Ау! Кто понял СТО и ОТО отзовитесь!

[abrashinigor]

Начните с отмены метрологии и физических параметров среды, обеспечивающей жесткое ограничение скорости распространения эм-волн.

Ну, здесь, Ивал Вы не правы.

Отменять метрологию - значит свести всё к словоблудию.
И физические параметры среды тоже очень важны.

Вопрос в определениях свойств среды, а не к определениях свойств  "пространства".

С уважением, Абрашин И.Л.

[BETEP IIEPEMEH]

Начните с отмены метрологии и физических параметров среды, обеспечивающей жесткое ограничение скорости распространения эм-волн.

Если бы Вы действительно были знакомы с метрологией, то понимали бы, что значение названных Вами констант ε0 и μ0 никакого отношения к "параметрам среды" не имеют и ничего не "обеспечивают".

[ival]

Если бы Вы действительно были знакомы с метрологией, то понимали бы, что значение названных Вами констант ε0 и μ0 никакого отношения к "параметрам среды" не имеют и ничего не "обеспечивают".

И к скорости света - тоже? А вот abrashinigor говорит: Отменять метрологию - значит свести всё к словоблудию.

И как долго вы собираетесь сводить?

[BETEP IIEPEMEH]

И как долго вы собираетесь сводить?

Это нужно у Вас спросить, как долго Вы планируете это делать. Ваше же предложение было об отмене метрологии, а не мое.

[luft]

Понимаете, Люфт. Мне кажется надо отбросить непонятную категорию "поля", потому, что физики уже принимают его за физ сущность.

Но если представить, что физ. вакуум наполнен частицами, о которых мы узнаем в будущем, то всё сходится.

И появления частиц ниоткуда (синтез) и исчезновение их в никуда (распад).

Но, ведь физикам, умри, но дай "поле" как физ.сущность.

Отсюда все и проблемы.
Даже Кастро говорит, то алгебраическое описание, а потом, что вакуум это нулевое состояние полей (или близко к нулевому).

Вот где главная "заморочка".
Правильно Миона , Кастро, Максвелл говорили, что поле - лишь математический приём, распределение чего-либо.

Я бы добавил "с учётом удаления от источника этого поля".

С уважением, Абрашин И.Л.

И что мешает назвать это полем с минимальным состоянием?

[abrashinigor]

И что мешает назвать это полем с минимальным состоянием?

Люфт!
Поле - это распределение чего-то. Даже если мы о чём-то этом ничего не знаем.

Поле, как физ. сущность, говорит о том, что все частицы мы уже знаем (пример бозона Хиггса) и осталось уточнить.

Мне, кажется, что "мужество науки" как раз состоит в том, чтобы сказать:
"Да это мы знаем, но до хрена неизвестного".

А не обещать термояд то к 1980, то к 2000, то 2020 году.

С уважением, Абрашин И.Л.

[Dadhikra]

Метр — это длина пути, проходимого светом в вакууме за (1 / 299 792 458) секунды - современное определение (вики). 

Скорость электромагнитных волн в среде


где е₀=8,85418783 • 10^-12Ф/м(1) и м₀=1,26*10^-6Гн/м (1) - параметры среды, обеспечивающие скорость света с=2,99 792 458 • 10⁸м/с (справочник)

1. Куда денем "физический вакуум"?
2. Нуждается ли природа в КТ?
3. Какие еще нужны доказательства существования в природе исключительно жесткой и непрерывной среды - переносчика всех мыслимых взаимодействий?

Вы уж, если что-то цитируете (хоть вики - или другое), то не вырывайте цитаты из контекста:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Электромагнитное_излучение

Некоторые особенности электромагнитных волн c точки зрения теории колебаний и понятий электродинамики:

    * наличие трёх взаимно перпендикулярных (в вакууме) векторов: волнового вектора, вектора напряжённости электрического поля E и вектора напряжённости магнитного поля H.
    * электромагнитные волны — это поперечные волны, в которых вектора напряжённостей электрического и магнитного полей колеблются перпендикулярно направлению распространения волны, но они существенно отличаются от волн на воде и от звука тем, что их можно передать от источника к приёмнику в том числе и через вакуум.

Также, Вам не мешало бы ознакомиться с очень интересным разделом физики:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Физика_конденсированного_состояния

Фи́зика конденси́рованного состояния — большая ветвь физики, изучающая поведение сложных систем (то есть систем с большим числом степеней свободы) с сильной связью. Принципиальная особенность эволюции таких систем заключается в том, что её (эволюцию всей системы) не удается «разделить» на эволюцию отдельных частиц. «Разбираться» приходится со всей системой в целом. Как результат, часто вместо движения отдельных частиц приходится рассматривать коллективные колебания. При квантовом описании, эти коллективные степени свободы становятся квазичастицами.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Электродинамика_сплошных_сред

Электродина́мика сплошны́х сред — раздел физики сплошных сред, в котором изучаются электрические, магнитные и оптические свойства сплошной среды. Если среда представляет собой частично или полностью ионизованный газ, то более употребителен термин физика плазмы.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сплошная_среда

Сплошна́я среда́ — механическая система, обладающая бесконечным числом внутренних степеней свободы. Её движение в пространстве, в отличие от других механических систем, описывается не координатами и скоростями отдельных частиц, а скалярным полем плотности и векторным полем скоростей. В зависимости от задач, к этим полям могут добавляться поля других физических величин (концентрация, температура, поляризованность и др.)

[Dadhikra]

Причем, в принципе, это состояние (с минимальной энергией) не всегда может быть одинаковым. Как считается, нынешнее "наблюдаемое" состояние физического вакуума является своего рода "распадом" исходного состояния в момент рождения Вселенной в результате фазового перехода из одного состояния в другое. С этим процессом перехода связаны такие понятия как, например, ложный вакуум, спонтанное нарушение симметрии, туннелирование Вселенной из одного состояния в другое и прочие прелести.

Вы уже разобрались с опытом Физо?
При этом, ещё хотите поговорить про квантовую механику - ещё и в копенгагенской интерпретации...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Копенгагенская_интерпретация

Может лучше про кота Шрёдингера?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кот_Шрёдингера

[ival]

Это нужно у Вас спросить, как долго Вы планируете это делать. Ваше же предложение было об отмене метрологии, а не мое.

А вы лжец. Было предложено вам:

Начните с отмены метрологии и физических параметров среды, обеспечивающей жесткое ограничение скорости распространения эм-волн.

Или выбросьте все нагромождения наукообразного словоблудия, если первое не получится.

Профессиональный шулер?

[Miona]

Осталось теперь только узнать, что такое "физический вакуум"?
Не есть ли это, столь нелюбимый многими, давно известный эфир (или кефир-зефир, как любят приговаривать - нелюбящие здравый смысл - релятивисты)... 

Физический вакуум -это разрежение в данном объеме пространства колличества вещества.
Это не связано с эфиром.
Пример:
Коровник 100кв м. В нем 100 коров. Нормальное состояние.
Увели 50 коров.
Количество вещества уменьшилось
Увели еще 70 коров. Это еще более глубокий вакуум стал.
 Увели 99 коров.
Супер глубокий -преглубокий вакуум остался.

[abrashinigor]

Физический вакуум -это разрежение в данном объеме пространства колличества вещества.
Это не связано с эфиром.
Пример:
Коровник 100кв м. В нем 100 коров. Нормальное состояние.
Увели 50 коров.
Количество вещества уменьшилось
Увели еще 70 коров. Это еще более глубокий вакуум стал.
 Увели 99 коров.
Супер глубокий -преглубокий вакуум остался.

Правильно, Миона!
Аплодирую!

Путают вещество, поле и физ. вакуум.

С уважением, Абрашин И.Л.

[CASTRO]

"Но энергия связана с физическим вакуумом, как я понимаю."

Это Вы пытаетесь спросить, обладает ли физический вакуум энергией?

Обладает... А какой - приходите с этим вопросом лет через 20 Пока оценки, полученные разными путями расходятся на многие порядки...

[abrashinigor]

"Но энергия связана с физическим вакуумом, как я понимаю."

Это Вы пытаетесь спросить, обладает ли физический вакуум энергией?

Обладает... А какой - приходите с этим вопросом лет через 20 Пока оценки, полученные разными путями расходятся на многие порядки...

На многие порядки?
Это есть неработоспособность ваших теорий.

А, вот до этого, Вы мой пост не прочли.

Ну, куда, уж, дальше унижаться...

С уважением, Абрашин И.Л.

[BETEP IIEPEMEH]

Было предложено вам...

Правильно. Предложено Вами. Какое отношение я имею к Вашему преложению? Никакого. О чем Вам и было сказано. И коль скоро Вы своими словами утверждениями о роли проницаемостей в физике наглядно демонстрируете, что в метрологии не разбираетесь, то и на вопрос о сроках отмены метрологии нужно отвечать именно Вам.

[BETEP IIEPEMEH]

На многие порядки?
Это есть неработоспособность ваших теорий.

Нет. Это стимул к дальнейшим исследованиям. Отличие на многие порядки говорит о том, что существует пока что неизвестный нам механизм подстройки (и взаимной компенсации) вакуумных энергий друг под друга, в результате которого получается именно наблюдаемое нами значение космологической постоянной близкое к нулевому.

[BETEP IIEPEMEH]

Вы уже разобрались с опытом Физо?

Dadhi, не смешите, проблемы с опытом Физо и интепретациями квантовой механики только у Вас. Именно Вы постоянно говорите глупости про то, что уравнение Дирака каким-то образом куда-то там было обобщено для Стандартной модели и т.п, я такие глупости на память даже повторить не в состоянии.

[abrashinigor]

Нет. Это стимул к дальнейшим исследованиям. Отличие на многие порядки говорит о том, что существует пока что неизвестный нам механизм подстройки (и взаимной компенсации) вакуумных энергий друг под друга, в результате которого получается именно наблюдаемое нами значение космологической постоянной близкое к нулевому.

Согласен! Абсолютно!
Просто не даёт покоя вопрос, почему СТО и ОТО вы считаете незыблемыми?

Если результаты на порядки...

С уважением, Абрашин И.Л.

[Прон]

"Но энергия связана с физическим вакуумом, как я понимаю."

Это Вы пытаетесь спросить, обладает ли физический вакуум энергией?

Обладает... А какой - приходите с этим вопросом лет через 20 Пока оценки, полученные разными путями расходятся на многие порядки...

А что там с Коллайдером???

Прошла информация о неполадках, опять он не может на проектную мощность выйти??

Не видать нам теперь маленьких чёрненьких дырочек как своих ушей???

[Dadhikra]

Физический вакуум -это разрежение в данном объеме пространства колличества вещества.
Это не связано с эфиром.
Пример:
Коровник 100кв м. В нем 100 коров. Нормальное состояние.
Увели 50 коров.
Количество вещества уменьшилось
Увели еще 70 коров. Это еще более глубокий вакуум стал.
 Увели 99 коров.
Супер глубокий -преглубокий вакуум остался.

Уважаемая Миона, ключевым словом здесь является "физический".
Ведь ещё существует - технический, эйнтшейновский, ложный (из КТП -  ) вакуум...

[BETEP IIEPEMEH]

Просто не даёт покоя вопрос, почему СТО и ОТО вы считаете незыблемыми?
Если результаты на порядки...

Во-первых, никто так не считает. Просто на данный момент это наиболее адекватно и точно описывающие окружающий мир теории. Во-вторых, данное расхождение никакого отношения к СТО/ОТО не имеет. Оценка, о которой сказал CASTRO, относится к квантовой теории поля, а вовсе не к СТО/ОТО. И вполне может статься, что именно эффекты квантовой гравитации (теорию которой пока последовательно построить и проверить экспериментально мы не можем) играют свою роль в отношении величины космологической постоянной и явления, известного нам как "темная энергия".