Россия потеряла более 300 уникальных технологий в ПВО и авиации

[ШМАС]

Ладно.как скажешь.
Просто не ненавижу.чтоб пни могли что-то писать.

[osv]

Да отстань ты от Семенюка, в огороде бузина а в Киеве живет дядька Семенюк.
Киевлянин он. Шведский флаг у него - это мазеповская настальгия...

Я его давно в игнор отправил. А шведский флаг у меня вовсе не от этого

[Smertia]

+++++++++++++
Если спросить - кто изобрёл самолёты-невидимки Стелс, то я думаю, каждый, мало-мальски интересующийся авиацией, ответит, что такие самолёты появились в США в конце 80-х. Но так ли это? Дело в том, что в Третьем Рейхе в конце войны был изобретён самолёт имеющий поразительное сходство с американским стелс-бомбардировщиком В-2, ч имею ввиду Хортен 1Хb. Более того этот самолёт попал в руки именно американцам во время оккупации Германии. Интересно, попади он в руки СССР, вполне возможно, пальма первенства в области стелс-авиации была бы у нас.

Вранье!
принцип невидимости как раз изобрели в СССр был очень интересный труд одного ученого, кстати в открытой печати мировой, амеры зацепились за это и на основе сего сделали то, что имеют. Кстати ученый этот сейчас живет в США и пользуется очень большим уважением и считается отцом основателем этих физических принципов. Так что отдыхайте, ищите фамилию человека - поставлю три плюса...
PS: Даже был не так давно док. фильм про изобретение и строительство F-117 - «Найт Хок» там это все разжевывалось и подтверждалось самими амерами.

[ШМАС]

Хааааа.
Оно меня в игнор!
Да я тебя и знать козел не хочу.Просто помог См..

[Smertia]

Я его давно в игнор отправил. А шведский флаг у меня вовсе не от этого

Ладно, не кокетничай, можешь его , из него шальвары пошить с желтой бахромой. Это твое личное дело из за чего он там у тебя... +@>

[ШМАС]

Что? До сих пор живет?

[osv]

Вранье!
принцип невидимости как раз изобрели в СССр был очень интересный труд одного ученого, кстати в открытой печати мировой, амеры зацепились за это и на основе сего сделали то, что имеют. Кстати ученый этот сейчас живет в США и пользуется очень большим уважением и считается отцом основателем этих физических принципов. Так что отдыхайте, ищите фамилию человека - поставлю три плюса...

О чем разговор? Чей принцып невидимости" применили в США или почему они выбрали схему самолета "летающее крыло"?

[Smertia]

Ладно.как скажешь.
Просто не ненавижу.чтоб пни могли что-то писать.

дружище! Это называется - эволюция и очень хорошо что развивается, пишет, сегодня он как мшелый пень а завтра в каске и в ремень...

[luft]

Что значит если б могли? Вот в молодости у тебя была Даша и Маша. Ты выбрал Дашу. Так и они - выбрали СШ вместо ДС Х-20

И чего тогда на "Буран" наезжаете? Выбрали, по велению деда как в амеровском кино, но краше и хозяйственнее.

[ШМАС]

А я никого в игнор не отправляю,даже:
-Полужида
-хуесоса
-Несторэ,хотя он и меньше других поц

[Smertia]

О чем разговор? Чей принцып невидимости" применили в США или почему они выбрали схему самолета "летающее крыло"?

причем здесь аэродинамическая форма, схема, компановка  моноплана и эффект невидимости? Просто Люфт все смешал в одну кучу.
Я с тобой полностью согласен про аналогичную амеровскую разработку, которая успешно летала и ты прав немцы и амеры не воровали друг у друга принцип летающего крыла, одновременно работали в одном направлении... но причем здесь В-2 и эта немецкая бабочка, он все смешал в кучу , технику молодежи все читает в перемешку с мурзилкой... +@>

[Smertia]

Ну что умники в маминых коФтах! Так никто и не хочет три плюса?
Ну тогда образованцы читайте -
Конструкция самолёта основана на стелс-технологии, в разработке которой использованы идеи русского физика-теоретика в области дифракции электромагнитных волн Петра Яковлевича Уфимцева, изложенные в его монографии «Метод краевых волн в физической теории дифракции».
Вот что мы проебали и что можно ставить в список 300 технологий потеряных для России...

[luft]

причем здесь аэродинамическая форма, схема, компановка  моноплана и эффект невидимости? Просто Люфт все смешал в одну кучу.
Я с тобой полностью согласен про аналогичную амеровскую разработку, которая успешно летала и ты прав немцы и амеры не воровали друг у друга принцип летающего крыла, одновременно работали в одном направлении... но причем здесь В-2 и эта немецкая бабочка, он все смешал в кучу , технику молодежи все читает в перемешку с мурзилкой... +@>

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Строительство самолёта было начато еще перед самой капитуляцией, и это основная причина почему он не увидел свет. Шансы для серийного производства машины, были неплохими, Геринг был всецело убежден в успешной работе обоих братьев, и был поклонником этого аппарата.

Но на этом история этого самолёта не окончилась, 14 апреля 1945 года наступающие части 7-го корпуса 3-й армии США вошли в немецкий город Фридрихсроде и захватили расположенный там завод самолетостроительной фирмы «Гота». Каково же было удивления американских военных когда среди незаконченных самолётов Мессершмитт они обнаружили странного вида аппарат. Если бы среди американских солдат тогда нашелся хоть один попаданец, хорошо известный на нашем сайте по произведениям в жанре альтернативной истории, то он воскликнул бы изумленно: «Откуда здесь, в прошлом, взялся наш суперсовременный «стелс» – бомбардировщик В-2?» Но попаданцев, насколько известно, не оказалось, а потому непонятный самолет, без лишних слов, был отправлен в США.

В Америке самолёт попал в руки известного американского инженера Джона Нортропа, который давно занимался разработкой «летающих крыльев». Однако, несмотря на изучение немецкого самолёта, программа «летающего крыла» Нортропа не принесла результатов и была закрыта в конце 40-х. Ну а Хортен 1Хb, был передан в вашингтонский аэрокосмический музей.




Но, как оказалось, и это не конец истории, о «Хортене» вспомнили в конце 70-х годов. Хочу обратить ваше внимание на то, что самолёт В-2 был создан именно компанией Northrop-Grumman. Трудно поверить в то, что это было просто совпадение.

Оказалось, что помимо вышеперечисленных достоинств «летающее крыло», ещё и идеально подходит для снижения радиолокационной заметности самолета. К тому же именно в это время появилась автоматически поддерживающая прямолинейный полет электроника, которая позволила преодолеть основной недостаток самолетов-крыльев – неустойчивость в полете и склонность к подъему носа.

Кстати, после появления стелс-самолётов Реймар Хортен, живший тогда в Аргентине написал в своих статьях, что первый в мире «стелс» придумали и построили именно в Германии и именно они, братья Хортен. Ещё в 1982 году в книге «Летающие крылья: история самолетов Хортен. 1933–1960», он писал, что содержащийся в трехслойной обшивке древесный уголь «рассеивал бы лучи радаров и делал бы самолет невидимым для них».

 




В 2009 году американский телеканал National Geographic в этом году решил поставить эксперимент, и окончательно поставить точку в обвинениях компании Northrop-Grumman в плагиате. По его заказу специалисты корпорации Northrop-Grumman (фирма вызвалась помогать каналу надеясь на неудачные результаты испытаний), используя немецкую документацию и обмеры в музее оригинального образца, построили под руководством эксперта по технологии «стелс» инженера Тома Добренца макет Хортен 1Хb в полную величину и из тех же материалов, которые были доступны в конце войны в Германии. Летать самолёт, правда, не мог, но это и не требовалось. Эксперимент был устроен для проведения испытаний на невидимость. Каналу National Geographic хотелось проверить, действительно ли Хортен 1Хb был первым в мире стелс-самолетом.

[luft]

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

++++++++++++++++++++
В январе 2009 года эксперимент состоялся в американской пустыне Мохаве макет самолета был облучен радиолокатором с теми же характеристиками, что и у систем ПВО Англии в годы войны. Выяснилось, что радиолокационная заметность Хортен 1Хb примерно на 20% ниже, чем у обычных самолётов. Другими словами, если Мессершмитт Bf.109 или Фоке-Вульф Fw 190 английский локатор засекал на дальности 160 км, то Хортен 1Хb он бы засёк на расстоянии 129 км от цели. На первый взгляд разница несущественная, но при скорости 840 км/ч  бомбардировщик пролетел бы это расстояние за 9 минут против 19 минут, которые потребовались бы обычному самолету для преодоления 160 км. Соответственно, английским пилотам только 9 минут и осталось бы на то, чтобы получить предупреждение о нападении, взлететь, набрать высоту и найти в небе врага. Даже для лучшего английского реактивного истребителя Глостер Метеор с максимальной скоростью 676 км/ч эта задача была бы непосильной, не говоря уже о «Спитфайрах».
Кстати, изучение музейного Хортен 1Хb показало, что между слоями фанеры, которой было обшито крыло, непонятно зачем находится материал углеродистого типа. «Лично я не могу понять, для чего другого это делалось, кроме как для борьбы с радарами», – говорит Добренц. Правда, так же непонятно как немецкие инженеры без испытаний могли проверить работу своей технологии. И как заметил Добренц, не исключено что это всего лишь совпадение.

Тут я вижу необоснованное желание участников передачи признавать очевидное. Хотя вру, очень даже обоснованное. Я упомянул что в постройке самолёта участвовала компания Northrop-Grumman, и именно она выложила из своего кармана 250 000 $ на этот проект. Естественно после этого признать что эта же компания банально украла немецкий проект было не корректно. Как я вижу Northrop-Grumman, по-просту купила нужные ей результаты эксперимента. Я так же не исключаю и подтасовку данных, возможно радиолокационная заметность Хортена была на много более низкой, чем объявили в передаче. По идее, она должна быть такой же как на В-2.

Но не смотря на мою уверенность в том, что именно немцы являются изобретателями Стелсов, я не могу не озвучить последний и самый главный аргумент противников моей теории. Дело в том что от Хортенов незаметности просто ни кто не требовал. Если самолет со скоростью 800–1000 км/ч, вооруженный четырьмя 30-мм пушками МК-108 и несущий тонну бомб, летит на Англию, остановить его и так нельзя. Просто нечем, даже если оператор РЛС ясно видит его на экране радара

[osv]

И чего тогда на "Буран" наезжаете? Выбрали, по велению деда как в амеровском кино, но краше и хозяйственнее.

А при чем тут "наезжаю"? "Буран" был аналогом СШ. Если бы выбрали МК-ВП то проект был бы дешевле и реализовали бы его в 1984-85 годах. Правда он имел и недостатки - значительно большие перегрузки при посадке и меньший на порядок ресурс многоразовости. Лучше бы делали небольшой корабль, например под "Протон", сосредоточив усилия на РН "Энергия" и других из этой серии. Был проект "Заря". Под "Зенит-2". Хотя он имел ряд недостатков.

[osv]

причем здесь аэродинамическая форма, схема, компановка  моноплана и эффект невидимости? Просто Люфт все смешал в одну кучу.
Я с тобой полностью согласен про аналогичную амеровскую разработку, которая успешно летала и ты прав немцы и амеры не воровали друг у друга принцип летающего крыла, одновременно работали в одном направлении... но причем здесь В-2 и эта немецкая бабочка, он все смешал в кучу , технику молодежи все читает в перемешку с мурзилкой... +@>

Так и я об этом.

[osv]

Люфт, я в достаточной мере представляю себе историю авиаци. Как никак в КБим. О. Антонова работал

[osv]

Ну что умники в маминых коФтах! Так никто и не хочет три плюса?
Ну тогда образованцы читайте -
Конструкция самолёта основана на стелс-технологии, в разработке которой использованы идеи русского физика-теоретика в области дифракции электромагнитных волн Петра Яковлевича Уфимцева, изложенные в его монографии «Метод краевых волн в физической теории дифракции».
Вот что мы проебали и что можно ставить в список 300 технологий потеряных для России...

Созданием "невидимок" занимались в СССР в 30-е годы. Была разработка "жар-птица". Тогда, правда, делали ставку на создание самолета визуально невидимого

[luft]

А при чем тут "наезжаю"? "Буран" был аналогом СШ. Если бы выбрали МК-ВП то проект был бы дешевле и реализовали бы его в 1984-85 годах. Правда он имел и недостатки - значительно большие перегрузки при посадке и меньший на порядок ресурс многоразовости. Лучше бы делали небольшой корабль, например под "Протон", сосредоточив усилия на РН "Энергия" и других из этой серии. Был проект "Заря". Под "Зенит-2". Хотя он имел ряд недостатков.

Что лучше Вам и что лучше "представителю заказчика" не одно и то же.По мне многоразовость в той области - глупость.

[osv]

Что лучше Вам и что лучше "представителю заказчика" не одно и то же.По мне многоразовость в той области - глупость.

Не совсем согласен.