Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!

[Скриббл]

Вспоминается чапаевское: "К чужой славе хочешь примазаться!".    

отлично, объясните без ОТО например взаимное изменение массы-энергии при ядерной реакции, или эффект доплера, или замедление времени.

[CASTRO]

Для объяснения энерговыделения в ядерных реакциях ОТО точно не нужно...

[Скриббл]

Для объяснения энерговыделения в ядерных реакциях ОТО точно не нужно...

на сколько я понимаю зависимость между изменением массы и изменением энергии выражается формулой е = мс в кв. так?

[CASTRO]

Так. А при чём тут ОТО?

[Скриббл]

Насколько я помню это уравнение из ТО и следует...

[Скриббл]

...и я не ошибаюсь:

Исторически принцип эквивалентности массы и энергии был впервые сформулирован в своей окончательной форме при построении специальной теории относительности А. Эйнштейном. Им было показано, что для свободно движущейся релятивистской частицы (а также тела и вообще любой системы частиц) выполняются следующие соотношения:

    \ E^2 - p^2c^2 = m^2c^4
    \vec p = \frac{E\vec v}{c^2}

где E, p, v, m — энергия, импульс, скорость и масса покоя частицы соответственно, c — скорость света. Из этих выражений видно, что в релятивистской механике, даже когда обращаются в нуль скорость и импульс массивного тела, его энергия в нуль не обращается, оставаясь равной некоторой величине, определяемой массой тела:

    ~E_0 = mc^2

Эта величина носит название энергии покоя, и данное выражение устанавливает эквивалентность массы тела этой энергии. Таким образом, Эйнштейном был сделан вывод, что масса тела является одной из форм энергии, тем самым им были объединены законы сохранения массы и энергии в один закон сохранения

...формулы не исправлял после автопреобразований...

[CASTRO]

Вы бы разобрались, что к чему в теории относительности... E=mc^2 - это чистейшей воды СТО. ОТО тут не при чём. Да собственно в Вашей собственной цитате это и сказано

[Track-Dbf]

отлично, объясните без ОТО например взаимное изменение массы-энергии при ядерной реакции, или эффект доплера, или замедление времени.

Да... какое же это надо иметь образование?  Стыдно.

[Пим]

отлично, объясните без ОТО например взаимное изменение массы-энергии при ядерной реакции, или эффект доплера, или замедление времени.

Элементарный вывод формулы е равно мц-квадрат, без СТО (тем более, без ОТО) можно найти, к примеру, в книге М. Лауэ "Статьи и речи", м. 1969 г.

Формула для сдвига Доплера также элементарно следует из записи выражения для бегущей волны, с учетом движения точки наблюдения: зэт равно зэт нулевое плюс-минус "в" умножить на "т".   

И т. п.

[CASTRO]

Ну так она и до Лауэ была... Только внимательнее изучите, что и при каких условиях означали входящие в нее буковки

[Bairon]

Элементарный вывод формулы е равно мц-квадрат, без СТО (тем более, без ОТО) можно найти, к примеру, в книге М. Лауэ "Статьи и речи", м. 1969 г.

Формула для сдвига Доплера также элементарно следует из записи выражения для бегущей волны, с учетом движения точки наблюдения: зэт равно зэт нулевое плюс-минус "в" умножить на "т".   

И т. п.

Ну и не верна как сама формула, так и вовсе понимание Доплеровского сдвига. Сама природа сдвига иная и не имеет отношение к расширению пространства, соответственно, и не показывает удаление или приближение объекта наблюдения, а только скорость бокового смещения относительно оси наблюдения наблюдаемого объекта.

[Babay]

Вы бы разобрались, что к чему в теории относительности... E=mc^2 - это чистейшей воды СТО. ОТО тут не при чём. Да собственно в Вашей собственной цитате это и сказано

А почему покой энергии требует такую беспокойную скорость цэ у квадрате?  "=? И после этого ночных гонщиков называют психами... Не правильно это.

[Bairon]

А почему покой энергии требует такую беспокойную скорость цэ у квадрате?  "=? И после этого ночных гонщиков называют психами... Не правильно это.

Так это же чисто эмпирическая формула от потолка. Засекли количество энергии, взвесили  массу тела с этой энергией, и чтобы результирующая равнялась количеству энергии надо было увеличить массу в некое количество раз. Можно было и плотность подставить в какой нибудь степени, но скорость света в квадрате подошла, на этом и остановились.
А так выглядит сильно упрощенная формула количества движения, а не энергии. Энергия же зависит от многих параметров, но только не от скорости. Но ведь прикольно считать, что количество энергии в котле паровоза больше, когда паровоз едет, а если он стал, то в котле меньше энергии. Потом ведь и энергия разная и с разными свойствами и так обобщать, по меньшей мере не умно.

[Herodotus]

Так это же чисто эмпирическая формула от потолка. Засекли количество энергии, взвесили  массу тела с этой энергией, и чтобы результирующая равнялась количеству энергии надо было увеличить массу в некое количество раз. Можно было и плотность подставить в какой нибудь степени, но скорость света в квадрате подошла, на этом и остановились.
А так выглядит сильно упрощенная формула количества движения, а не энергии. Энергия же зависит от многих параметров, но только не от скорости. Но ведь прикольно считать, что количество энергии в котле паровоза больше, когда паровоз едет, а если он стал, то в котле меньше энергии. Потом ведь и энергия разная и с разными свойствами и так обобщать, по меньшей мере не умно.

Взвесили и разделили...   Ну вы бы хоть прикинули, какую по масштабу энергию нужно "засечь"  

[Скриббл]

Вы бы разобрались, что к чему в теории относительности... E=mc^2 - это чистейшей воды СТО. ОТО тут не при чём. Да собственно в Вашей собственной цитате это и сказано

т.е. по вашему ОТО и СТО логически не связаны?)) что-то я одно без другого слабо представляю)

[Скриббл]

Да... какое же это надо иметь образование?  Стыдно.

я рад что вам стыдно)) но внятных объяснений не вижу))

[Alexpo]

т.е. по вашему ОТО и СТО логически не связаны?)) что-то я одно без другого слабо представляю)

По большому счету вся наука логически связана. А так, ОТО и СТО разным проблемам посвящены.

[Track-Dbf]

По большому счету вся наука логически связана. А так, ОТО и СТО разным проблемам посвящены.

Преодоление светового барьера.
Документальный репортаж.


Сщассс брать будем...


Первая пошла.


Вторая приближается к околосветовому барьеру...


Вот удачный заход на световой барьер...


Исторический момент преодоления светового барьера!


Офигеть... барьер взят!!!


Сейчас ещё раз возьмём... угу.

Поздравляем синьоры, световой барьер взят и преодолён.

[sokrat]

Кастро опять активен в и-нете.
БАК поломали снова, что ли?
Привет, кстати...

[CASTRO]

"т.е. по вашему ОТО и СТО логически не связаны?)) что-то я одно без другого слабо представляю)"

СТО - это релятивистская кинематика и динамика. ОТО - это фактически теория гравитации. ОТО нуждается в СТО. Обратное неверно. Именно поэтому я и сказал, что ОТО для вывода формулы E=mc2 нужно не больше, чем второе начало термодинамики для вывода второго закона Ньютона.