Обсуждение конференции с профессором С.Г. Кара-Мурзой

[А. Ю. Экономов]

По существу? Давай познакомимся поближе. Меня звать Валерий. Украина. Кировоград. 13.04.63 метр76, вес... килограмм 67 подвижный, гибкий, добрый, могу послать, если нужно... Профессия - смотри выше. Дополнительно спрашивай. Очередь за тобой.

При чём здесь всё это, в данном случае?

[Прон]

Самый опасный вид "бизнеса" (капитализма) связан с эксплуатацией - расхищением недр Земли и Её плодородного слоя (ресурсов Природы), которые практически не восстанавливаются. Я вижу это собственными глазами... этот беспредел.
Россия - нефть (запасов осталось чуть болше чем на 50 лет), газ (20), лес...
Украина - чернозём (выжимают всё, что можно - подсолнух, рапс. Всё вывозят...), лес (западная), которого почти не осталось... Суки
http://rutube.ru/tracks/3273047.html?v=300bf9bb4b32f075d4c438c1a037050e

Насчёт российской нефти должен вас разочаровать. Вот вроди бы компетентный и объективный анализ:

Страны с крупнейшими запасами нефти
 Большинство мировых нефтяных запасов находятся на Ближнем Востоке. [16]
 Итого запасов.   Данные по состоянию на 2008:

 Страна -------------------------- Резервы [17] ------ Производство [18] ---- Запас жизни.

------------------------------------  Млрд. баррель --------- Млн. барр./сут --------- years. лет.
Саудовская Аравия ----------------- 267 ------------------------ 10.2 --------------------------- 72
Канада ---------------------------------179 --------------------------- 3,3 ------------------------- 149
Иран ------------------------------------138 --------------------------- 4,0 --------------------------- 95
Ирак ------------------------------------115 --------------------------- 2,1 ------------------------- 150
Кувейт ----------------------------------104 --------------------------- 2,6 ------------------------- 110
Объединенные
Арабские Эмираты ------------------ 98 --------------------------- 2,9 --------------------------- 93
Венесуэла ----------------------------- 87 --------------------------- 2,7 --------------------------- 88
Россия ---------------------------------- 60 --------------------------- 9,9 --------------------------- 17
Ливия ------------------------------------ 41 --------------------------- 1,7 -------------------------- 66
Нигерия --------------------------------- 36 --------------------------- 2,4 -------------------------- 41
Казахстан ------------------------------ 30 ----------------------------1,4 -------------------------- 59
США ------------------------------------- 21 ---------------------------- 7,5 --------------------------- 8
Китай ------------------------------------ 16 ---------------------------- 3,9 ------------------------- 11
Катар ------------------------------------ 15 ---------------------------  0,9 ------------------------- 46
Алжир ----------------------------------- 12 ----------------------------  2,2 ------------------------ 15
Бразилия ------------------------------ 12 ----------------------------- 2,3 ------------------------ 14
Мексика --------------------------------12 ----------------------------- 3,5 ------------------------- 9
Итого,
резервы семнадцати стран -----1.243 -------------------------- 63,5 ----------------------- 54


16 - "World Proved Reserves of Oil and Natural Gas" . ^ "Мир Доказанные запасы нефти и природного газа". US Energy Information Administration. Управление энергетической информации США. 2007 . http://www.eia.doe.gov/emeu/international/reserves.html . 2007. Http://www.eia.doe.gov/emeu/international/reserves.html. Retrieved 2008-08-19 . Проверено 2008-08-19.

17 -  PennWell корпорации, Нефть & Gas Journal

18 -  Энергетической информации США (EIA) - Правительство США - US кафедрой энергетики, октябрь, 2008 ОВОС - Нефть данных, отчетов, анализа, обследования.

[А. Ю. Экономов]

НУ у него было задание РАЗРУШАТЬ

Да, ну... Горбачёв самый обычный дебил.  Какое ещё задание?


http://www.svobodanews.ru/content/Transcript/373498.html

[диоген]

Да, ну... Горбачёв самый обычный дебил.  Какое ещё задание?


http://www.svobodanews.ru/content/Transcript/373498.html

у НЕГО КУЧА СОВЕТНИКОВ И аналитиков..И дебилы на верх просто так и не пробиваются..
Напомню как разрушили товарный рынок..Вбрасываее денег..При постоянном вое что скоро все цены станут дороже..Простой учебник по экономике скажет что из этого получится..
НУ не дебил он ..ПРЕДАТЕЛЬ..

[А. Ю. Экономов]

Класс!
Аналогично.

Просто кошмар, в каком состоянии у некоторых людей рассудок пребывает. 

[Прон]

Какую именно прежде всего посоветуешь прочитать?
Из передачи узнал, что он из семьи раскулаченных. Нужно иметь ввиду... Обиды передаются по наследству.

Эт точно.  Я ведь тоже их раскулаченных, моих дедов обоих убили одного в 1919 году на Украине, отец говорил махновцы, а второго в Крыму в 1920-м, непонятно кто, мать говорила что белые, но я теперь не верю.

А маму мою в 1930 году сослали в Свердловскую область на лесоповал вместе с бабушкой, раскулачили.
 Маме тогда было 13 лет.

Астафьев прошёл всю войну, вот его книга "Прокляты и убиты": www.lib.ru/PROZA/ASTAFIEW/proklyaty1.txt

[диоген]

Насчёт российской нефти должен вас разочаровать. Вот вроди бы компетентный и объективный анализ:

Страны с крупнейшими запасами нефти
 Большинство мировых нефтяных запасов находятся на Ближнем Востоке. [16]
 Итого запасов.   Данные по состоянию на 2008:

 Страна -------------------------- Резервы [17] ------ Производство [18] ---- Запас жизни.

------------------------------------  Млрд. баррель --------- Млн. барр./сут --------- years. лет.
Саудовская Аравия ----------------- 267 ------------------------ 10.2 --------------------------- 72
Канада ---------------------------------179 --------------------------- 3,3 ------------------------- 149
Иран ------------------------------------138 --------------------------- 4,0 --------------------------- 95
Ирак ------------------------------------115 --------------------------- 2,1 ------------------------- 150
Кувейт ----------------------------------104 --------------------------- 2,6 ------------------------- 110
Объединенные
Арабские Эмираты ------------------ 98 --------------------------- 2,9 --------------------------- 93
Венесуэла ----------------------------- 87 --------------------------- 2,7 --------------------------- 88
Россия ---------------------------------- 60 --------------------------- 9,9 --------------------------- 17
Ливия ------------------------------------ 41 --------------------------- 1,7 -------------------------- 66
Нигерия --------------------------------- 36 --------------------------- 2,4 -------------------------- 41
Казахстан ------------------------------ 30 ----------------------------1,4 -------------------------- 59
США ------------------------------------- 21 ---------------------------- 7,5 --------------------------- 8
Китай ------------------------------------ 16 ---------------------------- 3,9 ------------------------- 11
Катар ------------------------------------ 15 ---------------------------  0,9 ------------------------- 46
Алжир ----------------------------------- 12 ----------------------------  2,2 ------------------------ 15
Бразилия ------------------------------ 12 ----------------------------- 2,3 ------------------------ 14
Мексика --------------------------------12 ----------------------------- 3,5 ------------------------- 9
Итого,
резервы семнадцати стран -----1.243 -------------------------- 63,5 ----------------------- 54


16 - "World Proved Reserves of Oil and Natural Gas" . ^ "Мир Доказанные запасы нефти и природного газа". US Energy Information Administration. Управление энергетической информации США. 2007 . http://www.eia.doe.gov/emeu/international/reserves.html . 2007. Http://www.eia.doe.gov/emeu/international/reserves.html. Retrieved 2008-08-19 . Проверено 2008-08-19.

17 -  PennWell корпорации, Нефть & Gas Journal

18 -  Энергетической информации США (EIA) - Правительство США - US кафедрой энергетики, октябрь, 2008 ОВОС - Нефть данных, отчетов, анализа, обследования.

Надоже открыл Америку..Я постояно об этом говорю..

[А. Ю. Экономов]

Эт точно.  Я ведь тоже их раскулаченных, моих дедов обоих убили одного в 1919 году на Украине, отец говорил махновцы, а второго в Крыму в 1920-м, непонятно кто, мать говорила что белые, но я теперь не верю.

Конечно, не веришь. Так тебе, уроду, удобнее.

А маму мою в 1930 году сослали в Свердловскую область на лесоповал вместе с бабушкой, раскулачили.
 Маме тогда было 13 лет.

Брехня. Раскулаченные на лесоповал не отправлялись.
Не говоря уж об их детях.

Астафьев прошёл всю войну, вот его книга "Прокляты и убиты": www.lib.ru/PROZA/ASTAFIEW/proklyaty1.txt

Корми, корми свой комплекс Иуды. Тебе больше ничего не остаётся.

[Прон]

Еще раз экономических трудностей не было..И тебе вруну это известно..
Экономические трудности сейчас..На грани гражданской войны..

Это если заходишь в магазин в 1976 году, видишь пустые прилавки , спрашиваешь: "За чем??" последнего в длиннющей очереди, он отвечает:" Обещали колбасу подвезти", то это не экономические трудности??

А сейчас в магазинах всё есть.
 И о Гражданской войне могут мечтать только выжившие из ума бывшие партаппаратчики.

[Прон]

Экономов, а на самом деле , куда отправляли раскулаченных???

Вот в телеящике показали, что их отправляли в Сибирь а там высаживали на речной остров, чтобы они вымирали. Так было??

Но вот мама мне рассказывала, что она учила музыке детей начальника лагеря и они вместе с бабушкой впоследствии благополучно перебрались на Кавказ.

[А. Ю. Экономов]

у НЕГО КУЧА СОВЕТНИКОВ И аналитиков..И дебилы на верх просто так и не пробиваются..
Напомню как разрушили товарный рынок..Вбрасываее денег..При постоянном вое что скоро все цены станут дороже..Простой учебник по экономике скажет что из этого получится..
НУ не дебил он ..ПРЕДАТЕЛЬ..

Тебе просто не хочется признавать, что у советской системы имелся столь серьёзный сбой.  И как это не пробиваются? Ельцин, Гайдар, да и нынешние всякие, если говорить уже об РФ.

Что же касается самого Горбачёва, то я его высказывания тебе предоставил, но есть пример и попроще - рекламирование им пиццы. Это что, такой финт агента влияния, причём, сам агент уже ни на что не влиял?

[to]

Это если заходишь в магазин в 1976 году, видишь пустые прилавки , спрашиваешь: "За чем??" последнего в длиннющей очереди, он отвечает:" Обещали колбасу подвезти", то это не экономические трудности??

Это ошибки в планировании и снабжении. Экономические трудности - это отсутствие роста ВВП или его падение.

И о Гражданской войне могут мечтать только выжившие из ума бывшие партаппаратчики.

Об этом мечтают все враги русского народа.

[А. Ю. Экономов]

Экономов, а на самом деле , куда отправляли раскулаченных???

Это неоднократно обсуждалось.

[А. Ю. Экономов]

Но вот мама мне рассказывала, что она учила музыке детей начальника лагеря и они вместе с бабушкой впоследствии благополучно перебрались на Кавказ.

В лагерь раскулаченных не отправляли.  Раскулаченных переселяли, да и то далеко не всех.  Можешь В. Земского на эту тему почитать. 

[to]

...а на самом деле , куда отправляли раскулаченных???

Начнём с того, что 30 января 1930 года Политбюро ЦК ВКП(б) приняло Постановление «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации». Согласно этому постановлению, кулаки были разделены на три категории:
первая категория — контрреволюционный актив, организаторы террористических актов и восстаний,
вторая категория — остальная часть контрреволюционного актива из наиболее богатых кулаков и полупомещиков,
третья категория — остальные кулаки.

Главы кулацких семей 1-й категории арестовывались, и дела об их действиях передавались на рассмотрение спецтроек в составе представителей ОГПУ, обкомов (крайкомов) ВКП(б) и прокуратуры.
Члены семей кулаков 1-й категории и кулаки 2-й категории подлежали выселению в отдалённые местности СССР или отдалённые районы данной области (края, республики) на спецпоселение.
Кулаки, отнесённые к 3-й категории, расселялись в пределах района на новых, специально отводимых для них за пределами колхозных массивов землях.

Контрреволюционный кулацкий актив было решено «ликвидировать путем заключения в концлагеря, останавливаясь в отношении организаторов террористических актов, контрреволюционных выступлений и повстанческих организаций перед применением высшей меры репрессии» (ст. 3, п.а)

В качестве репрессивных мер ОГПУ было предложено по отношению к первой и второй категории:
направить в концлагеря 60000, выселить 150000 кулаков (разд. II, ст.1)
в необжитые и малообжитые местности произвести высылку с расчетом на следующие регионы:
Северный край 70 тыс. семейств,
Сибирь — 50 тысяч семейств,
Урал — 20 — 25 тысяч семейств,
Казахстан — 20 — 25 тысяч семейств с «использованием высылаемых на сельскохозяйственных работах или промыслах»(разд. II, ст.4).
У высылаемых конфисковали имущество, лимитом средств было до 500 рублей на семью.

[диоген]

Это если заходишь в магазин в 1976 году, видишь пустые прилавки , спрашиваешь: "За чем??" последнего в длиннющей очереди, он отвечает:" Обещали колбасу подвезти", то это не экономические трудности??

А сейчас в магазинах всё есть.
 И о Гражданской войне могут мечтать только выжившие из ума бывшие партаппаратчики.

Экономические трудности когда колбасу делают черт знает из чего..И мяса в ней 5%..
А теперь посмотри потребление мяса до и после..Тебе ехать или шашечки..?
О гражданской войне не мечтьают..ЕЕ получают как данность..Ибо это есть деятельность миллионов..

[to]

В лагерь раскулаченных не отправляли.  Раскулаченных переселяли, да и то далеко не всех.  Можешь В. Земского на эту тему почитать.  

Заканчиваем фантазировать и учим матчасть.

30 января 1930 года Политбюро ЦК ВКП(б) приняло Постановление «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации»

Контрреволюционный кулацкий актив было решено «ликвидировать путем заключения в концлагеря, останавливаясь в отношении организаторов террористических актов, контрреволюционных выступлений и повстанческих организаций перед применением высшей меры репрессии» (ст. 3, п.а)

В качестве репрессивных мер ОГПУ было предложено по отношению к первой и второй категории:
направить в концлагеря 60000, выселить 150000 кулаков (разд. II, ст.1)

Совместным Постановлением ЦИК СССР и Совнаркома СССР от 7 августа 1932 года «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности» предусматриваются наиболее жесткие меры «судебных репрессий» за хищение колхозного и кооперативного имущества — расстрел с конфискацией имущества, в качестве «меры судебной репрессии по делам об охране колхозов и колхозников от насилий и угроз со стороны кулацких элементов» предусматривалось лишение свободы на срок от 5 до 10 лет с заключением в концентрационные лагеря без права на амнистию.

[Прон]

Начнём с того, что 30 января 1930 года Политбюро ЦК ВКП(б) приняло Постановление «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации». Согласно этому постановлению, кулаки были разделены на три категории:
первая категория — контрреволюционный актив, организаторы террористических актов и восстаний,
вторая категория — остальная часть контрреволюционного актива из наиболее богатых кулаков и полупомещиков,
третья категория — остальные кулаки.

Главы кулацких семей 1-й категории арестовывались, и дела об их действиях передавались на рассмотрение спецтроек в составе представителей ОГПУ, обкомов (крайкомов) ВКП(б) и прокуратуры.
Члены семей кулаков 1-й категории и кулаки 2-й категории подлежали выселению в отдалённые местности СССР или отдалённые районы данной области (края, республики) на спецпоселение.
Кулаки, отнесённые к 3-й категории, расселялись в пределах района на новых, специально отводимых для них за пределами колхозных массивов землях.

Контрреволюционный кулацкий актив было решено «ликвидировать путем заключения в концлагеря, останавливаясь в отношении организаторов террористических актов, контрреволюционных выступлений и повстанческих организаций перед применением высшей меры репрессии» (ст. 3, п.а)

В качестве репрессивных мер ОГПУ было предложено по отношению к первой и второй категории:
направить в концлагеря 60000, выселить 150000 кулаков (разд. II, ст.1)
в необжитые и малообжитые местности произвести высылку с расчетом на следующие регионы:
Северный край 70 тыс. семейств,
Сибирь — 50 тысяч семейств,
Урал — 20 — 25 тысяч семейств,
Казахстан — 20 — 25 тысяч семейств с «использованием высылаемых на сельскохозяйственных работах или промыслах»(разд. II, ст.4).
У высылаемых конфисковали имущество, лимитом средств было до 500 рублей на семью.

Это, я так понял, планы. А фактически сколько и куда выселили?? Есть такие данные??

[А. Ю. Экономов]

Начнём с того, что...

В "Википедии", много чего написано... Вот только, что-то я не  припомню термин "концлагерь"  по данному поводу.  Не... Не было такого, мол, 1-я категория, вот и в концлагерь.

а) первая категория - контрреволюционный кулацкий актив немедленно ликвидировать путём заключения в концлагеря, не останавливаясь в отношении организаторов террористических актов, контрреволюционных выступлений и повстанческих организаций перед применением высшей меры репрессии;

То есть, речь велась о уже совершённых уголовных преступлениях конкретного рода.

[диоген]

Начнём с того, что 30 января 1930 года Политбюро ЦК ВКП(б) приняло Постановление «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации». Согласно этому постановлению, кулаки были разделены на три категории:
первая категория — контрреволюционный актив, организаторы террористических актов и восстаний,
вторая категория — остальная часть контрреволюционного актива из наиболее богатых кулаков и полупомещиков,
третья категория — остальные кулаки.

Главы кулацких семей 1-й категории арестовывались, и дела об их действиях передавались на рассмотрение спецтроек в составе представителей ОГПУ, обкомов (крайкомов) ВКП(б) и прокуратуры.
Члены семей кулаков 1-й категории и кулаки 2-й категории подлежали выселению в отдалённые местности СССР или отдалённые районы данной области (края, республики) на спецпоселение.
Кулаки, отнесённые к 3-й категории, расселялись в пределах района на новых, специально отводимых для них за пределами колхозных массивов землях.

Контрреволюционный кулацкий актив было решено «ликвидировать путем заключения в концлагеря, останавливаясь в отношении организаторов террористических актов, контрреволюционных выступлений и повстанческих организаций перед применением высшей меры репрессии» (ст. 3, п.а)

В качестве репрессивных мер ОГПУ было предложено по отношению к первой и второй категории:
направить в концлагеря 60000, выселить 150000 кулаков (разд. II, ст.1)
в необжитые и малообжитые местности произвести высылку с расчетом на следующие регионы:
Северный край 70 тыс. семейств,
Сибирь — 50 тысяч семейств,
Урал — 20 — 25 тысяч семейств,
Казахстан — 20 — 25 тысяч семейств с «использованием высылаемых на сельскохозяйственных работах или промыслах»(разд. II, ст.4).
У высылаемых конфисковали имущество, лимитом средств было до 500 рублей на семью.

А теперь напоминаю ЧТО ЦЕНТР УСТАНОВИЛ придел НЕ более 2% от населения края..
ТАК вот все СЕЛЬСКИЕ сходки этот придел завысили..
А теперь В ТЫСЯЧНЫЙ раз напоминаю историю..МИР (С/Х общество )изгонял своих членов следующим способом.. Семье давалось только то что они могли унисти с собой..И в долгий путь на долгие года..Скажете что тогда было сного отправлено..ТАК в этом вините Столыпина с его отрубами..ибо он создал напряженность между отрубниками и миром..ПРОТИВ мира не попрешь..
Только по 1 категории  была власть ГПУ..ПО остальным..Сельсовета..
Глас народа-глас божий..