Дурилка для учащихся- В природе не существует центробежных сил!

[Track-Dbf]

(И вот это у него называется спор на тему физики)
С такими аргументами идите лучше на базар селедкой торговать... обливать оппонента помоями у вас хорошо получается.

Так он селедкой и торгует.  Это так для прикола... прикинется хфизиком. 

[Здравосмысл]

Не знаю, как вам это в школе объясняли! У меня все понимали... Давайте на пальцах.

Все элементарно. Представьте себе на очень гладкой без трения горизонтальной поверхности тело на веревке (радиус), закрепленной одним концом в точке О (центр). Для вращения телу надо сообщить скорость, направленную перпендикулярно радиусу (это важно!), т.е. по касательной к окружности с центром в О. Если бы тело продолжало двигаться в этом направлении, то оно бы удалялось от О. При этом никакой центробежной силы не надо, чистая инерция. Но веревка натягивается появляется сила натяжения (направлена вдоль веревки к т. О, поэтому и называется центростремительной) и заворачивает тело. При этом скорость остается направленной по касательной к радиусу и все повторяется. Вы спросите почему по касательной? А только при этом тело не удаляется и не приближается к О.
Понятно, что удалиться от О телу не дает веревка, но вы можете спросить "почему тело не падает на центр О?" Очень просто. Сила натяжения нити не может повернуть скорость в сторону центра, т.к. при подобной попытке сила натяжения просто исчезает, ведь она появляется ТОЛЬКО при попытке тела удалиться.

Поэтому тело пойдет по траектории, удаленной от О на длину веревки (с учетом растяжения, создающего силу упругости). Из геометрии известно, что это окружность. Вот и все. Никаких центробежных сил.  &/

Поймите, физики!!! Нельзя начинать учить школьника физике в полном отрыве от его жизненного опыта. ребенок крутится на карусели и его прижимает к креслу, то есть прямо противоположно от центра. Школьник по свему жизненному опыту знает, что чем быстрее крутится карусель, тем сильнее его отталкивает от центра вращения. Учителя ему твердят, что это есть результат воздействия центростремительной силы которая направлена в центр вращения.

[Здравосмысл]

У меня от этого в школе мозг клинило!

[Alexpo]

Поймите, физики!!! Нельзя начинать учить школьника физике в полном отрыве от его жизненного опыта. ребенок крутится на карусели и его прижимает к креслу, то есть прямо противоположно от центра. Школьник по свему жизненному опыту знает, что чем быстрее крутится карусель, тем сильнее его отталкивает от центра вращения. Учителя ему твердят, что это есть результат воздействия центростремительной силы которая направлена в центр вращения.

Конечно. Разберитесь с причиной и следствием. Мотор карусели вращает кресла. Именно кресло давит на человека заставляя его двигаться по окружности. Вот это давление и ощущает человек. И чем сильнее крутится карусель, тем сильнее давит кресло. И при равномерном вращении эта сила направлена к центру окружности (сопротивлением воздуха пренебрегаем). Объяснение этому я уже дал.

Или вы полагаете, что мотор карусели действует не на кресло, а сразу на самого человека, а тот затем давит на кресло?  

[Вашкевич Виктор]

Конечно. Разберитесь с причиной и следствием. Мотор карусели вращает кресла. Именно кресло давит на человека заставляя его двигаться по окружности. Вот это давление и ощущает человек. И чем сильнее крутится карусель, тем сильнее давит кресло. И при равномерном вращении эта сила направлена к центру окружности (сопротивлением воздуха пренебрегаем). Объяснение этому я уже дал.

Или вы полагаете, что мотор карусели действует не на кресло, а сразу на самого человека, а тот затем давит на кресло?  

Вот кто название "релятивист" не посчитает для себя оскорблением.
И представление о времени у них принято специфическое, не классическое,
а "естественно-научное".

[Alexpo]

Вот кто название "релятивист" не посчитает для себя оскорблением.
И представление о времени у них принято специфическое, не классическое,
а "естественно-научное".

Вы путаете СТО с философским релятивизмом, и кто вас знает, что вы имеете в виду под классическим представлением о времени...
Поэтому от вас я никаких названий принимать не буду. 

[Здравосмысл]

Конечно. Разберитесь с причиной и следствием. Мотор карусели вращает кресла. Именно кресло давит на человека заставляя его двигаться по окружности. Вот это давление и ощущает человек. И чем сильнее крутится карусель, тем сильнее давит кресло. И при равномерном вращении эта сила направлена к центру окружности (сопротивлением воздуха пренебрегаем). Объяснение этому я уже дал.

Или вы полагаете, что мотор карусели действует не на кресло, а сразу на самого человека, а тот затем давит на кресло?  

Не получится, к сожалению!!! Ведь кресло прикреплено плечом к центру вращения очень жестко. Давлению кресла на школьника препятствует это самое плечо.

[Вашкевич Виктор]

Вы путаете СТО с философским релятивизмом, и кто вас знает, что вы имеете в виду под классическим представлением о времени...
Поэтому от вас я никаких названий принимать не буду. 

Под классическими представлениями я понимаю те, которые  были приняты в физике Ньютона.
А принимать название или не принимать - это Ваше дело.
Мое дело - дать вам название, адекватное Вашей позиции.
В соответствии с принятыми в ТО представлениями пространства и времени - релятивист Вы.

[Alexpo]

Не получится, к сожалению!!! Ведь кресло прикреплено плечом к центру вращения очень жестко. Давлению кресла на школьника препятствует это самое плечо.

Вы пропустили мой пост про груз на веревке...  :(

Карусель сообщает человеку скорость по касательной. Поэтому не будь кресла человек бы двигался по инерции по касательной перпендикулярно радиусу (а отнюдь не по радиусу, как этого требует ваша центробежная сила). Кстати, это просто доказывается: существует старый добрый опыт: на диск, который может вращаться (лично я использовал пластинку на проигрывателе) кладется тело. Хорошо видно, что при вращении диска тело слетает по касательной, а не в радиальном направлении. Можете попробовать поэкспериментировать с пращой. Вы увидите, что при направлении пращи прямо перед вами , тело полетит вбок...

Вот чтобы не дать вам улететь по касательной кресло и давит на вас к центру. В налетаете на кресло и оно в ответ на вас давит.

[Alexpo]

Мое дело - дать вам название, адекватное Вашей позиции.

Для этого вы сначала должны иметь адекватные представления, чего не наблюдается...

[Вашкевич Виктор]

Для этого вы сначала должны иметь адекватные представления, чего не наблюдается...

Но релятивистом я Вас назвал правильно,
значит все-таки адекватные представления у меня налицо.

[Alexpo]

Но релятивистом я Вас назвал правильно,

Неправильно. Я не являюсь философским релятивистом.

[Вашкевич Виктор]

Неправильно. Я не являюсь философским релятивистом.

Вы являетесь отступником от диалектического материализма.
Ведь когда писали свои диссертации и дипломы, небось клялись в верности
марксизму-ленинизму, а на деле оказались адептами именно той философии,
которую Ленин раздраконил в "МиЭ", как реакционную.

[Alexpo]

Вы являетесь отступником от диалектического материализма.
Ведь когда писали свои диссертации и дипломы, небось клялись в верности
марксизму-ленинизму, а на деле оказались адептами именно той философии,
которую Ленин раздраконил в "МиЭ", как реакционную.

Вы не понимаете Ленина, к сожалению. Его критика к СТО не имеет отношения. Вам уже предлагалось привести хоть одну цитату. Вы не смогли, так о чем речь? А я как был сторонником диалектического материализма, так и остаюсь.

[Herodotus]

(И вот это у него называется спор на тему физики)
С такими аргументами идите лучше на базар селедкой торговать... обливать оппонента помоями у вас хорошо получается.

Спор на тему физики?   Ну какой может быть с вами спор на тему физики, когда вам её ещё учить, учить и учить? 

[Herodotus]

Вы не понимаете Ленина, к сожалению. Его критика к СТО не имеет отношения. Вам уже предлагалось привести хоть одну цитату. Вы не смогли, так о чем речь? А я как был сторонником диалектического материализма, так и остаюсь.

+1

[Herodotus]

Поймите, физики!!! Нельзя начинать учить школьника физике в полном отрыве от его жизненного опыта. ребенок крутится на карусели и его прижимает к креслу, то есть прямо противоположно от центра. Школьник по свему жизненному опыту знает, что чем быстрее крутится карусель, тем сильнее его отталкивает от центра вращения. Учителя ему твердят, что это есть результат воздействия центростремительной силы которая направлена в центр вращения.

А ещё жизненный опыт ребёнка говорит, что лёгкие тела стремятся вверх, а тяжёлые вниз; что более тяжёлые тела падают быстрее, чем менее тяжёлые; что тело останавливается, если его всё время не толкать; что Солнце вращается вокруг неподвижной Земли, а Индия находится почти на самом краю земного диска... У вас на чём-то из этого мозг клинило, или сразу на слонах и черепахе?

[Вашкевич Виктор]

Вы не понимаете Ленина, к сожалению. Его критика к СТО не имеет отношения. Вам уже предлагалось привести хоть одну цитату. Вы не смогли, так о чем речь? А я как был сторонником диалектического материализма, так и остаюсь.

В 1992 году Владимир Ацюковский издал  работу "Материализм и релятивизм",
посвященную 80-летию со дня выхода в свет книги В.И. Ленина
"Материализм и эмпириокритицизм". В этой работе, объемом 190 страниц,
Ацюковский убедительно показывает, что предупреждение Ленина о скатывании
физической теории в идеализм фактически не оказало должного воздействия на
развитие теоретической физики. Позволю себе привести  фрагмент "ЗАКЛЮЧЕНИЯ"
книги  (стр 183-184):

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Книга В.И. Ленина "Материализм и эмпириокритицизм"
была своевременным предупреждением физикам, чтО именно
может получиться, если идти эмпириокритическим путем развития.
Эта работа В.И. Ленина была введена как обязательная для изучения
во всех институтах, университетах. Таким образом, с ней знакомы в стране все,
кто имеет высшее образование, и уж вне всякого сомнения знакомы все физики-
теоретики и не только в нашей стране, но и во всем мире. Знают книгу, конечно,
и все философы, работающие в области философии естественных наук. Во многих
естественно-научных и философских работах приводятся цитаты из книги.

Казалось бы, что при таком массовом ознакомлении со столь
глубокой философской работой одного из выдающихся мыслителей
современности, материалиста-диалектика все те, кто разделяет
эту точку зрения, да еще ссылается на саму работу В.И. Ленина,
должны бы и следовать его предупреждениям и советам. Оказывается,
ничего подобного! Изучение идет само по себе, цитаты приводятся
сами по себе, а реальная жизнь в области  разработок физической теории -
сама по себе!


Физики-теоретики не вняли предупреждению В.И. Ленина.
Они сделали из теории относительности Эйнштейна род религии,
а дальше (и сейчас еще) третируют всякого, кто осмеливается на нее посягнуть....

...Современная физическая теория погрязла в идеализме, и это
достойно сожаления. Еще больше достойно сожаления также и то,
что философы, специализирующиеся в области философии естествознания,
естественных наук, включая и физическую теорию, встали на путь оправдания
такого положения....

Так какую еще цититу Вам нужно, если Ацюковским об этом написана
целая книга объемом в 190 страниц?

[Вашкевич Виктор]

+1

Ну, взаимовыручка у вас в кагале отработана до совершенства.
А вот Вы возьмите "Материализм и эмпириокритицизм" Ленина
и в Третьей главе прочитайте параграф "Пространство и время":

http://www.magister.msk.ru/library/lenin/len14v04.htm

Сравните - какие представления о пространстве и времени отстаивает Ленин,
и какие навязываете студентам Вы?
Разницу чувствуете?

[Воробей]

Конечно. Разберитесь с причиной и следствием. Мотор карусели вращает кресла. Именно кресло давит на человека заставляя его двигаться по окружности. Вот это давление и ощущает человек. И чем сильнее крутится карусель, тем сильнее давит кресло. И при равномерном вращении эта сила направлена к центру окружности (сопротивлением воздуха пренебрегаем). Объяснение этому я уже дал.

Ув. Alexpo, по поводу причин и следствий.


Кроме силы тяжести и силы реакции опоры со стороны диска, будут ли действовать на шарик ещё какие-нибудь силы по мере вращения диска? Если да, то какие.