:

С 29 декабря 1998 г. по 8 января 1999 г. международная группа ученых во главе с профессором Пауло де Бенардис из Римского университета с помощью чувствительного телескопа произвели серию измерений космического микроволнового фона с аэростата, который поднялся высоко в небо над Антарктикой. Обработка результатов миллиардного числа измерений велась на мощнейшем компьютере Крэй ТЗ, установленном в Национальной Лаборатории имени Лоуренса в Беркли под Сан-Франциско. Главный вывод из проведенного масштабного эксперимента таков: вселенная — плоская, т.е. пространство обладает евклидовой структурой, и никакие лучи света не отклоняются в гравитационном поле. Таким образом, не существует кривизны пространства ни в масштабах всего космоса, ни в масштабах отдельных его объектов

http://archive.svoboda.org/programs/ST/2000/ST0506.asp
а где же ВАШИ аргументы, опровергающие эти факты? Может, этого не было? Может, результаты эксперимента подтасованы? Или, может, авторитет экспериментаторов не достаточно высок?

Я сходил по этой ссылке на радио "свобода". Там со ссылкой на Nature текст несколько иного содержания:

И в заключение нашей передачи сенсационное сообщение о структуре Вселенной.
Высотный исследовательский аэростат, запущенный над льдами Антарктики,<...> - структура нашей Вселенной плоская. Термин ПЛОСКАЯ на языке современной астрономии означает, что в нашей Вселенной соблюдаются обычные геометрические законы, что световые лучи в ней не искривлены гравитационными полями, а распространяются по прямым линиям. Вопрос о том, плоская ли наша Вселенная или искривленная, дебатировался учеными много лет, с тех пор, как Эйнштейн высказал предположение о возможности искривления физического пространства.

Второй важный результат исследований, о котором идет речь, это предсказание, что расширение Вселенной будет продолжаться постоянно, и что в ней недостаточно материи, чтобы заставить этот процесс смениться сжатием.

Все это чрезвычайно важный результат, означающие, что нам придется переписать учебники о происхождении и дальнейшей судьбе Вселенной, заявил один из участников исследования, профессор Лондонского университета Питер Эйд.

Сенсационные результаты, получены на основе измерения ничтожных вариаций так называемого "Космического Микроволнового Фона", рисующего картину состояния Вселенной, когда ей насчитывалось всего 300 тысяч лет. Теперешний ее возраст 12 миллиардов лет.
<...>
Сенсационное астрономическое исследование опубликовано в старейшем в мире научном журнале "Природа" - "Nature". Оно еще раз подтверждает теорию о том, что вся Вселенная развилась из единой точки в результате Большого Взрыва. Через некоторое время после этого взрыва пространство Вселенной из-за его ограниченности узкими пределами, было действительно искривлено, но по мере расширения этих пределов постепенно выпрямлялось и сейчас стало почти плоским.

Они не отвергают ОТО и связанные с ней модели жизни вселенной, распространения света и т.п.
Они лишь требуют исправить современную модель большого взрыва.


Хотя, конечно, хотелось бы посмотреть статью в Nature. Но это выше моего знания английского языка.
Я посмотрел Nature 2000 05
http://www.nature.com/nature/journal/v405/n6782/index.html
но не нашёл...
 

[aid]

http://archive.svoboda.org/programs/ST/2000/ST0506.asp
а где же ВАШИ аргументы, опровергающие эти факты? Может, этого не было? Может, результаты эксперимента подтасованы? Или, может, авторитет экспериментаторов не достаточно высок?

Я сходил по этой ссылке на радио "свобода". Там со ссылкой на Nature текст несколько иного содержания:Они не отвергают ОТО и связанные с ней модели жизни вселенной, распространения света и т.п.
Они лишь требуют исправить современную модель большого взрыва.

Августина в своем репертуаре:) Ляпнутую журналистом фразу она называет фактами.

(с) Во-первых, неизвестно, является ли Вселенная глобально пространственно плоской, то есть применимы ли законы Евклидовой геометрии на самых больших масштабах. В настоящее время большинство космологов полагают, что наблюдаемая Вселенная очень близка к пространственно плоской с локальными складками, где массивные объекты искажают пространство-время. Это мнение было подтверждено последними данными WMAP, рассматривающими «акустические осцилляции» в температурных отклонениях реликтового излучения. http://ru.wikipedia.org/wiki/Вселенная

Т.е. можно привести аналогию - жители двумерной поверхности выяснили, что в целом она плоская, а не сферическая, например, хотя на ней имеются складки - моря, горы и т.п.
Да,статью можно найти по адресу http://www.nature.com/nature/journal/v404/n6781/index.html#af
Т.к. Старик меня скрыл, предлагаю Августине сообщить ему адрес.

[luna]

http://rutube.ru/tracks/2098811.html?v=981214985928615889ca61a42e2fc8c1
http://rutube.ru/tracks/2098811.html?v=981214985928615889ca61a42e2fc8c1

[luna]

540 дней, 13-14 месяцев по 42 суток в каждом. Длительность суток составляет 15 часов – Это планета Земля 1,3 миллиарда лет назад — по версии китайских геологов.

Колония цианобактерий (синезелёных водорослей).Столь однозначные цифры являются результатом длительного исследования окаменелых останков древних синезелёных водорослей.

Синезелёные водоросли (они же — синезелёные бактерии, они же цианобактерии) — один из самых древних видов жизни на Земле. Это примитивные и крайне живучие микроорганизмы, относящиеся к прокариотам (так называют организмы, не обладающие типичным клеточным ядром и хромосомным аппаратом). Как и у бактерий, ядерный материал синезелёных водорослей не отграничен мембраной от остального содержимого клетки. Для них характерна синезелёная окраска, но встречается розовая и почти чёрная, что связано с наличием различных пигментов.

Синезелёные – очень характерным образом реагируют на смену светлых и тёмных времён суток.

Когда освещение отсутствует, эти водоросли начинают расти горизонтально, и их цвет меркнет. Соответственно, по их внешнему виду можно делать вполне определённые выводы о смене дня и ночи в то время, когда эти водоросли ещё были живыми

Окаменелые останки синезелёных водорослей, изучением которых занимались учёные, были выкопаны у подножья горы Янь-Шань в провинции Тянь-Цзинь на севере Китая. Водорослям, которые изучали китайские геологи, 1,3 миллиарда лет, и они попали в Тянь-Цзинь из экваториальных областей благодаря смещению тектонических плит.

“Урожай” окаменелостей, собранных геологами в районе горы Янь-Шань оказался весьма богат. Больше того, по этим окаменелостям можно было судить о ритме роста этих водорослей.

Как уже сказано, ритм этот свидетельствовал о значительной разнице в скорости вращения земного шара 1,3 миллиарда лет назад по сравнению с настоящим временем.

До начала XX века считалось, что вращение Земли — процесс равномерный и не подверженный никаким изменениям. Однако благодаря точному анализу позиционных наблюдений Солнца, Луны и планет, стало ясно, что это не так. Вращение Земли постепенно замедляется вследствие “приливного трения”. По данным, приведённым в БСЭ на “Рубриконе”, последние 2,5 тысячи лет продолжительность звёздных  суток увеличивается в среднем на 0,0024 секунды в столетие.

Но это ещё не всё. Существуют также сезонные изменения скорости вращения Земли, причиной которых является и притяжение Луны, и даже с метеорологическими явлениями. Обнаружены также “скачкообразные” изменения скорости вращения земли, когда продолжительность суток за 1-3 года уменьшается или возрастает на несколько тысячных долей секунды. Наиболее значительные из них произошли в 1864, 1876, 1898 и 1920. Их причина, как гласит БСЭ, окончательно не установлена.

О том, что синезелёные водоросли (они же — цианобактерии) могли бы служить великолепным хронометром древнейших эпох, учёные говорят с конца 1950-х. Проблема, по словам Чжу, состояла в том, что наука не располагала достаточным количеством окаменелых цианобактерий для их того, чтобы проводить их систематические исследования. Так что 500 строматолитов, содержавших большое количество окаменелых останков водорослей, пришлись весьма кстати.

Далее, это теория очень гармонично дополняется со сведениями полученными за годы изучения другими учеными. И тут складывается пазл из 100 тонных динозавров, окаменелостей людей ростом 5-10 метров и иногое другое…

http://www.youtube.com/watch?v=62ZoldYFTZU&feature=player_embedded#!

[aid]

http://rutube.ru/tracks/2098811.html?v=981214985928615889ca61a42e2fc8c1
http://rutube.ru/tracks/2098811.html?v=981214985928615889ca61a42e2fc8c1

Спасибо, непонятно, правда, зачем 2 раза. Опять теория заговора - ученые знают, но не говорят. Про то, что Вселенная расширяется, не боятся говорить, а про то, что Земля растет - боятся

[luna]

http://www.youtube.com/watch?v=WFimvtYiosA&NR=1

[Track-Dbf]

До начала XX века считалось, что вращение Земли — процесс равномерный и не подверженный никаким изменениям. Однако благодаря точному анализу позиционных наблюдений Солнца, Луны и планет, стало ясно, что это не так. Вращение Земли постепенно замедляется вследствие “приливного трения”. По данным, приведённым в БСЭ на “Рубриконе”, последние 2,5 тысячи лет продолжительность звёздных  суток увеличивается в среднем на 0,0024 секунды в столетие.

Но это ещё не всё. Существуют также сезонные изменения скорости вращения Земли, причиной которых является и притяжение Луны, и даже с метеорологическими явлениями. Обнаружены также “скачкообразные” изменения скорости вращения земли, когда продолжительность суток за 1-3 года уменьшается или возрастает на несколько тысячных долей секунды. Наиболее значительные из них произошли в 1864, 1876, 1898 и 1920. Их причина, как гласит БСЭ, окончательно не установлена.

Когда вот такие пылинки постоянно падают... и колебания вращения будут.

[luna]

Спасибо, непонятно, правда, зачем 2 раза. Опять теория заговора - ученые знают, но не говорят. Про то, что Вселенная расширяется, не боятся говорить, а про то, что Земля растет - боятся

Конечно боятся, потому что все наши знакомые Законы летят к черту!

А институты? а ученые? а научные звания? - все пересматривать!!!???

[luna]

Когда вот такие пылинки постоянно падают... и колебания вращения будут.

Не только это!
Ведь наша планета имеет из космоса и ВОДУ! Мы пользуемся космической водой.

[Track-Dbf]

Не только это!
Ведь наша планета имеет из космоса и ВОДУ! Мы пользуемся космической водой.

Уважаемая luna, и меня Вы имеете из космоса... 

[aid]

Конечно боятся, потому что все наши знакомые Законы летят к черту!

А институты? а ученые? а научные звания? - все пересматривать!!!???

 Тогда скрыли бы темную материю и темную энергию для начала. Скрывали бы ускоренное расширение Вселенной. Скрывали бы массу нейтрино. Скрывали бы отступления от Стандартной модели. Так что довод Ваш - чепуха, извините. Как хорошо написал Кастро - опровергнуть теорию почетней, чем ее подтвердить.

[Alexpo]

http://rutube.ru/tracks/2098811.html?v=981214985928615889ca61a42e2fc8c1
http://rutube.ru/tracks/2098811.html?v=981214985928615889ca61a42e2fc8c1

Это не есть факт, а лишь экстравагантная теория, не поддерживаемая современной наукой, даже если посмотреть ролик два раза.