Приют трех геологов.

[Голота]

19 марта 2007 года на шахте «Ульяновская» произошел взрыв метана. Погибли 110 человек. По иронии судьбы под землей, помимо самих горняков, находилось все руководство шахты — 20 человек (кроме директора, который был в отпуске).
Взрыв на «Ульяновской» — крупнейшая катастрофа за всю историю угольного Кузбасса.

Схема шахты «Ульяновская»


По официальной версии первый взрыв произошел в действующей лаве. Почему тогда бетонные перемычки были вынесены взрывной волной не в отработанную лаву, а наоборот — из отработанной в действующую?

Нулевой — шахтерский термин, обозначающий погибшего горняка. «Сегодня у нас произошло обрушение кровли — три нуля». «Был взрыв — есть нулевые».
В Кузбассе к этому слову привыкли. Тех же, кто слышит его впервые, оно оглушает. Нулевые — это почище жуткого «Груза-200»…

[Борис Синюков]

Пределы взрывоопасной концентрации газов в воздухе, %:

Метан 5-15
Пропан 2,37-9,5

Стало быть, если концентрацию метана в атмосфере шахты поддерживать на уровне 15-20% и более, то газовоздушная смесь не будет взрывоопасной, а угольные месторождения станут доступными для отработки на любой глубине. При этом внезапные выбросы метана будут только повышать безопасность добычных работ.

А чем тогда шахтерам дышать? Ведь, хотя метан и инертен, но при 20% метана кислорода будет 16% вместо обычных в шахте 20% (на поверхности 21%). А уже при 18% кислорода наступает удушье, чуть ниже - смерть.

[Борис Синюков]

А. Гурский:

«...невозможно создать абсолютно безопасную систему контроля метановыделения. Очень тяжелая ситуация возникла в Украине. Угольные шахты Украины, особенно Донбасса, характеризуются самыми сложными горно-геологическими условиями в сравнении с другими странами. Средняя глубина разработки пластов превышает 720 м, а 33 шахты работают на глубине 1000-1400 м. Из 190 действующих шахт 90 процентов опасны по содержанию газа метана, 60 – по выбросам угольной пыли, 45 – по случайным выбросам и горными ударами, 22 процента – по самовоспламенению угля...

Среди ведущих стран мира Украина занимает десятое место по добыче угля, а по количеству погибших в шахтах – одно из первых.
Несмотря на существенное сокращение на протяжении последнего десятилетия объемов добычи угля и численности рабочих, уровень аварийности и смертельного травматизма не уменьшился. За этот период в подземных выработках произошло 38 взрывов газа и пыли, 78 вспышек метана, 1512 газодинамических явлений, 1376 завалов горных выработок, 702 подземных пожаров, вследствие чего погибло 3401 человек...

Существующая система контроля неспособна обеспечить безопасность работы людей в лаве...».

Неправда!!! Существующая система способна!!!
Остальное см. на странице http://zhurnal.lib.ru/s/sinjukow_b_p/index_3.shtml

[Голота]

пасибо за внимание к этому форуму, Борис Прокопьевич!

На Вашем сайте я прочитал только «дела» отца и деда, и очень Вам сочувствую, хотя мой отец служил в НКВД с 39-го до конца войны. Неплохо служил, судя по наградам и ранениям. Правда, его родной брат Антон после немецкого плена был выслан в Кемеровскую область, где сейчас живёт моя двоюродная сестра. Но это другая история.

Неправда!!! Существующая система способна!!!
Остальное см. на странице http://zhurnal.lib.ru/s/sinjukow_b_p/index_3.shtml

За что купил, за то и продаю. Я всего лишь цитировал Гурского.

Дорогой Борис Прокопьевич!
Я не предлагаю дышать метаном, а наоборот – не переть против природы буром, т.е. работать в бескислородной атмосфере, как работают космонавты и водолазы.

Судя по количеству «нулевых», средняя численность рабочей смены крупной шахты составляет ныне около 400 человек. Добрая половина из них избыточна, поскольку не имеет отношения к работе комбайна в лаве. А даже и тех, кто работает в забое, нужно сократить до 2-3 чел. Не сейчас, так лет через дцать это станет возможно.
Надо готовиться к добыче угля на глубинах 2-3 км, а там никакая вентиляция не спасёт от получения нулевого на каждую тонну.

Вот изобретение № 2005111335 от 18.04.2005 г., которым Ю.Я. Курлов предлагает вентилировать шахты искусственно подготовленной газовой смесью

...состоящей из кислорода, азота и метана в пропорциях, исключающих условия возникновения взрывоопасных концентраций...

А нафига это нужно делать, если атмосфера вскрытого угольного пласта сама по себе невзрывоопасна, если не закачивать туда кислород?

Если и надо что-то патентовать, то – конструкцию шлюзовой камеры для перехода в метановую атмосферу глубоких горизонтов.

[Борис Синюков]

Я не предлагаю дышать метаном, а наоборот – не переть против природы буром, т.е. работать в бескислородной атмосфере, как работают космонавты и водолазы.

Непосредственно в очистных и подготовительных забоях работает менее 10 процентов находящихся в шахте. 90 процентов - обеспечивает их работу, но не это главное. Главное в том, что эти 90 процентов работают в основном физически и их труд еще 1000 лет никакой механизации не будет подвластен (посмотрите, что сегодня могут делать японские роботы - лучшие в мире - и сколько они стоят). Это первое. Во-вторых, шахта не способна к автоматизации, подробности http://www.borsin1.narod.ru/download/gidrodobicha.htm . В-третьих, шахтеров учат добывать люди, не представляющие себе, что такое шахта, например http://www.borsin1.narod.ru/download/11nauka.htm

Судя по количеству «нулевых», средняя численность рабочей смены крупной шахты составляет ныне около 400 человек. Добрая половина из них избыточна, поскольку не имеет отношения к работе комбайна в лаве. А даже и тех, кто работает в забое, нужно сократить до 2-3 чел. Не сейчас, так лет через дцать это станет возможно.

См. выше.

Надо готовиться к добыче угля на глубинах 2-3 км, а там никакая вентиляция не спасёт от получения нулевого на каждую тонну.

На 2-3 км не метан будет бичем шахтера, а темперетурный градиент, загляните в Ю. Африку, где добывают золото негры на глубине 3-х километров при температуре пород в 70 градусов Цельсия. Там яйца можно варить. Поэтому используются гигантские холодильники, чтоб снизить температуру хотя бы до 45 градусов.

Вот изобретение № 2005111335 от 18.04.2005 г., которым Ю.Я. Курлов предлагает вентилировать шахты искусственно подготовленной газовой смесью

Счастливое совпадение! Я с Юрой Курловым - однокашник по горному факультету бывшего Сибирского металлургического института выпуска 1963 года, ныне это Новокузнецкий СибГИУ. Но не в этом дело. Юра - прекрасный, грамотный, нетрадиционно мыслящий человек. Я с ним 2,5 года проработал в одной лаборатории гидротранспорта угля. Но я после 10 лет подземного стажа, а он никогда не работал в шахте и фактически не знает, что это такое. У Юры ежедневно рождается в голове по десятку нетривиальных идей, например, использовать вместо шарико- роликоподшипников, на которые опирается десятитонный ротор, ледяные вкладыши, так как ничто иное не имеет более низкого трения-скольжения. 

Если и надо что-то патентовать, то – конструкцию шлюзовой камеры для перехода в метановую атмосферу глубоких горизонтов.

Изолирующий респиратор, в котором работают военизированные горноспасатели в отравленной атмосфере шахт при пожаре или взрыве, работает 4 часа. Но только на один путь от ствола до забоя и обратно надо от 1 до 1,5 часов.

И вообще, если вы хотите что-нибудь узнать об этом предмете, вам надо прочитать следующие работы:
http://www.borsin1.narod.ru/download/ulyanovsk.htm
http://www.borsin1.narod.ru/download/taratyrkin.htm
http://www.borsin1.narod.ru/download/ulyanovsk2.htm
http://www.borsin1.narod.ru/download/zepidemia.htm
http://www.borsin1.narod.ru/download/zepidemia_3.htm
Особенно последнюю, она как раз о шахте им. Засядько.

С уважением, Борис Синюков

[Борис Синюков]

В общем, нечего велосипед изобретать –  попутное кооптирование шахтного метана – весч давно известная и прекрасно себя зарекомендовавшая…
Надо просто деньги вкладывать, а не подвергать такому чудовищному риску людей, и без того работающих на жуткой работе…. Так что, может, так и плохо говорить, но вот то, что на Ульяновской начальство погибло, может, и сдвинет дело с мертвой точки

Во-первых, вы очень правильно мыслите и, действительно, это давно известно, и, действительно, в демократии именно так и делают, сам видел в Австралии и Германии.
Во-вторых, что "начальство погибло" - не имеет абсолютно никакого значения, так как следом за Ульяновской взорвалась в том же Новокузнецке Юбилейная, при более отягчающих обстоятельствах.

Но самое главное состоит в том, что людоедское наше государство не хочет беречь свой народ так, как берегут его на Западе. Это же относится и к Украине. 

[Голота]

...если вы хотите что-нибудь узнать об этом предмете, вам надо прочитать следующие работы:
http://www.borsin1.narod.ru/download/ulyanovsk.htm
http://www.borsin1.narod.ru/download/taratyrkin.htm
http://www.borsin1.narod.ru/download/ulyanovsk2.htm
http://www.borsin1.narod.ru/download/zepidemia.htm
http://www.borsin1.narod.ru/download/zepidemia_3.htm
Особенно последнюю, она как раз о шахте им. Засядько.

С уважением, Борис Синюков

Всё это я скачал и посмотрел по диагонали, кроме последнего файла - о шахте Засядько.

Однако, дорогой наш Борис Прокопьевич, почему Вы уходите от вопроса по существу?
- Как Вам смотрится работа под землёй в нормальных природных условиях - в метановой атмосфере?

[Голота]

Не переживай, это короткий междусобойчик.
Просто, негде нам приютиться. Всё наладится опосля

[Голота]

Можно, Света!
Только цЕлолит называется цеолитом, а «толькохлорид» - талько-хлоритом.

Цеолиты – весьма эффективные сорбенты с исключительно высокой избирательной абсорбцией, поэтому их используют для очистки питьевой воды.
Хлоритоиды – тяжелые метаморфические породы тёмно-зелёного цвета, но пилятся они легче мрамора, поэтому годятся для производства облицовочных плит. Речка Белая начинается с родника, который вытекает из-под больших глыб хлоритоидов на восточном склоне хребта Аваляк. Это место обозначено монументом, где так и написано – «Исток р. Белой». Пришлось отказаться от этого перспективного участка, чтобы не повредить природный памятник.
Талькового камня я наковырял себе килограммов 100 в заброшенном карьере неподалёку от того истока, только не знаю, куда его употребить можно. Разве что на присыпки для внучат.

[Борис Синюков]

Однако, почему Вы уходите от вопроса по существу?
- Как Вам смотрится работа под землёй в нормальных природных условиях - в метановой атмосфере?

Ну что же, вынудили. Смотрю примерно как на добычу угля и прочих руд - как нефти, скважинами. С учетом того, что уголь и руда не течет как нефть к скважине. То есть, пробурил километра три и вытащил либо керн, либо штыб от шарошки, примерно с тачку объемом. Затем новую скважину и так далее.
Выглядит глупо при объемах годовой добычи угля в сотни миллионов тонн, но Вы, уважаемый Василий Васильевич, не должны обижаться, так как этот "скважинный метод" пропагандировал где-то в 1986 году никто иной как покойный директор Московского горного института (сейчас он, наверное - "академия", готовит "горных инженеров") академик Ржевский, в юности специализировавшийся на открытых горных работах - разрезах (карьерах). Но главный смех не в этом. Рядом с этим "академиком" стоял "доктор-профессор" Бурчаков (наверное тоже сейчас помер) - зав кафедрой "подземной разработки..." и поддакивал "академику". А уж самый-пресамый смех в том, что по книжке Бурчакова учили всех горных инженеров-угольщиков страны (добился), я эту книжку почитал и выбросил от отвращения на помойку. Сам же я учился по дореволюционым книжкам, например "Горное исскусство" (!!!) Бориса Ивановича Бокия, по-моему 1908 года издания, а лекции нам читал генеральный горный директор (звание еще царское) Белоусов, которого очень уважали американские концессионеры в Кузбассе (точнее в Щегловке - ныне Кемерово) в начале 1920 годов. А сам он нам говорил: "Горный инженер, работая в Кузбассе, должен иметь дом и любовницу в Ялте и то же самое - в Ленинграде". И так и делал. В 1959 году, будучи давно на пенсии и читая нам лекции, заработок за лекции (не будучи ни кандидатом, ни доктором на бумажке) отдавал жене, а пенсию - самой лучшей своей любовнице. Горную академию он закончил в Питере до революции. Но об этом у меня есть и в упомянутых ссылках.
Возвращаюсь к "метановой атмосфере" и "скафандрам". Вы, уважаемый Василий Васильевич, наверное, помните, что в России не нашлось водолазов для отвинчивания гаек на люках подводной лодки "Курск". Вот и представьте себе, сколько потребуется скафандров (внутрь затолкать можно любого, например, такого как Гагарин)? И горные скафандры будут посложней водолазных, но они должны быть легче водолазных, так как надо не плавать, а ходить. Причем привязанным к подземному "колоколу" трубочками, ибо автономный горноспасательный респиратор я уже Вам описал в предыдущем посте.
Но это все - мелочи для все еще советской науки и техники. Или можно спереть у американцев, в каковых они имитировали высадку на Луну. Главный ведь вопрос в том, есть ли у Вас технология подземной добычи угля с производительностью труда хотя бы в десять раз выше нынешней, хотя надо бы - в сто раз. А если нет, то и рассуждать о "метановой атмосфере" и "скафандрах" пока - незачем. 
Ведь не дураки же добывают уголь во всех остальных странах. И демократические обходятся без взрывов без всяких "скафандров", а людоедские Китай, Россия и Украина никак без перпетуум мобиле обойтись не могут.
Простите великодушно.

[Vetlasha]

Как, это незнаете, что делать с горячим фмнским камне? может баньку из него внутри облицевать. Насколько я знаю он остывает очень очень медленно.Вместо грелки использовать.
А про цеолит и шунгит мне рассказали в питерском Университете растительных полимеров. после я купила фильтр для воды. но через года три выиграла другой фильтр, и поэтому предыдущий предала.
А ещё мне в Университете рассказали, что цеолит способен успокаивать расстроенного чела. Хватаешь камешек и на уровне груди держишь минут 15 двумя руками. Камешек нагревается, а чел успокаивается. Я раза три покупала себе по булыжнику цеолита. но приезжали знакомые, родственники и помтоянно выпрашивали у меня. А в спокойном состоянии чела он не нагревается, что интересно. а про шунгит отдельная история. Я должна была поехать в Университет (у них там маленький выставочный зал-музей очень симпатичный)  поставить свои работы в витрину в сборной выставке от нашего союза.А накануне я сильно грохнулась в гололёд, и левая рука очень болезненно могла шевелиться. но я всё равно поехала, превзмогая боль.Там, когда всё поставила, моя коллега попросила позвонить у смотрителя этого музея. Он нам любезно разрешил, в его кабинете столько интересного было, и пока знакомая звонила, я рассматривала всевозможнык панно из минералов, пирамиды, макеты. а потом у нас возникли вопросы, на которые профессор на любезно ответил И предложил подержать руки над большой шунгитовой пирамидой и рассказать про свои ощущения. У меня боль прошла и рука зашевелилась. И не от внушения. Я просто ждала каких-то ощущений. Потом я шунгитом заболела. Купила всем своим родственникам в подарок пирамидки небольшие, что-бы поставили у компов. Давно не была в магазине, где продаются разные минералы, но в последний раз покупала кнгу о камнях и свойствах, и там был автор, я попросила подписать её, и мне ещё презентовали кусочек белого кохалонга.
А шунгитовые камешки я иногда настаиваю и умываюсь этой водой.
Меня потряс профессор(смотритель музея),ему 85, а он очень моложаво выглядит . Сказал, что пьёт шунгитовую воду и у пирамиды заряжается.

[Голота]

Как, это не знаете, что делать с горячим фмнским камне? может баньку из него внутри облицевать. Насколько я знаю он остывает очень очень медленно. Вместо грелки использовать...

Тальк – в баню? 
Не слышал про такое...

У меня в каменке хромит, - теплоёмкость как у железа, и огнеупорный к тому же
 

... мне ещё презентовали кусочек белого кохалонга.

Опять очепятка – кахолонг – белый эмалевидный опал.
Однажды целую жилу кахолонга я раскопал в 74-м в ультрабазитах массива Крака, по хромитоносности которых писал дипломную работу.

Ну что же, вынудили. Смотрю примерно как на добычу угля и прочих руд - как нефти, скважинами...

Одно время была шумиха насчёт подземной газификации углей. Вера Кетлинская даже какой-то роман написала на эту тему, «Мужество», кажется.
Потом всё затихло.
 

Сам же я учился по дореволюционным книжкам, например "Горное исскусство" (!!!) Бориса Ивановича Бокия, по-моему 1908 года издания...

У нас в Новочеркасском ГРТ (1962-67) толстый учебник Бокия назывался «Горное дело». Как и учебник Крейтера.
Пяток дореволюционных учебников у меня тоже есть, а под рукой сейчас лежит В.А. Обручев «Рудные месторождения» 1931 года издания.
Уважаю старых корифеев – не чета нынешним.

Возвращаюсь к "метановой атмосфере" и "скафандрам". Вы, уважаемый Василий Васильевич, наверное, помните, что в России не нашлось водолазов для отвинчивания гаек на люках подводной лодки "Курск". Вот и представьте себе, сколько потребуется скафандров (внутрь затолкать можно любого, например, такого как Гагарин)? И горные скафандры будут посложней водолазных, но они должны быть легче водолазных, так как надо не плавать, а ходить...

Неубедительно.
Сдаётся, что Вы ревнуете, Борис Прокопьевич, потому что не Вам первому пришла в голову простая идея – не вентилировать шахты воздухом ВООБЩЕ!

Если респиратор горноспасателя обеспечивает работоспособность на 4 часа, то не составит труда увеличить это время ещё часа на два – до полной рабочей смены.
Кроме того, естественная атмосфера невентилируемой шахты не такая уж агрессивная, чтобы раздражать кожу открытых участков тела, поэтому «лунный» скафандр не нужен.

Предлагаю Вам с Курловым не упрямиться, а – войти ко мне в долю, чтобы совместно запатентовать гениальное изобретение 

Ведь не дураки же добывают уголь во всех остальных странах. И демократические обходятся без взрывов без всяких "скафандров"...

Ну вот, и до дураков добрались, по которым соскучился Бука 

В КНР ежегодно гибнет 5000 шахтёров.
А на «демократов» плюю-у-увать мы хотели, если перестанем закачивать в шахты взрывчатку под названием кислород.

[Krupa]

Спасибо, Борис, всегда интересно читать опытного и знающего специалиста)))

На самом деле, углем я занимаюсь постольку/поскольку – кстати, училась по книжке Жемчужникова, по-моему, 1947 года))) вот верите – читается как детектив просто, умели же писать люди….. все просто и понятно – имея базовое геологическое образование только крупный кретин не разберется, а уголь, я вам доложу – это ох как не просто)))

Меня-то как раз ентот угольный метан очень интересует,  как нетрадиционный источник газа. После неудачного технологического опыта по добыче на Кузбасе как-то все заглохло, лет на 5 – ну теперича после похода Тулеева к ВВП расцвело пышным цветом)))

Вот буквально месяц назад я проводила экспертизу методики подсчета запасов угольного метана – кстати, очень интересная штука и не все тут просто… Это речь идет о как раз сорбированном метане – так куча тонкостей, не буду грузить – кому интересно, могу кинуть ссылки на наши статьи по угольному метану – вот из того, что помню – в Газовой промышленности в 2003 году точно есть, № 1))) – да, и в последней монографии целая глава по этому поводу…
Если научите ссылки вставлять – сама скину, я просто не умею, ну чайники мы)))

В общем, я к чему – на мой взгляд, промышленные перспективы освоения угольного метана весьма призрачны – тут нужно действительно оптимальное и достаточно редкое сочетание геолого-геохимических факторов - наличие тех же «сладких пятен», как на Сан-Хуане и т.д.…

А вот попутная добыча угольного метана – как в Европе – это несомненно гуд – во первых, это рентабельно – ну всегда лучше собрать чем выкинуть, согласитесь – и, главное – это повышает безопасность добычи угля – если о людях думать не хотят, надо хотя бы на жадность надавить – глядишь, и польза будет)))


И, кстати, Эдя, сударь модератор - разделил бы темы действительно - за одно и мою про газогидраты из "Полиона" присовокупил бы - "за вас, за нас, за газ" проде называется)))

от было б дело)))

[Голота]

Голота. Противогаза можно взять и два. Но по технике безопасноти придется и четыре...

Согласен.

На каждой опоре крепи должно висеть по самоспасателю, и на каждом повороте квершлага/рассечки должен стоять сундук ентих респираторов на всю смену.

Каки проблемы?

[Борис Синюков]

...почти вся угольная промышленность в России была нерентабельной и процветала лишь как часть целостного советского хозяйства на плановой основе. (С.Г. Кара-Мурза "Потерянный разум" Отрывок)

Чушь это собачья, простите. Государство платило нашей шахте "Полосухинская" 10 рублей за тонну добытого угля, что соответствовало выше приведенной цитате, а я лично продавал этот же уголь за границу по 48,40 долларов (!!!) за тонну (подробности http://www.borsin1.narod.ru/download/3autobiograph.htm в конце). Так что "нерентабельность" высосана из пальца.

[Борис Синюков]

Одно время была шумиха насчёт подземной газификации углей. Потом всё затихло.

Система эта работала в Ленинске-Кузнецком лет 25 до самой "перестройки". Суть ее - бурят скважины, поджигают уголь в глубине и подают туда недостаточно воздуха, чтоб получать не СО2, а СО. Представьте себе, что это СО подают Вам в квартиру вместо метана СО4. Так как метан инертен, а СО - мощнейший яд, его даже в шахте не допускается иметь более 0,0007 процента - пока спичку к конфорке подносишь - отравишься. Мало того, ведь и азот в воздухе есть, поэтому в конфорку попадут и окислы азота, по аналогичной "пользе" не уступающие окиси углерода. И я уж не говорю о том, что горящий пласт угля то потухнет, то дает один углекислый газ в конфорку с окислами азота. Как Вам эта перспектива?

 

У нас в Новочеркасском ГРТ (1962-67) толстый учебник Бокия назывался «Горное дело».

Может, у Вас книга не отца, а сына его, кажется, Евгения Бокия? Он ведь пошел по стопам отца. А у Бориса точно было "искусство", а не "дело". 

 

Сдаётся, что Вы ревнуете, Борис Прокопьевич, потому что не Вам первому пришла в голову простая идея – не вентилировать шахты воздухом ВООБЩЕ!

Не обольщайтесь, Василий Васильевич, не ревную. Например, Вы же знаете, что все дно океанов усеяно марганцево-никелевыми конкрециями - довольно прельстительная штука в смысле богатейшей руды. Может туда Вам направиться со своим изобретением? А то весь мир голову ломает, как их добыть. И даже я этим немного занимался, будучи кандидатом наук по гидротранспорту. Я их выкачивать оттуда собирался.

 

Если респиратор горноспасателя обеспечивает работоспособность на 4 часа, то не составит труда увеличить это время ещё часа на два – до полной рабочей смены. Кроме того, естественная атмосфера невентилируемой шахты не такая уж агрессивная, чтобы раздражать кожу открытых участков тела, поэтому «лунный» скафандр не нужен.

Согласен, что респиратор можно "увеличить", только кто его будет таскать на спине? При этом махая кувалдой, лопатой и кайлом. А если Вы скажете, что можно без них обойтись в шахте, то не говорите это при шахтерах. Или не видели, с каким трудом водолазы на "Курске" практиковались всего лишь разводным ключиком при отвинчивании болтиков? Так что придется Вам ждать роботов с интеллектом человека, каковым, кстати, и скафандры не нужны. 

Предлагаю Вам с Курловым не упрямиться, а – войти ко мне в долю, чтобы совместно запатентовать гениальное изобретение 

Вот юмор я ценю, спасибо.
 

В КНР ежегодно гибнет 5000 шахтёров. А на «демократов» плюю-у-увать мы хотели, если перестанем закачивать в шахты взрывчатку под названием кислород.

А вот черный юмор как-то не уважаю.

И зачем вообщеизобретать лисапет? Вам же уважаемая мной Krupa написала, что надо метан коптировать, то есть высасывать его через скважины еще до того как начать добывать уголь. А остатки его еще до нашей эры придумано разжижать вентилятором до 2 процентов, что и записано в "Правилах безопасности в угольных и сланцевых шахтах" любой страны, не исключая советскую и нынешнюю. И делается это весьма дешево, несопоставимо  по сравнению со "скафандровой" добычей. И не только дешево, но и абсолютно подконтрольно, чему пример забугорные демократии.   

[Борис Синюков]

1. Меня-то как раз ентот угольный метан очень интересует,  как нетрадиционный источник газа. После неудачного технологического опыта по добыче на Кузбасе как-то все заглохло, лет на 5 – ну теперича после похода Тулеева к ВВП расцвело пышным цветом)))
2. Это речь идет о как раз сорбированном метане – так куча тонкостей... на мой взгляд, промышленные перспективы освоения угольного метана весьма призрачны...
3. А вот попутная добыча угольного метана – как в Европе – это несомненно гуд...
4. Если научите ссылки вставлять – сама скину, я просто не умею, ну чайники мы)))

На 1. Тулеев, знаете ли, - железнодорожник, а не горный инженер, поэтому у него нет ни одного слова собственного, он как попугай повторяет чужие слова, не вдаваясь в их смысл. Вот и попался на удочку аферистов-"изобретателей", примерно как Путин на "нанотехнологии". - Разворуют бюджетные деньги и на том все закончится.
На 2. Я поражаюсь Вашему интеллекту, Вы - умница. В связи с чем смею предположить, что Ваши успехи на ниве пристегивания "к ноге" как взрослых подчиненных, так и желторотых студентов кроется не в жесткости Вашего поведения, а - в уважении к Вашему уму. Так как из моего многоленего руководства как плебсом на шахте, так и наукой в рамках от производственного объединения до института и члена секции Научного Совета ГКНТ СССР следует, что любому жесткому сатрапу, будь он трижды палачом, но дураком, ничего не добиться в руководстве. В лицо будут пресмыкаться, а за углом непрерывно делать пакости. Так что не обольщайтесь, Вашей методе последовать могут - единицы.
На 3. - См. пункт 2.
На 4. Когда пишете свой пост, открываете в браузере дополнительную вкладку, находите нужный текст на любом сайте на этой новой вкладке, выделяете ее адрес в верхней строке браузера и нажимаете Ctrl + C. Затем возврщаетесь на вкладку, где пишете текст и, в нужном месте поставив курсор, надавливаете Ctrl + V. - В Вашем тексте появляется ссылка. 

[Борис Синюков]

Прокопьевич, Леночка, айда вмажем на сон грядущий? За вас, за нас, за нефть и газ, ну и за тех кто в забое, само собой!

Не ради ответа "дзинь", а ради жизненного нравоучения.
Господи! Сколько же я выжрал водки за свою жизнь! И ничего не помогало. Только отболею и - опять! Исключительно из-за водки я не стал начальником отдела гидродобычи угля в Минуглепроме СССР. Вызвали, значит, меня в министерство для назначения, а генеральный директор мой позвонил и сказал, что я очень пьющий, я ему сам такой пьющий нужен был (http://www.borsin1.narod.ru/download/3autobiograph.htm). Ну, мне и сказали: "Ладно, езжайте домой". Но не в этом дело, мне и сейчас на то несостоявшееся назначение - плевать.
Дело в том, как я, пия до 62-х слишком уж неумеренно и веря честным врачам, что с этим делом завязать, несмотря на рекламу какого-то киргиза, почти невозможно, - враз бросил.
Попал я с недельного ежедневного "приема внутрь" в больницу по "скорой" на почве остановки перистальтики кишечника и прочих осложнений. И что я там увидел - даже в шахте страшнее не бывало, хотя был неоднократно в секунде от взрыва, завала, затопления и т.д.
Контингент отделения, в котором я пребывал, состоял исключительно из таких как я, всех родов этих "войск", от рядовых до маршалов. И все они с одного бока лечились, и тут же на другой бок опохмелялись. И эта деградация народонаселения так меня изумила, что я даже не испугался, а просто тихо подумал: как же это возможно? Ведь homo sapiens sapiens, наконец, ведь дважды сапиенс - это же официально.
В общем, за недельку меня всего насквозь промыли под капельницей, перистальтика возродилась, но больше я ни грамма не взял в рот спиртного, даже пива. И только пожалел, что этого не случилось лет так на сорок раньше. Но главный вывод все же не в этом.
Я всю жизнь понимал, как плохо водку пить, всю жизнь мне было стыдно, но вроде как "остоятельства" были выше меня. Поэтому пьяницы делятся на два вида: желающих завязать и нежелающх. На нежелающих надо плюнуть и не тратить на них деньги, а желающих без всяких лекарств надо либо сильно напугать, либо хорошенько удивить. Только на собственной особе, а не по телевизору. 

[Голота]

А насколько сильно гранит фонит?
А то пол Невы в гранит одето.

Зависит от примесей.

В строительстве существуют «Нормы Радиационной Безопасности» (НРБ-99), в соответствии с которыми эффективная удельная активность естественных радионуклидов в строительных материалах 1-го класса не должна превышать 370 Бк/кг. Правда, эти беккерели недавно в нормы записаны, а раньше мы без проблем определяли активность своими пешеходными радиометрами в микрорентгенах в час.
Для сравнения скажу, что натуральный естественный фон на поверхности почвы составляет 10-20 мкР/час, а всё что больше – надо посмотреть, т.е. изучать дополнительно. Если же радиоактивность гранита превышает 40 мкР/час, то использовать его для облицовки зданий нельзя – он годится только в виде щебня и бута для отсыпки оснований дорог вне населённых пунктов.

Естественно, в петровские времена никаких НРБ не было, поэтому вполне возможно, что демографическая катастрофа Ленинграда обусловлена тем, что ваши мужики слишком долго распивают пиво, сидя на гранитных парапетах.

Оценить опасность гранита мордально можно весьма приблизительно: радиоактивными бывают обычно яркоокрашенные калишпатовые граниты и рапакиви. В таких гранитах часто присутствуют акцессорные минералы типа сфена, апатита и др., которые содержат изоморфные примеси урана и тория. Александровская колонна в СПб сделана как раз из такого тёмно-красного гранита рапакиви, который добыли где-то под Выборгом.
Вообще, большинство гранитов Карелии – красные (Сюскюянсаари), хотя бывают розовые (Уккомяки) и серые (Кашина Гора).
В Ленинградской области гранит добывают на месторождениях Возрождение (розово-серый рапакиви), Любимовском (порфировидный красный гранит), Каменногорском (гранито-гнейс розовато-серый), Карлахтинском и некоторых других.

Однажды (в 1985-м) я привёз в тольяттинский «ВНИИнеруд» полузаводскую пробу своего мансуровского гранита, и увидел там ярко-красный гранит из Иркутской области. Попросил плитку для своей коллекции, а ведущий специалист (Женя Кирсанов) жалуется, что всем этот гранит хорош – декоративностью, зеркальной полировкой, выходом пилёных плит из блоков, да вот ...активность выше нормы – 40 мкР/час.
Пришлось рекомендовать то месторождение для разработки на щебень.

Мой же плагиоклазовый гранит без всяких таких примесей, очень светлый (почти белый) активность его ниже натурального фона (6-8 мкР/час), поэтому его широко используют для облицовок внутри помещений.

Будем надеяться, что нынешние строители соблюдают нормы радиационной безопасности, хотя на московской Олимпиаде 1980 года случился конфуз, когда какая-то команда пловцов отказалась участвовать в заплывах из-за того, что бассейн был облицован радиоактивным гранитом.
Между прочим, в то время уже существовали НРБ-76.

[Голота]

Исключительно из-за водки я не стал начальником отдела гидродобычи угля в Минуглепроме СССР. Вызвали, значит, меня в министерство для назначения, а генеральный директор мой позвонил и сказал, что я очень пьющий...

– Вот оно, - звериное мурло хрущёвской «оттепели»! В самые жуткие времена сталинской тирании до такого варварства не опускались.
 
Засядько меру знает:

«Обсуждалась кандидатура на пост министра угольной промышленности. Предложили директора одной из шахт Засядько. Кто-то возразил:
— Все хорошо, но он злоупотребляет спиртными напитками!
— Пригласите его ко мне,— сказал Сталин,
Пришел Засядько. Сталин стал с ним беседовать и предложил выпить.
— С удовольствием, — сказал Засядько, налил стакан водки:
— За ваше здоровье, товарищ Станин! - выпил и продолжил разговор.
Сталин чуть отхлебнул и, внимательно наблюдая, предложил по второй.
Засядько— хлобысь второй стакан, и ни в одном глазу.
Сталин предложи по третьей, но его собеседник отодвинул свой стакан в сторону и сказал:
— Засядько меру знает.
Поговорили.

На заседании Политбюро, когда снова встал вопрос о кандидатуре министра и снова было заявлено о злоупотреблении спиртным предлагаемым кандидатом, Сталин, прохаживаясь с трубкой, сказал:
— Засядько меру знает!

И много лет Засядько возглавлял нашу угольную промышленность...».

... уважаемая мной Krupa написала, что надо метан коптировать...

Она не станет возражать, если мы будем называть её Еленой, Алёнкой, и даже – лапочкой.