Как побеждать врагов на форумах (краткий курс риторики для чайников).

[Сергей Баландин]

В эту тему влита аналогичная тема того же автора "Как вести дискуссию (краткий курс риторики для чайников)." из Местечка. Просьба не дублировать темы. - Правдолюб

Как побеждать врагов на форумах (краткий курс риторики для чайников).

Поскольку мне здесь уже присвоено звание «местного мудреца», я решил немного поучить чайников некоторым приемам ведения форумских дискуссий, надежно проверенных практикой и почти вошедших в традицию.

Итак, слушайте и учитесь, дети мои:

Прежде всего, вы должны создать свой собственный уникальный и неповторимый имидж, который сам по себе уже вызывал бы у противника страх и трепет или хотя бы приводил его в смущение. Достигается это правильным выбором ника, аватара и подписи.

Ни в коем случае не подписывайтесь собственным именем и не выставляйте в качестве аватара свое фото.
Хотите знать, почему?

Во-первых, вас могут обвинить в нескромности, и будут правы, ибо здесь никто вас не знает и знать не хочет, как личность вы не интересуете никого. По этой же причине никогда не ссылайтесь на свои книги или иные сочинения, если таковые у вас есть, а не то вам припишут саморекламу, флуд и спам. Народ не любит тех, кто не хочет быть «как все», особенно, всяких там писателей и журналистов.

Во-вторых, раскрывая свое инкогнито, вы тем самым делаете себя весьма заманчивым объектом для всякого рода нападок: каждый думает, что вы «лох», чью доверчивость можно легко использовать в своих целях, всякий может вообразить себя как бы вашим старым приятелем, будто он давно знает вас как облупленного, и на брудершафт вы с ним не раз распивали, и свиней на одном поле пасли, а потому считает вправе вести себя по отношению к вам фамильярно, сразу перейдя «на ты». Наоборот, почтение, как правило, вызывают ники и аватары с отталкивающими мерзкими ассоциации, ибо с явной мразью быть «на ты» иной побоится, а иной и вообще побрезгует связываться.

Но можно поступить еще хитрее – стать как бы волком в овечьей шкуре. Притворитесь чем-то «добрым», «чутким», «невинным». Вам оппонент доверится, а тут вы ему и нож в спину.

Также по аватарам можно выбирать себе врагов и друзей, уже по ним многие почти безошибочно ориентируются, кто «наш», а кто «не наш» – это намного облегчает работу, в противном случае, чтобы понять, ху из ху (кого надо гнобить, а кого не надо), вам бы пришлось читать многие длинные и нудные посты разных участников, а это утомляет.

Поэтому, усвойте себе правило: выигрывает почти всегда тот, кто наиболее лжив и коварен, а тот, кто прям и открыт, почти всегда проигрывает и остается в дураках.

Ну, если вы хорошо усвоили это правило, тогда скажите, в чем основная и первейшая ложь всякого лжеца? Ну дошло, нет? Пра-авильно, это утверждение себя «правдивецем». А попробуй кто-нибудь скажи: «Я лжец» – да такого и вообразить себе невозможно, тут такая логическая белиберда пойдет, что и сам Критянин Эпименид свихнулся бы.

Поэтому, вам неплохо бы взять себе имидж «отважных защитников правды» и без устали обвинять всех подряд во «лжи», «вранье», «лицемерии», «коварстве» и т.п.

[Сергей Баландин]

Как побеждать врагов на форумах (продолжение).

Старайтесь также обвинить других именно в том, в чем грешны сами: если, например, вы, между нами, девочками, расист, ну там против ассимиляции, смешанных браков, понятное дело, за разделение народов и в этом духе, то почаще обвиняйте этих всем осточертевших еще со времен советской власти интернационалистов-капиталистов в расизме, фашизме и нацизме и всех прочих смертных грехах, находите их везде, где только возможно и невозможно, разбираться в справедливости ваших обвинений все равно никто не станет, но зато вы уже поставили себя в весьма выгодную позицию «антифашиста» и «борца с антисемитизмом и ксенофобией».

Никогда не вникайте в то, что пишут ваши враги, а то, не дай бог, засомневаетесь, подумаете: а вдруг они тоже в чем-то правы, и тогда уж точно поражение вам обеспечено.

Потом, чтобы оспаривать какую-то идею, ее сперва нужно понять, разобраться во всех ее плюсах и минусах, а оно вам надо? Пусть ваши враги со своими идеями разбираются, а вы тем временем разберетесь непосредственно с самими врагами.

Но может случиться и так, что вам зададут прямой вопрос, на который вы не будете знать, как нужно отвечать, что тогда?

Чепуха, дети мои, сущая чепуха! Вопрос – это коварная подлость врага. Никогда не поддавайтесь на провокации и не отвечайте на вопросы, у вас есть тысяча и один способ, как уйти от ответа и доказать свою правоту другими путями. Вот некоторые из них:

Самое милое дело – сострить. После удачной шутки оппоненту трудно будет вернуться к серьезному разговору и напоминать о своем докучливом вопросе, а если ваш оппонент все же на это пойдет, то он, а не вы, будет выглядеть тупым занудой, не понимающим вашего тонкого юмора.

Ну а если у вас самих напрочь отсутствует чувство юмора, и не только тонкого, но даже и толстого, в вашу голову никак не приходит что-либо хоть отдаленно походящее на остроумие? – Не беда. Отсутствие остроумия здесь прекрасно компенсируется целым набором смайликов, которые всем покажут, как вам смешно и где как нужно смеяться:
   &/  +@>     

А если уж вы не можете сообразить, как вставлять в текст смайлик или картинку, – ничего, их можно заменить выразительными словами: «ха-ха», «три ха-ха», «зы», «ржунемагу» и т.п.

Если же и это не помогает, и вы обнаруживаете у оппонента тупое непонимание вашего остроумия, то переходите на флэйм.

Некоторые мастера сразу выкладывают всю обойму своих убийственных аргументов: «ты дурак», «ты дебил», «ты шизофреник», или подчеркивают низкое социальное положение оппонента: «неудачник», «собака безродная», «шабесгой», «поджыдок» и т.п. – главное, чтоб пообиднее было.

Но можно поступить и поумнее. Например, сперва спровоцировать на грубость самого оппонента своим долгим и нудным идиотизмом. Вот тогда вы, как жертва оскорбления, с полным моральным правом поднимаете гевалт и переходите в контратаку.

Здесь уже уместны не только любые оскорбления, но можно также пригрозить каким-нибудь страшным мистическим проклятием, сдачей в гестапо или даже физической расправой.

[Сергей Баландин]

Как побеждать врагов на форумах (продолжение).

Правда, здесь есть одно «но»: вам могут заметить, что все эти веские аргументы не имеют прямого отношения к вопросу, поднятому вашим оппонентом. А я скажу: ну и что? Вас этот вопрос так уж волнует? И в конце концов, мы же здесь говорим не о победе над какими-то абстрактными и туманными вопросами или идеями, а над конкретным и реальным врагом.

Какой же отсюда вывод? – Нужно стараться как можно дальше увести разговор от заданной темы или поставленного вопроса, не касаться позиций сторон.

Можно, например, перевести разговор с содержания на форму, пожаловаться на то, что автор пишет скучно, косноязычно, мудрено, сам он демагог, трепло, и вообще хорош трендеть и не пора ли закрыть эту тему. От вашего плевка ему уже нечем будет утереться, ведь не сможет же он возразить: «нет, что вы, тема очень интересная, и я все излагаю ясно и по существу», что бы он ни говорил, а критик, по неписанному правилу, всегда остается прав, ему скучно и неинтересно – точка. Не помогут даже единичные возражения и комплименты в адрес противника нескольких его ничтожных сообщников, которых можно по пальцем пересчитать (да скорее всего, они есть одно лицо под разными никами), ибо подавляющее большинство всегда на стороне оплевывающего. (Надеюсь, вы хоть понимаете это элементарное правило: нападать всегда надо только на тех, кто в меньшинстве, а уж одиночек избивать и сам черт велел).

А вообще, если уж вы решили с кем-то воевать, то лучше всего это делать абсолютно не зная, зачем, за что и из-за чего. В конце концов, это знать не вашего ума дело, всегда есть кому за вас решить, кто вам друг, а кто враг, ваше же дело маленькое: травить, гнобить, осуждать того, на кого укажут, как в старые добрые времена: «Солженицына я не читал, но осуждаю».

Ну а формальное обвинение всегда можно придумать самому. Особенно хорошо работают обвинения в гомосексуализме, педофилии, прочих сексуальных извращениях, ну и, конечно, в предательстве (только при этом Боже упаси вас уточнить, каким конкретно деянием и в чью пользу ваш враг совершил преступление измены – это должно оставаться вашей военной тайной)!

Не рекомендую также одновременно обвинять супостата и в предательстве, и клевете. Выберите что-нибудь одно, а то может конфуз выйти, как, например, с Мордехаем Вануну: если шпион вводил в заблуждение вражескую разведку ложными сведениями, то какой же он предатель?

Скорее всего, после применения вышеперечисленных приемов полемики, ваш противник сам капитулирует и убежит как шакал, но если же все-таки вам не удается заткнуть ему рот, то помните, вы всегда и в любой момент можете сами прервать дискуссию, объявив себя победителем, а после всем говорить: «посмотрите, как я ему там утер нос», «как я его опустил», «теперь он боится со мной связываться»!

Удачи, дети мои!
Ваше дело неправое – вы победите!

[диоген]

Эк тебя расколбасило то...Родной надо не шуметь а ДОКАЗАТЕЛЬНО пояснять свою позицию...А с этим у тебя...Увы..Впрочем как и с позицией...
Посему кроме шума ничего...Увы...

[Сергей Баландин]

А вот и первые ученики появились. Неплохо для начала, неплохо.

[диоген]

А вот и первые ученики появились. Неплохо для начала, неплохо.

Так поучи гуру...Тыпоясни свою позицию хоть по какому то вопросу...
Яви знания и желание разобраться...А так...Треп один...

[asart]

Неплохо для начала, неплохо. - Сергей Баландин .
Критерии на стол . А что такое хорошо , и что такое плохо . (можно и бутылку , поверю сразу!)

[Сергей Баландин]

Критерии на стол . А что такое хорошо , и что такое плохо .

– Критерии в моем курсе, см. выше.

(можно и бутылку , поверю сразу!)

– Нет, есть только вафля на закуску.

[диоген]

Критерии на стол . А что такое хорошо , и что такое плохо .

– Критерии в моем курсе, см. выше.

(можно и бутылку , поверю сразу!)

– Нет, есть только вафля на закуску.

Ну кушай родной...Кушай...

[asart]

Сергей Баландин. Предпочитаю мужской стол .

[Сергей Баландин]

Сергей Баландин. Предпочитаю мужской стол .

– Давай!

[fesa]

Как вести дискуссию (краткий курс риторики для чайников).
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=8468.0

Серый, я русский и живу в России (около Москвы), и мне твои тонкости трудны для понимания, но одно твоё наставление я соблюдаю всегда: Я ВСЕГДА ГОВОРЮ ТОЛЬКО ПРАВДУ, кроме совоих личнных данных!!!

[Дерзю Узала]

Как вести дискуссию (краткий курс риторики для чайников).
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=8468.0

....Как побеждать врагов на форумах (краткий курс риторики для чайников).

Поскольку мне здесь уже присвоено звание «местного мудреца», я решил немного поучить чайников некоторым приемам ведения форумских дискуссий, надежно проверенных практикой и почти вошедших в традицию.

Итак, слушайте и учитесь, дети мои:.......


Баландин ! Скажите пожалуйста а зачем вообще ставить перед собой такую цель - Победить всех врагов на форумах ?
Ну победили и что дальше ?
Не останется у вас врагов , все разгромленны и чего.
Оказаться в ситуации "Полностью и окончательно победившего социализма" ?
Ведь тогда на форумах и делать будет нечего , врагов то нема , побеждены.
Не лучше ли вам провести исследования как правильно дисткутировать и беседовать с оппонентами (не с врагами ) на форумах и уметь отстоять свою точку зрения . Одного этого более чем достаточно.
ОТСТОЯТЬ СВОЮ ПОЗИЦИЮ .
ЗАЩИТИТЬ СВОЕ МИРОВОЗРЕНИЕ.
Чего же боле ?

[asart]

Гулять , так гулять! Приглашаю !!!  

[Сергей Баландин]

Я ВСЕГДА ГОВОРЮ ТОЛЬКО ПРАВДУ, кроме совоих личнных данных!!!

– Феса, здесь я Вам повторю то, что уже писал Добрыне:

В отличие от сударьа Баландина, я практически не сообщал о себе никаких личных сведений, зная повадки лихого болтливого племени. Им только дай хоть за что-нибудь личное зацепиться, будут потом бесконечно высмеивать, передергивать и куражиться, подменять разговор по существу пустопорожней брехней. Даже не имея никакой информации, они что-то выдумывают и придуманное обсуждают.

– Все это так, Добрыня, но если Вы хотите серьезного разговора с евреями, Вам придется открыться. Вы не сможете написать и издать книгу под псевдонимом "Добрыня Никитич", на Вас не будут ссылаться другие авторы, у Вас не будут брать интервью журналисты, так и останетесь никому не известным инкогнито. Но те, кто занимаются политикой, должны быть у всех на виду, хотя это никак не сулит им спокойной жизни, более того, им нужен пиар именно их имени, их партии, их идеям. Не скрывают своего имени Исраэль Шамир, Лев Гунин, Анатолий Герасимов, Михаил Назаров, и вообще, у правозащитников еще с советских времен не принято было прятаться за псевдонимы. Я, конечно, не претендую на то, чтобы конкурировать или равняться с ними, но внести свою посильную лепту в общее дело считаю своим долгом.

Но не подумайте, что я хоть сколечко осуждаю Вас или Добрыню.

[fesa]

Но не подумайте, что я хоть сколечко осуждаю Вас или Добрыню.

Серый, у меня в подчинении было около 50 харь разной национальности, в т.ч. и евреи. Поверь мне, они мне пдчинялись по своей доброй воле, ибо я всегда был для них СЛУГОЙ.

[Сергей Баландин]

Баландин ! Скажите пожалуйста а зачем вообще ставить перед собой такую цель - Победить всех врагов на форумах ?
Ну победили и что дальше ?

– Эдуард Бернштейн, кажется, сказал: «Цель – ничто, движение – всё».

Не лучше ли вам провести исследования как правильно дисткутировать и беседовать с оппонентами (не с врагами ) на форумах и уметь отстоять свою точку зрения . Одного этого более чем достаточно.
ОТСТОЯТЬ СВОЮ ПОЗИЦИЮ .
ЗАЩИТИТЬ СВОЕ МИРОВОЗРЕНИЕ.
Чего же боле ?

– Самое лучшее исследование на эту тему – Евангелие:
«Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз» (Мф. 18:21-22).

[Сергей Баландин]

Серый, у меня в подчинении было около 50 харь разной национальности, в т.ч. и евреи. Поверь мне, они мне пдчинялись по своей доброй воле, ибо я всегда был для них СЛУГОЙ.

– «И, сев, призвал двенадцать и сказал им: кто хочет быть первым, будь из всех последним и всем слугою» (Мк.9:34).

[fesa]

Серый, у меня в подчинении было около 50 харь разной национальности, в т.ч. и евреи. Поверь мне, они мне пдчинялись по своей доброй воле, ибо я всегда был для них СЛУГОЙ.

– «И, сев, призвал двенадцать и сказал им: кто хочет быть первым, будь из всех последним и всем слугою» (Мк.9:34).

Вот-вот. Быть примером послушания трудно, но если повезёт, то лучшего кайфа от воззрения отдачи от своего примера  правильного поведения,  трудно представить.

[Vassa]

Гулять , так гулять! Прглашаю !!!  

Вот это правильно! по-нашенски! Сергей, зачем кого-то обязательно побеждать? А нельзя просто общаться для души и для углубления своих познаний? А бой должен быть честным. Негоже пользоваться всякими запрещёнными приёмчиками. Вот я сейчас смайлик вставлю;и не потому что по-Вашему-это для отвода глаз, а потому, что так веселей.