Какую зарплату в РФ Вы считаете достойной.

[Иван Александрович]

На мысли о гламуре...

[deda]

А чего непонятного. "Деньги вообще" являются "материально ощущаемым эквивалентом затраченных общественно необходимых усилий по производству потребляемого продукта". "Деньги у миллиардеров" являются результатом неправедного перераспределения "материально ощущаемого эквивалента". "Копейки у рабочего" также являются результатом неправедного перераспределения.
А вот формы и нормы перераспределения устанавливают законодатели, исходя из лоббируемых интересов тех, кто способен оказывать на данных законодателей реальное влияние.

Все совершенно правильно. Поэтому необходимо уйти от системы перераспределения "материально ощутимого эквивалента", к вложению части этого эквивалента в производсто потребляемого продукта, каждым членом общества.  Не посадив весной картошку, нечего капать осенью.

[Иван Александрович]

Все совершенно правильно. Поэтому необходимо уйти от системы перераспределения "материально ощутимого эквивалента", к вложению части этого эквивалента в производсто потребляемого продукта, каждым членом общества.  Не посадив весной картошку, нечего капать осенью.

Уходить - это значит подобно страусу прятать голову в песок. Необходимо найти научно обоснованные нормы  перераспределения, которые  быть своеобразным репером, ниже которого  скатываться нельзя. Т.е. говоря более проще, найти размер оплаты труда, удовлетворяющий одновременно:
1. Общество за произведённый общественно - полезный продукт конкретного работника.
2. Работника, затратившего усилия для удовлетворения общественно - полезных запросов.

Как оказалось, такой репер в экономике имеется. Поэтому я лично, исходя из объективно и бесспорно существующего репера, смог создать достаточно понятную и простую методику подсчёта минимального уровня оплаты честного труда применительно к квалификации. Подробности здесь:
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=283182

[deda]

Уходить - это значит подобно страусу прятать голову в песок. Необходимо найти научно обоснованные нормы  перераспределения, которые  быть своеобразным репером, ниже которого  скатываться нельзя. Т.е. говоря более проще, найти размер оплаты труда, удовлетворяющий одновременно:
1. Общество за произведённый общественно - полезный продукт конкретного работника.
2. Работника, затратившего усилия для удовлетворения общественно - полезных запросов.

Как оказалось, такой репер в экономике имеется. Поэтому я лично, исходя из объективно и бесспорно существующего репера, смог создать достаточно понятную и простую методику подсчёта минимального уровня оплаты честного труда применительно к квалификации.

Уходить, не значит прятаться, это значит отказаться от системы перераспределения. Научно обоснованной нормы перераспределения просто не существует. Это стремление выдать желаемое за действительное. Не больше.

[171]

http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=283182

   единственное предложение...перенести на 6 февраля....

[kamysy2]

У проголосовавших губа не дура.
Если взять 75 млн человек РФ (которые получают зарплату) умножить на 1,2 млн рублей (зарплата за год) то будет 9 000 000 000 000 рублей.
А весь ВВП в 2007 году составлял 32 987 млрд. рублей. Т.е. зарплаты составят 36% от ВВП.
Что на это скажут экономисты? Возможно это?

[guriy]

У проголосовавших губа не дура.
Если взять 75 млн человек РФ (которые получают зарплату) умножить на 1,2 млн рублей (зарплата за год) то будет 9 000 000 000 000 рублей.
А весь ВВП в 2007 году составлял 32 987 млрд. рублей. Т.е. зарплаты составят 36% от ВВП.
Что на это скажут экономисты? Возможно это?

ВВП в нашей стране - это жалкие крохи того, что упало с барского стола и не ушло за бугор. Более того, ВВП - это производное от зарплаты, а не наоборот. И еще более того, ВВП  - это вообще не показатель экономического процветания.  Для здоровья экономики важен баланс между потребностями и возможностями общества, и уровень зарплаты тут вообще не причем - необходима только информация. А уж какие вы потом ритуальные сопровождения приложите - это все от лукавого.

[kamysy2]

ВВП в нашей стране - это жалкие крохи того, что упало с барского стола и не ушло за бугор. Более того, ВВП - это производное от зарплаты, а не наоборот. И еще более того, ВВП  - это вообще не показатель экономического процветания.  Для здоровья экономики важен баланс между потребностями и возможностями общества, и уровень зарплаты тут вообще не причем - необходима только информация. А уж какие вы потом ритуальные сопровождения приложите - это все от лукавого.

Валово́й вну́тренний проду́кт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства. Впервые это понятие было предложено в 1934 г. Саймоном Кузнецом.
 Меня не интересует пока что и от чего является производным, хотя по логике - зарплата. Само сабой что они взаимосвязаны.
По ВВП Россия занимает 6-7 место в мире, но вот по ВВП на душу населения только 62. Чуть более 11тыс долларов. Если учесть что работающих около половины населения, то на работающего приходится 22 тысячи долларов от ВВП. Вопрос в том какую среднюю зарплату в этом случае можно платить?
 Реально в районе 1000 долларов возможно, а это составит 30 000 рублей в месяц... хотелось бы услышать мнение экономистов по вопросу соотношения ВВП и зарплат.
Понятно что львиная доля нашего ВВП уходит за бугор.

[ШМАС]

А мичман и этого не разумеет.
Очень сложный случай.Не вылечить.

[guriy]

Валово́й вну́тренний проду́кт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — рыночная стоимость всех конечных товаров и услуг По ВВП Россия занимает 6-7 место в мире, но вот по ВВП на душу населения только 62. Чуть более 11тыс долларов. Если учесть что работающих около половины населения, то на работающего приходится 22 тысячи долларов от ВВП. Вопрос в том какую среднюю зарплату в этом случае можно платить?
 Реально в районе 1000 долларов возможно, а это составит 30 000 рублей в месяц... хотелось бы услышать мнение экономистов по вопросу соотношения ВВП и зарплат.

ВВП - это стоимость товаров и услуг - конечная стоимость, в которой уже сидит зарплата. Если вы повысите зарплату, то соответственно и повысится размер ВВП. Так что проблем с повышением зарплат нет. Низкий уровень жизни в стране исключительно потому, что наши "благодетели" наверху продают наш труд за бесценок на мировой арене, пытаясь конкурировать с Китаем в этом вопросе. Но сами понимаете, что это утопия, которая просто нереальна в наших климатических условиях, но которая реально означает смертный приговор нашим гражданам.

[Иван Александрович]

  единственное предложение...перенести на 6 февраля....

Не будет ли уже поздно? 6- го то:

А за что сражались наши деды и отцы?
 На алтарь победы чего было положено 20.000.000 жизней?

Госкомстат провёл исследование заработной платы:
1. крайняя нищета (зарплата до 3400 руб.) – 13,4 %
2. нищета (3400 – 7400 руб.) – 27,8 %
3. бедность (7400 – 17000 руб.) – 38,8%
4. «богатые среди бедных» (17000 – 25000 руб.) – 10,9%
5. средний достаток (25000 – 50000 руб.) – 7,3%
6. состоятельные (50000 – 75000 руб. ) – 1,1 %
7. богатые (свыше 75000 руб.) – 0,7 %.

http://chemodanov.livejournal.com/197684.html


 

[deda]

ВВП - это стоимость товаров и услуг - конечная стоимость, в которой уже сидит зарплата. Если вы повысите зарплату, то соответственно и повысится размер ВВП. Так что проблем с повышением зарплат нет. Низкий уровень жизни в стране исключительно потому, что наши "благодетели" наверху продают наш труд за бесценок на мировой арене, пытаясь конкурировать с Китаем в этом вопросе. Но сами понимаете, что это утопия, которая просто нереальна в наших климатических условиях, но которая реально означает смертный приговор нашим гражданам.

Интересно бы знать, что мы такого продаем кроме сырья. Скорей всего, сложившаяся ситуация объясняентся тем, что мы свернули многие производства, а в конечной стоимости сидит не зарплата, а желание "собственников", иметь большую прибыль при менших затратах на заработную плату. Вот и все вам ВВП. +@>

[kamysy2]

ВВП - это стоимость товаров и услуг - конечная стоимость, в которой уже сидит зарплата. Если вы повысите зарплату, то соответственно и повысится размер ВВП. Так что проблем с повышением зарплат нет.

Всё вроде так.
Но нельзя же сделать так чтобы весь ВВП состоял из зарплаты. Как бы было хорошо! И ВВП огромный и зарплаты тоже.
 Есть оптимальное соотношение, которое должно удовлетворять и работников и экономику.
Пока же при росте ВВП наблюдается остановка на прежнем уровне реальных доходов населения, а это говорит о ненормальности экономики, о её болезни.

[guriy]

Но нельзя же сделать так чтобы весь ВВП состоял из зарплаты. Как бы было хорошо! И ВВП огромный и зарплаты тоже.

Как было бы хорошо, чтобы у всех всё было, и размер зарплаты не определял, кому на Руси жить хорошо, а кому с голоду дохнуть. И ведь есть такие возможности! Россия самая богатая страна сырьевыми ресурсами и просторами. Так ведь нет! Мечтаем как бы догнать Китай по нищете граждан и обогнать весь мир по количеству миллиардеров!

[Гламурнов]

Т.е. зарплаты составят 36% от ВВП.
Что на это скажут экономисты? Возможно это?

я не экономист, но предполагаю, что зарплаты могут быть и больше ВВП.

иной раз накалымишь двадцатку, а через пару дней их нет, космос поглотил...

 

кстати, квартплата как в ВВП отражена?

[kamysy2]

я не экономист, но предполагаю, что зарплаты могут быть и больше ВВП.

иной раз накалымишь двадцатку, а через пару дней их нет, космос поглотил...

 

кстати, квартплата как в ВВП отражена?

Зарплаты являются частью ВВП поэтому не могут быть больше его величины.
А квартплата является платой за услуги, следовательно входит в величину ВВП, но лучще об этом у спецов по расчёту ВВП спросить.

[Иван Александрович]

Украина перешла на установление почасовых норм оплаты труда:

Кабмин определился с минимальной почасовой зарплатой
05.05.10 19:58
Правительство определило порядок установления и применения почасовой минимальной заработной платы. Об этом говорится в постановлении Кабинета министров №330 от 5 мая.

Согласно документу минимальная почасовая зарплата определяется исходя из размера минимальной зарплаты в месяц и среднемесячной нормы продолжительности рабочего времени за год при 40-часовой рабочей неделе. Минимальная зарплата в почасовом размере устанавливается одновременно с установлением размера минимальной зарплаты в месяц.

После завершения переговоров с профсоюзами по заключению генерального соглашения по минимальной зарплате в месяц Министерство труда и социальной политики рассчитывает минимальную почасовую зарплату и подает ежегодно до 10 августа Министерству финансов предложения для включения ее в проект госбюджета на следующий год.

Повышение минимальной почасовой зарплаты не является основанием для увеличения нормированных заданий, установленных на час труда.

Минимальная почасовая зарплата применяется на предприятиях независимо от формы собственности в случае установления в коллективных договорах или по согласованию с профсоюзами почасовой оплаты с установлением нормированных заданий и учета фактического рабочего времени. Кроме того, минимальная почасовая зарплата применяется физическими лицами, использующими наемный труд с почасовой оплатой труда.

Такой вид зарплаты также применяется в учреждениях и организациях, финансируемых из бюджета, в случае принятия правительством решения об установлении работникам почасовой оплаты труда.

Установление почасовой оплаты труда не является основанием для сокращения нормальной продолжительности рабочего времени.

Напомним, что в государственном бюджете на 2010 год впервые предусмотрен размер минимальной почасовой зарплаты. Согласно основному финансовому документу страны минимальная почасовая зарплата с 1 апреля составляет 5,29 грн., с 1 июля – 5,32 грн., с 1 октября – 5,43 грн., с 1 декабря – 5,52 грн.

[Иван Александрович]

Правда, Медведев все равно потерял больше Путина. Президент лишился 20% доходов (в 2008 г. он заработал 4,1 млн руб., а в 2009 г. — 3,3 млн руб.), а премьер — только 17% (4,7 млн против 3,9 млн руб.). Пресс-секретари Медведева и Путина объяснили, что их доходы уменьшились из-за сокращения в прошлом году премиальной части зарплаты. Премиальный секвестр тогда коснулся всех госслужащих и лиц, замещающих госдолжности. Их оклад в кризис оставался неизменным.

Социальный бюджет 2009 г. уберег тогда от падения доходы учителей и врачей — их зарплаты даже немного выросли. Доход учителя средней школы Московской области вместе с премиями и региональными надбавками оставался практически неизменным и в 2008-м, и в 2009 г. — примерно 200 000 руб. (это собственные расчеты конкретного учителя).

Но с этого года зарплаты бюджетников вслед за зарплатами Медведева и Путина начали падать. Точнее, их доходы в 2010 г. сократятся в процентном соотношении в той же пропорции, как у членов тандема в 2009 г. Например, в средней школе Московской области в этом году практически обнулили так называемый надтарифный фонд, выплаты из которого считались стимулирующей частью зарплаты. По расчетам учителей, это и есть те самые 20%. Теперь зарплата учителя средней школы станет не 200 000 руб., а 160 000 руб. в год. Врачам и медсестрам Московской области тоже сняли надбавки, рассказывают они: с этого года их лишили доплат за выслугу лет, вредность и ночные часы. Зарплата медсестры городской больницы теперь не 16 000, а 11 000 руб. в месяц

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/04/14/231254

Судьи богатеют

О доходах отчитались судьи Конституционного суда. В кризисный год их заработки выросли и в разы превысили зарплаты министров. Их коллеги из Высшего арбитражного суда получают меньше

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/04/16/231504

[kamysy2]

Судьи богатеют

"По словам бывшей судьи КС Тамары Морщаковой, высокие зарплаты судей — нормальная мировая практика: так, в ФРГ судьи получают более 10 000 евро. Зарплаты судей Верховного суда, по ее словам, еще выше. В России зарплаты были увеличены всем судьям, а не только КС, отмечает Игорь Николаев из ФБК. Однако те материальные условия, которые были созданы конституционным судьям в Ленинграде, — это плата за лояльность и согласие уехать из Москвы, добавляет он."

Номальная мировая практика только на пенсии граждан не распространяется...

[Иван Александрович]

"По словам бывшей судьи КС Тамары Морщаковой, высокие зарплаты судей — нормальная мировая практика: так, в ФРГ судьи получают более 10 000 евро. Зарплаты судей Верховного суда, по ее словам, еще выше. В России зарплаты были увеличены всем судьям, а не только КС, отмечает Игорь Николаев из ФБК. Однако те материальные условия, которые были созданы конституционным судьям в Ленинграде, — это плата за лояльность и согласие уехать из Москвы, добавляет он."

Номальная мировая практика только на пенсии граждан не распространяется...

Как это? Пенсия гражданина России Пётра Сумина, к примеру, составляет 120 тысяч рублей в месяц.
И ещё добавка причитается:
Петру Сумину повысят пенсию, подсластив горькую пилюлю перед отставкой 22 апреля
На что человеку жалкая подачка в 10 тысяч рублей, когда ему плюнули в душу?

Комитет по законодательству парламента Челябинской области одобрил поправку в соответствующий региональный закон, согласно которому размер пожизненной ежемесячно выплаты южноуральцам, носящим звание «Почётный гражданин Челябинской области», составит 10 тысяч рублей, - сообщили «UralDaily.ru» в пресс-службе ЗСО.