Обсуждение конференция с Александром Ивановичем Поповым

[Севыч]

Согласно теории Попова, там был макет КМ, а не "все что угодно". Это раз. Во-вторых, любая теория испытаний чего б то ни было требует объяснить, чем эти испытания были так ценны и важны, что их требовалось непременно выполнять на фальсифицированной ракете,  тем самым увеличив число вовлеченных в аферу людей, усложняя ее и удорожая, повышая риск разоблачения противником, который может фальшивый КМ найти? Это должны быть столь ценные и важные испытания, что ради них имело бы смысл все это затевать.

Это расходится с теорией Попова. С настоящего КМ что ни снимай - он не превратится в железный оцинкованный макет. Настоящий КМ весь, целиком имеет конструкцию настоящего КМ. Начиная с устройства его стенок - многослойного пакета из очень разных структурных компонентов. С настоящего КМ пришлось бы снять сами его стенки со всех сторон. То есть просто заменить настоящий КМ на его макет.

Сам себе в двух соседних абзацах противоречишь. То у тебя Макет, а то железка! Хватит жопой вертеть то! Не на панели!
Под всё что угодно имеется в виду любая (любые ХЗ сколько) штатная(ые) система(ы) реального КМ. Посему засовывается это во вполне натуральный корпус. Ракета ничуть не фальсифицированная. Всей фальсификации в ней - меньшая (нежели победно заявлено) тяга двигателей 1-й ступени и меньшее к-во т-ва.

Эта халява должна стОить сопутствующих рисков. Рисков тайного создания макета, способного пережить вход в атмосферу, и рисков его обнаружения нежелательными лицами. А этот риск вряд ли мал, если макет отправляется в Бискайский залив. ;)
Но тогда пришлось бы приурочивать старты именно к штормовой погоде в Бискае. Попов же утверждает, что штормовая погода как раз была нежелательной для пусков, так как это повышало риск потери макета. Кроме того, времена стартов объявлялись с упреждением в месяцы и переносились, вроде бы, всего один раз, и то на несколько часов (если не путаю).

Уже ответил...

То есть перед каждым стартом каждого "Аполлона" каким-то образом вступать в контакт со всеми капитанами всех гражданских судов, могущих оказаться поблизости, чтобы через них передать приказ всем командам этих судов и проследить за ее выполнением так, чтобы никто эту команду не нарушал? И так под десяток раз, и так, чтобы все эти не слишком обычные действия (часто ли капитанам гражданских и частных судов приказывают, чтобы они заставили команду попрятаться по трюмам и закрыть все иллюминаторы) не нашли никакого нигде упоминания? И все это ради бесплатных испытаний чего-то, чего Вы даже сами пока не смогли предположить? И каждый старт приурочивать к шторму в Бискае, время которого предсказывать за месяцы вперед? Не дороговато ли и не слишком ли рискованно обойдутся таких халявные испытания? ;)

Кому? Командованию советских ВМФ с капитанами советских военных и "гражданских" кораблей специально отряженных на поджидание подвернувшейся халявы в сочетании со штатными учениями/стрельбами и прочая? Речь то о них шла!

[Ярослав]

Для предметов обычных - да, но не для ракеты же. Там центр давления должен быть _за_ центром тяжести, по ходу движения.
Кто делал ракеты, знает - нос должен быть загружен. Это как у стрелы.

И еще она штука.
Что заставляет Александра Ивановича держаться версии с 8-ю двигателями? Наличие рабочей третьей ступени. Они считает, раз она была, то надо ее хоть как-то, но поднять.
Но если 3-й ступени не было (а видеть-то никто ее не видел), то все проще. Полезной нагрузки нет, третьей ступени нет, остается только нести декорации. Для этого, возможно, достаточно пяти двигателей Сатурна-1B при тяге 420 т. И уменьшать тягу не надо - пусть себе до конца работают.
Кстати, никто не занимался сравнением длины факела за Сатурном-V и Сатурном-1B?

И потом, может и были эти двигатели, Ф-1, просто недостаточно эффективные? Даже заявленное давление в горшке всего 60 атм (против 80 у семерки и 150 у Н-1). А сколько там в реальности вышло - неизвестно. На реальную ракету не годятся, а для муляжа - отлично сойдет.

[7-40]

А кто сказал, что рассчётный район прилунения массо-габаритного макета Бискай? Никто!

Если Попова называть "никем", то Вы правы, пожалуй. Тогда "никто" - Попов.  ? Цитирую:

"Похоже на то, что никакая это была не тренировка: в ночь с 11 на 12 апреля 1970 года  корабли США ожидали в Бискайском заливе именно капсулу от «Аполлона-13»".

(выделение Попова). Далее Попов объясняет, почему Бискайский залив имело смыл выбрать в качестве места назначения, и констатирует:

"Таким образом, Бискайский залив – вполне подходящее место в качестве района ожидания" - http://www.manonmoon.ru/articles/st4.htm

Есть информация что его ВЫЛОВИЛИ в Бискае, причём с датой вылова так же возможны варианты. Куда должна была плюхнуться кастрюля? А хрен его знает!

Если Вы называете Попова "хреном", то я, пожалуй, мог бы в некотором контексте с Вами согласиться.  ?

Я бы предположил, чтов р-не банки Грейт-Сол. Место там глухое. Однако, при шторме кастрюлю банально уволокло в Бискай. Сперва ветром при спуске на парашюте, ну а потом и волнами-течением.

Ваши предположения, конечно, по-своему любопытны, но я бы предпочел в этой теме обсуждать не Ваши предположения, а теории Попова.

[7-40]

Сам себе в двух соседних абзацах противоречишь. То у тебя Макет, а то железка! Хватит жопой вертеть то! Не на панели!

Полагаю, Вы ошиблись адресатом. Вам имело смысл адресовать Ваши слова Попову. Это вполне бы гармонировало с тем, что Вы назвали его "никто" и "хрен".

Именно Попов называет сей предмет и макетом, и оцинкованным ведром, и даже приписывает американцам, будто те называли его "котельным железом" (на самом деле американцы называли его макетом):

"Таким образом, советские моряки нашли пустой макет капсулы, в некотором роде большое пустое оцинкованное «космическое ведро». Сами американцы называют его «котельным железом» (boilerplate или сокращённо BP)" - http://www.manonmoon.ru/articles/st4.htm

(boilerplate, BP, в переводе с английского применительно к космической технике означает "габаритно-весовой макет", ГВМ.

Под всё что угодно имеется в виду любая (любые ХЗ сколько) штатная(ые) система(ы) реального КМ. Посему засовывается это во вполне натуральный корпус.

Севыч, это Ваши собственные теории, их можно обсуждать, но я не о них. Повторяю: я задавал вопросы по теории Попова. Согласно которым на фальшивой ракете в Бискай был отправлен макет КМ, описание которого Попов скопировал в своей статье http://www.manonmoon.ru/articles/st4.htm . Прочтите ее, чтобы ознакомиться с предметом обсуждения и не пороть отсебятины. Ваша отсебятина не менее любопытна, но эта тема посвящена Попову, а не Вашей отсебятине.

Ракета ничуть не фальсифицированная. Всей фальсификации в ней - меньшая (нежели победно заявлено) тяга двигателей 1-й ступени и меньшее к-во т-ва.

Это Ваша отсебятина. В теории Попова ракета сфальсифицирована. В ней 1-я ступень переделана от "Сатурна-1Б", поверх которой надет фальшивый корпус, а второй ступени так и вовсе нет, пустой цилиндр.

Уже ответил...

Ответа по теме не заметил. Тема - теории Попова.

Кому? Командованию советских ВМФ с капитанами советских военных и "гражданских" кораблей специально отряженных на поджидание подвернувшейся халявы в сочетании со штатными учениями/стрельбами и прочая? Речь то о них шла!

Это Вы о чем вообще?

[Ярослав]

а на какой ракете, по вашему, они доставляли роботы-экскаваторы на Луну?

Дык на Сатурн-1B же, официально.

[Хома Брут]

Я, видимо, не вовремя разместил информацию о работа И.И. Черкасова по ЛГ, поскольку она осталась вне внимания защитников (ни одного комментария с их стороны ). Делаю вторую попытку достучаться до их ясных мозгов, острых языков и храбрых сердец.  





Открываем...



Главная задача программы Аполлон – лунные камни с целью их подробного и широкого изучения на Земле. Справедливо. Не прыгать же на 30 см в высоту они туда летали. Но вот через несколько страниц Иван Ильич делает прекрасный вывод: работы по грунту Луны в общей программе космических исследований… впрочем, читайте сам...



Как!? Почему такое!? И тут же идет абзац, после которого все остальное можно уже и не читать.



Прикинем. Уже семь лет прошло после высадки американцев на Луну, многие десятки кг. грунта вроде как розданы, но вот человек, всю жизнь только и занимающийся каменными вопросами (и, судя по солиднейшим ссылкам и соотв. научному окружению, прекрасно осведомленный),  - этот человек слышал всего лишь о трех  работах по грунту (одна из них наверняка планковская – по весу «лунного камня» в 200 гр). Впрочем, защитники сегодня вообще о двух толкуют - планковской и бхандариевской.

Итог: механические свойства лунных камней к 1975-му году все еще не определены. И это понятно – крупных-то камней нет, а как без них в этом вопросе обойдешься? То, что камней хотя бы в три-пять граммов нет даже для ведущего специалиста НАСА, свидетельствует следующая запись Черкасова.



Вдумайтесь. Вьетнаму и Ираку камни уже дали (да по два), а своему ученому 1.3 гр. едва выкатили. Причем не из жирных закромов НАСА, а страшно сказать и стыдно подумать – из ковша Сервейера, к которому прилипла лунная мучица. Ну а дальше Иван Ильич перестал себя сдерживать и пошла плясать губерния. Начал разоблачать в открытую.



Ишь, на ограниченный запас лунного грунта для земных исследований жалуется. А на дворе-то уже 1975 год, киевское Динамо выигрывает Кубок Кубков и Суперкубок Европы (в Киеве, между прочим, Блохин оба-два положил). В закромах НАСА лежит-полеживает почти 400 килов отборного лунного антрациту! Очень ограниченный, так сказать, запас лунного грунта для бедных земных исследователей.

В Иване Ильиче– по всему чувствуется – борется карьерист и честный человек, и он аккуратно балансирует на лезвии бритвы.  Р-р-р-р-аз!  



Все, приехали... Оказывается, самые ценные каменные исследования – это «научные работы», выполненные астронавтами на Луне. Это на седьмом-то году пятилетки!

Ишь, 2-3 грамма – с возвратом, а обманщики  на Скептике написали – роздали совершенно бесплатно. Зачем врать – понятия не имею (думаю, из желания подчеркнуть удивительную бескорыстность и доброту американцев в деле раздачи закатанного в акрил техасского щебня, но всякий прекрасно знает об этом и без Пустынского с Красильниковым ).  

Далее идет обязательное упоминание об обмане обмене – и вывод, который сделал и я – несмотря на большое число статей и докладов, лунным антрацитом  на планете Земля и не пахнет
 


Ну а как сие комментировать? Человек, прекрасно находящийся в курсе, доктор наук, селенолог и проч. авторитетно заявляет: через 7 лет (1969-1975) после Аполлона-11 исследование «лунных камней» еще по сути и не начиналось. Несмотря на тысячи  проведенных якобы «исследований» (на сегодня - 124 000). Просто страшно читать... И что самое интересное - и нынче исследование лунных камней находится все на той же безкаменной стадии...

Ну и так далее, и тому подобное. Книгу эту - честную советскую книгу честного советского ученого Ивана Ильича Черкасова - лучше читать целиком – ощущение каменной пустоты явственно усиливается.

Адрес кникги: http://dwg.ru/dnl/5127 (замечу, что книга эта помалу из сети исчезает, так что кому интересно - поторопитесь).

Список литературы.



И опять же – на 1975 год ни ГЕОХИ, никакого другого сов. института в списке изучателей юсанского ЛГ нет. Ни одного! Как говорится, умному - достаточно.

Кто из защитников желает прокомментить предложенные фрагменты монографии?

[НеПрохожий]

Почему Александр  Иванович, не спорит и не отвечает такому плясуну как 7-40, отребью вроде этого животного Лаврентия (ононима) и своре идиотов из клуба идиотов нудилы 7-40, пиксельнутых на всю голову НАСАранов? Да потому, что с этой шушерой спорить бесполезно и бессмысленно, это трата времени совершенно бесполезное спорить с этими олигофренами. Поиздеваться над ними это не кредо Попова А.И. он терять время на это не будет, хотя меня постоянно тянет показать этим кретинам как они смешны и невежественны.
Например НАСАкретин , который никак не может увидеть трепыхание тряпки  забавно с пафосом несет следующую ахинею, мол нет там кино и кадров, где  астронаХт не держит флаг , а флаг колышется. Кино и кадры такие есть, но НАСАкретин все равно не умдит, Даже если бы и не было один только ролик, где четко показано, что флаг отклонился на угол 45 градусов и в ЭТОМ положении начал трепыхаться. Пусть этот актеришка, хоть лезгинку, пляшет, с флагом в руке. хоть крутит его, хоть в зубах держит, хоть на голове стоит и флагом машет...если тряпка отклонилась при этом на угол и начала колыхаться все вопросов нет - это ветерок отклонил тряпку и заставил ее КОЛЫХАТЬСЯ! Это не вакуум...Но даже этого эти тупари не поняли!
А чего стоит опус 7-40 и Юрия Долбоё...вича про РАДИАЛЬНЫЕ СЛЕДЫ РАЗДУВА, КАК ОТ ДВИГАТЕЛЯ ХАРРИЕРА. Я аж оторопел, от такого кретинизма, ладно 7-40 это песня ещё та, но Юрий Долдонович то выпускник МФТИ -элитное учебное заведение СССР. Не пускали туда полных кретинов... как же мог физик  КЮ не понимать нелепость сравнения двигателя ХАРРИЕРА, для которого нужен ВОЗДУХ, и который кстати оставляет следы на Земле. и реактивный двигатель пресловутой ЛМ в ВАКУУМЕ??? Перевел не глядя этот бред??? И подписался под ахинеей плагиатор! Показать опыт этим кретинам да пожалуйста, сделать расчет давления на лунный грунт сам КЮ сделал, а я сделал расчет давления сапог астронахтов на грунт Луны и сравнил с данными КЮ в семь раз меньше давление астронаХта, чем давление, пресловутого ЛМ, как минимум, астронаХт  оставил следы, ЛМ двигатель не оставил следа на лунном грунте...И дальше как обухом этот "спец" А ВСЮ ПЫЛЬ РАЗДУЛО!!! ВОЗДУШНЫМИ ВИХРЯМИ В БЕЗВОЗДУШНОМ ПРОСТРАНСТВЕ??? Откуда тогда следы рядом с ЛМ астронахтов??? И ничего эти Долб...вичи НИЧЕГО не поняли!
7-40 сто раз объяснили почему КМ надо было искать, почему его ставили - НАСА проводила испытательные полеты без человека  с полетом в море, выдавая  эти полеты за реальные полеты человека к луне. Испытывало НАСА и свою систему тепловой защиты, которая выгорела ДО ЛОСКУТКА при входе КМ из космоса  атмосферу. Про глушение 1000 раз объясняли , почему и как НАСА это делало...Нет НАСАбаранам НИЧЕГО не понятно, они не хотят ничего понимать. С ними не спорить надо , а пинать их тупорылых. Им объяснить НИЧЕГО невозможно. И Попов А.И. это понимает и время на плясуна 7-40 не тратит и правильно делает. Участовать  бессмысленной болтовне ему не хочется и не надо.

[НеПрохожий]

Для предметов обычных - да, но не для ракеты же. Там центр давления должен быть _за_ центром тяжести, по ходу движения.
Кто делал ракеты, знает - нос должен быть загружен. Это как у стрелы.

Так вы определитесь центр тяжести или центр даления?
Сравните:
Центр давления  — это точка тела, в которой пересекаются: линия действия равнодействующей сил давления на тело окружающей среды и некоторая плоскость, проведённая в теле. Положение этой точки зависит от формы тела, а у движущегося тела — ещё и от свойств окружающей среды и направления движения.
Центр масс  в механике — это геометрическая точка, характеризующая движение тела или системы частиц как целого.
Попов пишет про центр Тяжести. Этот вопрос он вообще не рассматривает. Предложение про этот момент вскользь и на старте однозначно центр тяжести Сатурна -Х внизу ракеты

[НеПрохожий]

Флудер 7-40 задолбал своими "Зачем?" свой мозг, как попка дурак повторяет одно и тоже про КМ:
"Зачем это спасать?
Зачем им нужен был точный отчет о полете?
Почему этот вывод нельзя сделать без нахождения капсулы?
Но ничего по-прежнему непонятно. "
Идиот блин полный, как такого тупицу Велюров (Прохожий) долго терпел, отвечал ему тысячу раз на одно и тоже???
Зачем НАСа был нужен отчет о ракете Арес? Зачем они искали фрагменты этой ракеты, которая успешно упала в море? Почему нельзя сделать вывод о тепловой абляционной защите КМ без самой КМ ??? Почему НАСА запускала "успешно" ракеты Арес ....в море, а не в космос???
"В США с космодрома на мысе Канаверал после нескольких дней задержки, обусловленной погодными условиями, была успешно запущена экспериментальная ракета «Арес 1-Х».
Тестовый полет длился 6 минут с момента отделения от модифицированной площадки до того, как разгонная ступень ракеты упала в Атлантический океан в 150 милях от места запуска. Напомним, что ракета-носитель Арес 1-Х предназначена в будущем заменить шаттлы, доставляющие космонавтов на Международную космическую станцию.
В ближайшем будущем в этой ракете, длина которой составляет почти 100 метров, астронавты отправятся на Луну."
А потому, что жулье делало тестовые полеты, разрабатывая технологии реальные , а не мифические. Если вообще ничего не делать и врать могут посадить на электрический стул за кражу бешеных денег их бюджета США"


Почему Александр  Иванович, не спорит и не отвечает такому плясуну как 7-40, отребью вроде этого животного Лаврентия (ононима) и своре идиотов из клуба идиотов нудилы 7-40, пиксельнутых на всю голову НАСАранов? Да потому, что с этой шушерой спорить бесполезно и бессмысленно, это трата времени совершенно бесполезное спорить с этими олигофренами. Поиздеваться над ними это не кредо Попова А.И. он терять время на это не будет, хотя меня постоянно тянет показать этим кретинам как они смешны и невежественны.
Например НАСАкретин , который никак не может увидеть трепыхание тряпки  забавно с пафосом несет следующую ахинею, мол нет там кино и кадров, где  астронаХт не держит флаг , а флаг колышется. Кино и кадры такие есть, но НАСАкретин все равно не умдит, Даже если бы и не было один только ролик, где четко показано, что флаг отклонился на угол 45 градусов и в ЭТОМ положении начал трепыхаться. Пусть этот актеришка, хоть лезгинку, пляшет, с флагом в руке. хоть крутит его, хоть в зубах держит, хоть на голове стоит и флагом машет...если тряпка отклонилась при этом на угол и начала колыхаться все вопросов нет - это ветерок отклонил тряпку и заставил ее КОЛЫХАТЬСЯ! Это не вакуум...Но даже этого эти тупари не поняли!
А чего стоит опус 7-40 и Юрия Долбоё...вича про РАДИАЛЬНЫЕ СЛЕДЫ РАЗДУВА, КАК ОТ ДВИГАТЕЛЯ ХАРРИЕРА. Я аж оторопел, от такого кретинизма, ладно 7-40 это песня ещё та, но Юрий Долдонович то выпускник МФТИ -элитное учебное заведение СССР. Не пускали туда полных кретинов... как же мог физик  КЮ не понимать нелепость сравнения двигателя ХАРРИЕРА, для которого нужен ВОЗДУХ, и который кстати оставляет следы на Земле. и реактивный двигатель пресловутой ЛМ в ВАКУУМЕ??? Перевел не глядя этот бред??? И подписался под ахинеей плагиатор! Показать опыт этим кретинам да пожалуйста, сделать расчет давления на лунный грунт сам КЮ сделал, а я сделал расчет давления сапог астронахтов на грунт Луны и сравнил с данными КЮ в семь раз меньше давление астронаХта, чем давление, пресловутого ЛМ, как минимум, астронаХт  оставил следы, ЛМ двигатель не оставил следа на лунном грунте...И дальше как обухом этот "спец" А ВСЮ ПЫЛЬ РАЗДУЛО!!! ВОЗДУШНЫМИ ВИХРЯМИ В БЕЗВОЗДУШНОМ ПРОСТРАНСТВЕ??? Откуда тогда следы рядом с ЛМ астронахтов??? И ничего эти Долб...вичи НИЧЕГО не поняли!
7-40 сто раз объяснили почему КМ надо было искать, почему его ставили - НАСА проводила испытательные полеты без человека  с полетом в море, выдавая  эти полеты за реальные полеты человека к луне. Испытывало НАСА и свою систему тепловой защиты, которая выгорела ДО ЛОСКУТКА при входе КМ из космоса  атмосферу. Про глушение 1000 раз объясняли , почему и как НАСА это делало...Нет НАСАбаранам НИЧЕГО не понятно, они не хотят ничего понимать. С ними не спорить надо , а пинать их тупорылых. Им объяснить НИЧЕГО невозможно. И Попов А.И. это понимает и время на плясуна 7-40 не тратит и правильно делает. Участовать  бессмысленной болтовне ему не хочется и не надо.

[Хома Брут]

Я тут в роли почтальона. Прошу не обращать внимания.

Просьба «не обращать внимание» на Ваше сообщение никак не согласуется с его размещением. Что касается роли почтальона, то как бы Вас не постигла участь гражданина Печкина.

Большой Форум открыт для всякого - от Ю.И. Мухина и депутата ГД А.Н. Савельева до свидомого фашиста Д.А. Корчинского и даже для Владимира Щербака, - и ничто не мешат Вашему поручителю самому зайти сюда и разместить свои вопросы/сообщения.

[А. Ю. Экономов]

Почему Александр  Иванович, не спорит и не отвечает такому плясуну как 7-40, отребью вроде этого животного Лаврентия (ононима) и своре идиотов из клуба идиотов нудилы 7-40, пиксельнутых на всю голову НАСАранов? Да потому, что с этой шушерой спорить бесполезно и бессмысленно, это трата времени совершенно бесполезное спорить с этими олигофренами. Поиздеваться над ними это не кредо Попова А.И. он терять время на это не будет.

Это всё верно...  Ну, а мы зачем спорим с доказанными олигофренами и мерзавцами по совместительству?    

Я, например, только из солидарности...

[Хома Брут]

Ув. НеПрохожий, я Вас уже просил не размещать однотипных сообщений "риторического" характера, но Вы продолжаете это делать. Забыли? Напоминаю.

Кроме того, постарайтесь свои ответы, состоящие из одной-двух реплик, накапливать (числом хотя бы 3-4) по мере их готовности и помещать в одно сообщение.   

Это значительно увеличит Ваши шансы на выживание, а мне поможет сэкономить время.

С уважением.

 

[Track-Dbf]

А кто сказал, что рассчётный район прилунения массо-габаритного макета Бискай? Никто! Есть информация что его ВЫЛОВИЛИ в Бискае, причём с датой вылова так же возможны варианты. Куда должна была плюхнуться кастрюля? А хрен его знает! Я бы предположил, чтов р-не банки Грейт-Сол. Место там глухое. Однако, при шторме кастрюлю банально уволокло в Бискай. Сперва ветром при спуске на парашюте, ну а потом и волнами-течением.

Спасибо уважаемый Севыч, мне нравится ход Ваших мыслей. Кельтское море находится южнее Ирландского моря. На дне моря с северо-востока на юго-запад тянутся подводные гребни с относительной высотой до 55 м, образующие банки Джонс, Грейт-Сол, Кокберн.
Только есть два вопроса:

1. Где можно увидеть подтверждение утверждения "Место там глухое"?
2. Даты и точное время отлова фальшивой капсулы можно установить, учитывая что «Аполлон-11» стартовал 16 июля 1969 года в 13 часов 32 минуты по Гринвичу на 724 мс позже расчётного времени. Здесь как не изгаляйся, как не ври, как не наводи тень на плетень - ясно: охотились именно за ним и целенаправленно охотились. Это была одна из главных целей океанских учений "Океан". И современные пустопорожние лжецы, тупые и подлые, лгут понапрасну.

а где связь? или вы намекаете что это всё махинации сионистов - и с Де Голлем, и с Афёрой-Аполлоном?

Связь проста:
1. Шарль де Голль (Charles de Gaulle). Уход в отставку и смерть. «После того, как в 10 часов вечера 27 апреля 1969 года поражение становится очевидным, после полуночи 28 апреля 1969 года президент по телефону передаёт Кув де Мюрвиллю следующий документ: «Я прекращаю выполнение обязанностей президента Республики. Это решение вступает в силу сегодня в полдень»[30].»

2. Корабль «Аполлон-11» стартовал 16 июля 1969 года в 13 часов 32 минуты по Гринвичу на 724 мс позже расчётного времени.

Исходя из данных фактов, можно смело утверждать, что было бы просто глупо не использовать уже развёрнутую станцию слежения, аэродром и всё сопутствующее хозяйство для обеспечения слежения на заключительном этапе полёта за траекторией фальшивой ракеты США.

Технические и стартовые позиции расположились между одноимённым озером и береговой линией залива, а стрельбы проводились в акваторию залива и далее в Атлантику, в район Азорских островов. Для обеспечения этих пострелушек на острове Флорес входящим в Азорский архипелаг (бОльший из самой западной пары островов архипелага) в 1966 году была развёрнута станция слежения, аэродром и всё сопутствующее хозяйство для обеспечения военно-ракетных пострелушек.

[Track-Dbf]

Ага, во нашел в Вики на португальском: http://pt.wikipedia.org/wiki/Base_Francesa_das_Flores По-моему, все понятно, но если нужно, могу перевести.

Ладно переведу, чтоб не было всяких...

A Estação de Telemedidas das Flores, melhor conhecida como Base Francesa das Flores, foi um estabelecimento militar francês instalado na Ilha das Flores, nos Açores.

Телеметрическая станция Флорес, более известная как французская база Флорес, бывшее французское военное учреждение на острове Флорес, Азоры.

Destinava-se à detecção e estudo das trajectórias de mísseis balísticos de médio alcance (c. 3.000 quilómetros) disparados a partir do Centre d'Essais des Landes, em Biscarosse (França), ou de submarinos ou navios navegando nas águas da Bretanha, com trajectórias sobre o Oceano Atlântico.

Была предназначена для обнаружения и изучения траекторий баллистических ракет средней дальности (ок 3000 км), запускавшихся из Centre d'Essais des Landes, в Biscarosse (Франция), или с кораблей и подводных лодок из вод Великобретании (траектории которых проходили над Атлантическим океаном).

Constituía-se numa estação de telemetria (ou telemedidas como era então conhecida), anexa ao Centre d'Essais des Landes, funcionando em conjunto com meios aeronavais deslocados para a zona do Atlântico próximo ao ponto de queda dos projécteis.

Представляла собой телеметрическую станцию (или станцию телеизмерений, как ее тогда называли), принадлежащую Centre d'Essais des Lande, функционировавшему вместе с воздушными силами, расположенными в атлантической зоне, находящейся вблизи зоны стрельб.

História
История

A notícia de que seria instalada uma base francesa na Ilha das Flores para rastreio de mísseis balísticos, foi anunciada publicamente por Franco Nogueira, então Ministro dos Negócios Estrangeiros de Portugal, numa conferência de imprensa em 1964.

Информация о том, что на острове Флорес будет основана французская база для слежения за баллитическими ракетами, была доведена до сведения общественности Франко Ногейра, тогдашним министром иностранных дел Португалии, на пресс-конференции в 1964 г.


A Base Francesa das Flores esteve em operação até 1993, um ano após ter entrado em serviço o navio de seguimento de trajectórias balísticas "Monje", que a tornou obsoleta.

Французская база Флорес использовалась до 1993 года, через год вступил в действие корабль слежения за баллистическими траекториями "Monje", сделавший базу ненужной.

...Далее юридические договоры.

Если что неточно перевел, звиняйте, я с португальским только по совместительству работаю и не учил его, так в основном с испанским только...

Спасибо. Информация интересная. И как заметил уважаемый Севыч конечная расчетная точка приводнения фальшивой капсулы вполне могла быть в районе банки Грейт-Сол в Кельтском море, которое находится южнее Ирландского моря.
Вот только - на сколько "Место там глухое"?

[Попов А.И.]

Александр Иванович !
Злые языки говорят, что кадров было больше !

http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?14

Хотя, не исключено, что их оперативно доштамповывают...

Добрый день! Читайте внимательно книгу. В данном случае главу 6. Там всё сказано и о малом количестве качественных снимков, и о большом количестве некачественных. Зачем спрашиваете о том, что уже написано. Просто поговорить? С уважением! А.И. Попов

[Track-Dbf]

Я, видимо, не вовремя разместил информацию о работа И.И. Черкасова по ЛГ, поскольку она осталась вне внимания защитников (ни одного комментария с их стороны ). Делаю вторую попытку достучаться до их ясных мозгов, острых языков и храбрых сердец. 

Открываем...

Главная задача программы Аполлон – лунные камни с целью их подробного и широкого изучения на Земле. Справедливо. Не прыгать же на 30 см в высоту они туда летали. Но вот через несколько страниц Иван Ильич делает прекрасный вывод: работы по грунту Луны в общей программе космических исследований… впрочем, читайте сам...

Как!? Почему такое!? И тут же идет абзац, после которого все остальное можно уже и не читать.

Прикинем. Уже семь лет прошло после высадки американцев на Луну, многие десятки кг. грунта вроде как розданы, но вот человек, всю жизнь только и занимающийся каменными вопросами (и, судя по солиднейшим ссылкам и соотв. научному окружению, прекрасно осведомленный),  - этот человек слышал всего лишь о трех  работах по грунту (одна из них наверняка планковская – по весу «лунного камня» в 200 гр). Впрочем, защитники сегодня вообще о двух толкуют - планковской и бхандариевской.

Итог: механические свойства лунных камней к 1975-му году все еще не определены. И это понятно – крупных-то камней нет, а как без них в этом вопросе обойдешься? То, что камней хотя бы в три-пять граммов нет даже для ведущего специалиста НАСА, свидетельствует следующая запись Черкасова.

Вдумайтесь. Вьетнаму и Ираку камни уже дали (да по два), а своему ученому 1.3 гр. едва выкатили. Причем не из жирных закромов НАСА, а страшно сказать и стыдно подумать – из ковша Сервейера, к которому прилипла лунная мучица. Ну а дальше Иван Ильич перестал себя сдерживать и пошла плясать губерния. Начал разоблачать в открытую.

Ишь, на ограниченный запас лунного грунта для земных исследований жалуется. А на дворе-то уже 1975 год, киевское Динамо выигрывает Кубок Кубков и Суперкубок Европы (в Киеве, между прочим, Блохин оба-два положил). В закромах НАСА лежит-полеживает почти 400 килов отборного лунного антрациту! Очень ограниченный, так сказать, запас лунного грунта для бедных земных исследователей.

В Иване Ильиче– по всему чувствуется – борется карьерист и честный человек, и он аккуратно балансирует на лезвии бритвы.  Р-р-р-р-аз! 

Все, приехали... Оказывается, самые ценные каменные исследования – это «научные работы», выполненные астронавтами на Луне. Это на седьмом-то году пятилетки!

Ишь, 2-3 грамма – с возвратом, а обманщики  на Скептике написали – роздали совершенно бесплатно. Зачем врать – понятия не имею (думаю, из желания подчеркнуть удивительную бескорыстность и доброту американцев в деле раздачи закатанного в акрил техасского щебня, но всякий прекрасно знает об этом и без Пустынского с Красильниковым ). 

Далее идет обязательное упоминание об обмане обмене – и вывод, который сделал и я – несмотря на большое число статей и докладов, лунным антрацитом  на планете Земля и не пахнет

Ну а как сие комментировать? Человек, прекрасно находящийся в курсе, доктор наук, селенолог и проч. авторитетно заявляет: через 7 лет (1969-1975) после Аполлона-11 исследование «лунных камней» еще по сути и не начиналось. Несмотря на тысячи  проведенных якобы «исследований» (на сегодня - 124 000). Просто страшно читать... И что самое интересное - и нынче исследование лунных камней находится все на той же безкаменной стадии...

Ну и так далее, и тому подобное. Книгу эту - честную советскую книгу честного советского ученого Ивана Ильича Черкасова - лучше читать целиком – ощущение каменной пустоты явственно усиливается.

Адрес кникги: http://dwg.ru/dnl/5127 (замечу, что книга эта помалу из сети исчезает, так что кому интересно - поторопитесь).

*
И опять же – на 1975 год ни ГЕОХИ, никакого другого сов. института в списке изучателей юсанского ЛГ нет. Ни одного! Как говорится, умному - достаточно.

Кто из защитников желает прокомментить предложенные фрагменты монографии?

Уважаемый Хома Брут, думаю, меня сложно отнести к защитникам Лунной Аферы NASA USA, но, всё же поясню Вам молчание оппонентов. "Лунные" каменюки - это такая уязвимая тема для NASA USA, что о существовании их лучше умалчивать. Единственная разумная тактика. Нет их и не было. А те фальшивки, что имеют место быть... прячут как могут. В пластик, в сейфы, в систематические утраты.

США - это сообщество торгашей и если бы у них были настоящие лунные камни, грунт, реголит - то уже бы десятилетия существовал чёрный рынок этих предметов. Да. И кормились бы этим миллионы торгашей. Здесь всё ясно. У амеров просто нет, не было, да и не будет этого лунного грунта, этих лунных каменюк.

[Хома Брут]

Это всё верно...  Ну, а мы зачем спорим с доказанными олигофренами и мерзавцами по совместительству?    

Я, например, только из солидарности...

Не забывайте, что на нас смотрят люди, пришедшие сюда за правдой о лунной афёре, и что они подумают, если мы откажемся от дискуссии? Наше же участие провоцирует со стороны защищающих кривду людей ложь, хамство и цинизм (иными методами кривду защитить невозможно), что пришедшие сюда в поисках правды мужчины обязательно оценят (судя по моей почте – правильно и крепко оценивают).

Вообще говоря, здешние посетители делятся на две стандартные для почти всякой полемической среды группы – на группу информационно-тематических т.н. «доноров» и на группу информационно-тематических т.н. «паразитов» (реципиентов).

«Креатив» защитников как обычно носит ярко выраженный паразитический характер, иначе говоря, они способны лишь паразитировать на сообщениях разоблачителей («доноров») и при этом обязательно будут психовать, изощренно лгать и протестовать (эта публика  вообще очень любит врать, психовать, возмущаться и даже бросаться чернильницами).
Но оставь их здесь одних, и они тут же начнут живо обсуждать что-нибудь съедобное (например, фаршированную щуку), после чего уже на сытый желудок непременно организуют митинг протеста против арабских террористов или в поддержку Новодворской, Гитлера или Чубайса. И на его волне обязательно организуют либо какую-нибудь валютную биржу либо обменный пункт или какой-нибудь центр интимных (весьма и весьма интимных) услуг. И даже только поэтому их нельзя оставлять здесь одних без присмотра. Три ветки, пять демократов – и Большой Форум уже нельзя будет отличить от публичного дома или музея холокоста.

Паразитизм – в данном случае информационный – есть типическая черта этой веселой публики. Ничего не производить, но лишь извращать и изгаживать производимый другими продукт, имя которому – Правда.

[Oleg K]

Александр Иванович!

В связи с имеющимися спорами здесь и на других ветках можете выразить свое личное мнение являются ли по Вашему мнению корректными ссылки на научные работы на сайте http://articles.adsabs.harvard.edu// .Текстр работ размещены полностью с указанием авторов, научного учреждения, даты и места публикации.  Пример http://articles.adsabs.harvard.edu//full/1971LPSC....2.2611B/0002611.000.html Само содержание опускаем.

С уважением

[Track-Dbf]

Добрый день! Читайте внимательно книгу. В данном случае главу 6. Там всё сказано и о малом количестве качественных снимков, и о большом количестве некачественных. Зачем спрашиваете о том, что уже написано. Просто поговорить? С уважением! А.И. Попов

Уважаемый Попов А.И., мы здесь разговорились о траектории полета фальшивых "лунных" капсул. Если сочтете нужным - прокомментируйте, пожалуйста.

Ведь очень интересная тема.

[А. Ю. Экономов]

США - это сообщество торгашей и если бы у них были настоящие лунные камни, грунт, реголит - то уже бы десятилетия существовал чёрный рынок этих предметов. Да. И кормились бы этим миллионы торгашей. Здесь всё ясно. У амеров просто нет, не было, да и не будет этого лунного грунта, этих лунных каменюк.

Более того, не существует сколько-нибудь заметного рынка подделок - что понятно... Для изготовления фальшивок нужно иметь и оригиналы.