Украина, которую Вы не знаете Осторожно .Забита фотографиями

[olegp]

Обратите внимание на подпись под аватаркой olegp : париот Харькова. У меня возникли сомнения, что человек, выдающий себя за патриота города,  обнаруживает элементарное незнание исторических фактов и реальной жизни города Харькова. Кроме того, olegp использует лексику, которую не употребляют на местных форумах даже харьковчане-украинофобы.   А именно, olegp чрезмерно снабжает свои посты всевозможными «украми», как поступают шовинисты –украинофобы. Поэтому я решил проверить, кто на самом деле olegp.



Вскоре после размещения последнего поста olegp вышел из он-лайн. По-видимому, у него нет ответа. Я мог бы объяснить его частичное или даже полное незнание вопроса т.[/b][/size]

делов то,ужинать пошел, мало ли
ладно, подождем ваших ответов &/

[Bomber Bayraktar TB2]

пео состоянию 4 летней давности, такого м-та не было
16, а потом сразу 20, сейчас - не знаю, может нумерацию форматнули
можете меня спрашивать по сост 4 летней давности, и ранее
вот вам впросы
1 на какой электричке доехать с Левады до Карачевки
2 как до большевиков назывался вокзал Левада
3 как ранее  назывался пр Гагарина

Поздно пить боржоми, когда почки сели . Вы проиграли . За то время, что я ждал ответа, можно было узнать даже все тайны мадридского двора.

[olegp]

Во-первых, и до 1654 года (точнее до 1648 г.) Украина «не имела межд правосубъектности», потому что являлась частью Речи Посполитой (это Польша и Литва)

верно, до 1648 г.) Украина «не имела межд правосубъектности», потому что являлась частью Речи Посполитой.а в 1654 вроде как и имела, ибо Богдан подписал акт с Россией не от себя лично, а от имени Украины,которая уже не  являлась частью Речи Посполитой, т е от Украины, как субъекта межд права

Во-вторых, после 1917 -1918 гг. Центральная Рада УНР  издала 4 Универсала, в которых разъяснялась ее позиция относительно событий в России и 4-ым Универсалом провозглашалась Независимость Украины. На переговорах в Брест-Литовске большевики признали независимость УНР, которую поддержала кайзеровская Германия. Но в результате перепетий гражданской войны Украина утратила независимость. Однако с образованием СССР была образована УССР. Таким образом, мы можем говорить хоть и о формальной, но все-таки советской государственности Украины. Также напомню Вам, что с момента образования ООН в 1945 году УССР была представлена в этой международной организации наряду с Советским Союзом.

эти прописные истины написаны верно, но они -не в теме, речь тут не идет о том, что после 1917 -1918
 

Административное деление Российской империи, насколько известно всем изучавшим историю России, было основано на делении ее территории на губернии, а не национальные республики, как в СССР.

в общем то, именно это я и втолковываю вам и вам подобным
было основано на делении ее территории на губернии
но, кроме губерний, были еще и геогр понятия, обозначающие определенные территории империи, не связанные с делениием на губернии(Урал,Сибирь, Украина, и она имелассь ввиду в границах 1654)

В таком случае, современной Российской Федерации, земли которой при царе-батюшке тоже делились на губернии, может быть отказано умниками в праве на собственную государственность. Но это же абсурд!
Плохо знаете историю. Или может Вас «укрошколах» не учили.? Или Вы не учились в «укрошколах»? Тогда где?

ну, тут вообще абсурд написан
кто кому сейчас отказывает в праве на собственную государственность?

[olegp]

Поздно пить боржоми, когда почки сели . Вы проиграли . За то время, что я ждал ответа, можно было узнать даже все тайны мадридского двора.

сами с собой в шахматы играете?
и победителя назначаете &/
начнем с того, что когда проводят такие тесты, спрашивают хотя бы- будет ли оппонент у компа в течение, скажет 5-9 мин
ну вот я еще буду 4 мин, потом через мин 40
задавайте отвечу за 1 мин

[Bomber Bayraktar TB2]

пео состоянию 4 летней давности, такого м-та не было

"Патриот"olegp! Такого маршрута там уже нет много-много лет, а не "пео состоянию 4 летней давности"

16, а потом сразу 20, сейчас - не знаю, может нумерацию форматнули

А может быть Вы форматнули информацию в инете, пока я ожидал ответа? Здесь, например:   http://gortransport.kharkov.ua/tram/maps/tr20050515.php
 

Схема трамвайных маршрутов Харькова по состоянию на 15 мая 2005 года

Поэтому Вы приводите

можете меня спрашивать по сост 4 летней давности, и ранее

Между прочим, мне хватило 4-х минут, чтобы найти информацию и составить пост. А Вы долго "ужинаете"

[Bomber Bayraktar TB2]

Памятник Т.Г.Шевченко в Харькове.

[olegp]

"Патриот"olegp! Такого маршрута там уже нет много-много лет, а не "пео состоянию 4 летней давности"

"по состоянию 4 летней давности" не исключает, а как раз допускает то , что  Такого маршрута там уже нет много-много лет,

Поэтому Вы приводитеМежду прочим, мне хватило 4-х минут, чтобы найти информацию и составить пост. А Вы долго "ужинаете"

однако не хватило и часа , чтоб ответить на мои вопросы

[Bomber Bayraktar TB2]

однако не хватило и часа , чтоб ответить на мои вопросы

А я и не отвечал на Ваши вопросы. Я лишь привел источник, который Вы, вероятно, использовали. До того был занят тем, что читал посты СИРОЖИ . И не жалею. Во всяком случае, много полезного узнал.

[olegp]

А я и не отвечал на Ваши вопросы.

вернее, не смогли ответить
впрочем, я не ограпничиваю во времени
можете сделать звонок другу
 

Я лишь привел источник, который Вы, вероятно, использовали. До того был занят тем, что читал посты СИРОЖИ . И не жалею. Во всяком случае, много полезного узнал.

отнюдь, я использовал свою память
а вот вы, may be, и использовали его при задании вопроса
впрочем, это неважно- имеете право
просто ваш наскок пустым оказался
да и взятый вами на вооружение принцип- навешивание ярлыков- отнюдь не продуктивен

[Bomber Bayraktar TB2]

До сих пор в Харькове стоит вот такой памятник. На площади Свободы, которая самая крупная в Европе. А раньше эта площадь называлось именем Дзержинского, но памятник на ней стоял почему-то  Ленину. Вот такой парадокс!

[Bomber Bayraktar TB2]

г.Харьков Здание ГОСПРОМ - построен в начале 30-х годов по Американскому проекту - первое высотное здание в СССР.


г.Харьков Госпром в годы Великой Отечественной войны

[Bomber Bayraktar TB2]

Харьковский метрополитен введён в эксплуатацию 23 августа 1975 года.



Жетон для проезда в Харьковском метрополитене. Гораздо удобнее карточек в московском метро. Стоимость проезда на сегодня 75 копеек (украинских). В Москве летом 2008 года аналогичная услуга, если не ошибаюсь, стоила 18 российских рублей. Если перевести в гривни, то поездка в московском метро была дороже.

[Bomber Bayraktar TB2]

Прошу заметить, что одна из станций метро в Харькове названа в честь советского полководца маршала Жукова, а другая - "Радянської армії"("Советской армии"). О каком русофобстве и украх в Харькове можно вести речь!

[olegp]

Прошу заметить, что одна из станций метро в Харькове названа в честь советского полководца маршала Жукова, а другая - "Радянської армії"("Советской армии"). О каком русофобстве и украх в Харькове можно вести речь!

шо то вы совсем логику потеряли- кто, интересно, здесь говорит о русофобстве в Харькове

[СИРОЖА]

OLEGR-Харьковская область с прилегающими территориями называлась в18-нач.19века СЛОБОДСКО-УКРАИНСКАЯгуберния.Или Вы думаете,что ВОВИНЫ пресловутые австрийцы,изобрели машину времени и слетали в 18 век заставили Екатерину так назвать ее\украинская\наверно мучили старушку.
Телефоная книга была неудачной идеей.Я знаю Петрушева,Клещова,Ефремова проживающих в Харькове которые украинцы,и Шевченко-русского,Перова,Гурина,Гольдина-евреи,Кузнецова-татарина.
Люди с кафедры социологии сказали мне,что данные переписи в Харьковской области,тоесть 70% украинцев и 26% русских включает в себя и Харьков.Так как считают по регионам.Из городов отдельно считают только Киев и Севастополь.Но конечно без сомнения в Харькове процент русского населения выше чем в области.Если Вы учили то должны знать,что коренное население проживает в сельской местности.Исключения которые я сейчас могу вспомнить Карелия,Калининградская область России,Выборг где нет руских родившихся там до1940 и 1945 годов.Причины Вам известны.
И проводили при коммунистах не наобум,не надо их считать идиотами.А по этническим территориям.Могу предложить Вам для ознакомления работы российских ученных по топонимике Суперанской,Никонова,Попова.Сходите в Короленко.Там Вы прочтете,что топонимы с выделением в названии национальной принадлежности этого населеного пункта,возникают на границах расселения этносов.Вам ничего не говорят названия.Русская Лозовая-Черкаская Лозовая,Русские Тишки-Черкаские Тишки.
А по поводу Харькова как родины украинского национализма.В 1891 году студенты Харьковского и Киевского университетов создали организацию-Братство Тарасовцев-А в 1900 году в Харькове была организована Революционая Украинская Партия.Именно эти организации в Харькове первые заявили о независимости Украины.А не львовские товарищи как многие считают.
Я знаю первую всеобщую перепись населения Российской империи в 1897 году,про 1898 ничего неизвестно.
Кстати в опросник переписи-1897 входило 14 вопросов и среди них не было вопроса-национальность.
И предлагаю Вам зайти вот сюда.Это сайт города-побратима Харькова.Российского Нижнего Новгорода там Вы увидите в процентах национальный состав Харькова.Надеюсь коммунисты непричем http://www.admgor.nnov.ru/references/inter/harkov/harkov.html
 И я думаю,что проблема состоит в том,что русские упорно,глупо,отказывают украинцам в идентификации.А так было бы все впорядке.Никак не могут понять,что ни одна империя не вечна.Примеров в истории просто раздолье.

[СИРОЖА]

OLEGR-Я понимаю Вы не глупый человек.И рассказы о границах 1654 года я и раньше встречал.Обычно люди подымавшие этот вопрос оказывались идиотами.После моего согласия вернуться Украине в эти границы,я предлагал справедливо вернуться и России в границы 1654 года и перечислял территори которые в этом случае уходили из России.Ответом мне был или мат,или долгие сентеции подозрительно похожие на Майн Кампф о моральном праве русского народа и Святой России.
 Вы же должны понимать,что территории государств и расселения народов постояно изменяются.Вы много можете назвать государств которые сейчас сохранились в тех же границах,что и 200 лет назад?Ну сейчас такая ситуация.Я уверен она еще не единожды изменится.
Ученные обратили внимание империи которые не цеплялись за свои бывшие территории находятся на более высоком уровне,чем те что упорствовали.

[olegp]

OLEGR-Харьковская область с прилегающими территориями называлась в18-нач.19века СЛОБОДСКО-УКРАИНСКАЯгуберния.Или Вы думаете,что ВОВИНЫ пресловутые австрийцы,изобрели машину времени и слетали в 18 век заставили Екатерину так назвать ее\украинская\наверно мучили старушку.

нет, я так не думаю
и знаю прекрасно, что до 1835 Харьковская губ называлась b]СЛОБОДСКО-УКРАИНСКАЯ[/b]губерния
но b]СЛОБОДСКО-УКРАИНСКАЯ[/b]губерния и истинно Украина - разные вещи
понятие b]СЛОБОДСКАЯ-УКРАИНА,как часть русского царства, было и до 1654, т е до вхождения истинной Украины
общее в них- только совпадение частичное названий
равно как Белгород РФ И Белгород-дн Одесской

Телефоная книга была неудачной идеей.Я знаю Петрушева,Клещова,Ефремова проживающих в Харькове которые украинцы,и Шевченко-русского,Перова,Гурина,Гольдина-евреи,Кузнецова-татарина.
Люди с кафедры социологии сказали мне,что данные переписи в Харьковской области,тоесть 70% украинцев и 26% русских включает в себя и Харьков.

естественно, кто ж спорит

Так как считают по регионам.Из городов отдельно считают только Киев и Севастополь.Но конечно без сомнения в Харькове процент русского населения выше чем в области.

ну и я про это- если в области 26, то в Харькове- 47.4%

Если Вы учили то должны знать,что коренное население проживает в сельской местности.

сомнительный тезис
кстати, Если Вы учили(цит) -что именно

И проводили при коммунистах не наобум,не надо их считать идиотами.А по этническим территориям.Могу предложить Вам для ознакомления работы российских ученных по топонимике Суперанской,Никонова,Попова.Сходите в Короленко.Там Вы прочтете,что топонимы с выделением в названии национальной принадлежности этого населеного пункта,возникают на границах расселения этносов.Вам ничего не говорят названия.Русская Лозовая-Черкаская Лозовая,Русские Тишки-Черкаские Тишки.

да,это логично
и Харьков здесь стал жертвой этносостава собственной губернии

А по поводу Харькова как родины украинского национализма.В 1891 году студенты Харьковского и Киевского университетов создали организацию-Братство Тарасовцев-А в 1900 году в Харькове была организована Революционая Украинская Партия.

она и в Питере с таким же успехом могла быть организована
студенты, бунтари, ищут запретный плод, разве не в курсе
как родины украинского национализма- да , я тоже слышал эту мульку, даже смешно
если татары проведут в Москве конгресс религиозный(какое нить новое течение)-значит Москву можно будет называть родиной нового татарского исламизма? &/
все ж по общей картине в горроде надо судить,имхо

Кстати в опросник переписи-1897 входило 14 вопросов и среди них не было вопроса-национальность.
И предлагаю Вам зайти вот сюда.Это сайт города-побратима Харькова.Российского Нижнего Новгорода там Вы увидите в процентах национальный состав Харькова.Надеюсь коммунисты непричем http://www.admgor.nnov.ru/references/inter/harkov/harkov.html

ну, как ни при чем? откуда оф сайт НИЖНИЙ НОВГОРОД получил приведенные цифры? не сам же считал

И я думаю,что проблема состоит в том,что русские упорно,глупо,отказывают украинцам в идентификации.А так было бы все впорядке.Никак не могут понять,что ни одна империя не вечна.Примеров в истории просто раздолье.

да, тут верно
равно как и киев отказывает русским в Украине в идентификации

[Bomber Bayraktar TB2]

шо то вы совсем логику потеряли- кто, интересно, здесь говорит о русофобстве в Харькове

Или дураки, или провокаторы. Я не Вас имел ввиду.

[olegp]

OLEGR-Я понимаю Вы не глупый человек.И рассказы о границах 1654 года я и раньше встречал.Обычно люди подымавшие этот вопрос оказывались идиотами.После моего согласия вернуться Украине в эти границы,я предлагал справедливо вернуться и России в границы 1654 года и перечислял территори которые в этом случае уходили из России.Ответом мне был или мат,

моим ответом не будет мат
более того, считаю данную Вашу контраргументацию логичной
мне лично все равно
на фоне позитива от того, что Украина вернется в 1654, как то по фиг что из России уйдет
просто учтите, что нужно бы еще, помимо, границ России или Украины 1654, учесть бы и желание самих регионов уйти или остаться
если Сумская или часть ее не были в Украине 1654, а сейчас хотят в ней быть- то никто ж их и не будет переманивать или говорить про них, как про Севас или Донбасс
а в России ребеллинговых регионов все ж гораздо меньше, в % от нас либо территории,хотя и есть такие

[olegp]

Или дураки, или провокаторы. Я не Вас имел ввиду.

нет, я без иронии
просто я не помню, кто  здесь говорил о русофобстве в Харькове
может, пропустил,поэтому интересуюсь