Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 08:17:57
При взрыве оборонного завода в Копейске погибли 12 человек, судьба 10 неизвестна.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!     ./.
 

Бергсон

Сегодня в 08:17:23
Евросоюз утвердил 19 пакет санкций синхронно с санкциями США. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Октябрь 2025, 08:51:09
Трамп отменил встречу с Путиным, заявив: Он хочет всю Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

23 Октябрь 2025, 08:49:15
США вводят санкции против российских "Роснефти" и "Лукойла" и их дочек.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

22 Октябрь 2025, 09:45:36
На перерабатывающих российскую нефть НПЗ в Венгрии и Румынии прозвучали взрывы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

21 Октябрь 2025, 10:02:56
В Ростовской области в многоквартирном доме по Западному шоссе в результате атаки беспилотника была частично разрушена стена дома.  KvHAW Путин опять всех пере
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:58:33
В Оренбурге после атаки БПЛА горит цех газоперерабатывающего завода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:57:21
ВСУ добились поставленной цели ночной атаки: горит Новокуйбышевский НПЗ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

privet

19 Октябрь 2025, 11:55:08
......
Когда развал СССР -затормозился, власть бросила КЛИЧ - БРЕХСОН, ПОМОГАЙ! :)
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:22:01
Некоторые считают, что Советский Союз развалил Цой своей песней «Перемен». Это неправда. Советский Союз развалили люди с чугунными лицами в серых пальто.
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:48
Партийные начальники хотели большего, чем дача и «Волга»
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:32
хотели дворцы и «Мерседесы», хотели иметь всё, чем руководили, в частной собственности и передавать это по наследству. Вот они его и развалили. А не Цой.
 

privet

18 Октябрь 2025, 10:18:01
.......

Сумасшедший жид Брехсон - за убийства населения РФ.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:16
Двенадцать аэропортов закрывала ночью Росавиация из-за украинских атак.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:02
После ночной атаки ВСУ загорелась очередная нефтебаза в аннексированном Крыму.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

16 Октябрь 2025, 09:31:53
Удары ВСУ сместились на Саратовскую и Волгоградскую области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 09:45:04
НАТО: Россия потеряла в Украине не менее четырех тысяч танков при выпуске 1600 в год.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 08:21:56
ЕСПЧ признал нарушение Россией прав 29 тысяч человек после войны с Грузией. Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

13 Октябрь 2025, 01:37:31
......

Жид Брехсон - ЗА ВОЙНУ!
 

Бергсон

12 Октябрь 2025, 16:50:30
Дроны ВСУ повредили имущество в поселке Северный – пригороде Белгорода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:06:00
Тише, ораторы! Ваше слово, товарищ томагавк. Довольно жить законом, данным Адамом и Евой.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:05:37
Клячу историю загоним. Левой! Левой! Левой! )*9:
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:03:32
После атаки БПЛА в волгоградском Котово горит крупный завод газопереработки!   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

08 Октябрь 2025, 09:24:26
Над Россией вечером и ночью обнаружили 83 БПЛА, из них 44 – над Белгородской областью.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

privet

08 Октябрь 2025, 07:04:50
.......
Жид Брехсон - ждет Томагавки по РФ.
 

Бергсон

07 Октябрь 2025, 08:04:20
На расстоянии 2 500 км от Украины около НПЗ в Тюмени обнаружены три БПЛА.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Октябрь 2025, 09:06:28
Российские средства ПВО обнаружили ночью рекордное число дронов.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

05 Октябрь 2025, 07:48:35
Развязанная Россией война в сентябре убила 20 белгородцев, 185 были ранены.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:27:03
США предоставят Украине разведданные, необходимые для ударов вглубь территории РФ.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:26:13
ЕС переходит от поэтапного усиления санкционного давления на РФ к жестким мерам.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

01 Октябрь 2025, 08:17:32
Распиаренная заслуга МИД оказалась фикцией: россияне в Латвии так и не получили пенсию. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:41
В Брянской области поражен завод "Электродеталь", Белгород остался без электричества.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:21
В Подмосковье были атакованы Коломна и Воскресенск: погибли два человека.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

29 Сентябрь 2025, 09:36:41
Дональд Трамп разрешил Украине наносить удары вглубь территории России дальнобойным оружием.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя 
 

Бергсон

28 Сентябрь 2025, 11:39:46
После очередного обстрела белгородцы спрашивают, почему их не защищает власть России.  года.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

27 Сентябрь 2025, 08:22:07
Замороженные активы РФ выдадут Украине как кредит под репарационные выплаты.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

26 Сентябрь 2025, 11:48:04
......
Е.банутый на все темя жид Брехсон - не только верный последователь Чикатило. Еще он и -ВАХХАБИТ! :)
 

Бергсон

26 Сентябрь 2025, 09:52:19
Загорелся Афинский НПЗ под Краснодаром.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 12:02:07
Даже повышая налоги, Минфин сверстал бюджет с дефицитом 11 трлн на три года.  KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 08:43:03
Атака на Новороссийск: Двое погибли, 12 пострадали, поврежден офис трубопроводного консорциума.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Сентябрь 2025, 17:51:03
После атак БПЛА в Салавате горит НПЗ, а в Занзеватке – нефтеперекачивающая станция.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:54:14
Ночная атака ВСУ была направлена на девять регионов РФ и аннексированный Крым. 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:53:29
При атаке беспилотников погибли четыре жителя Самарской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

22 Сентябрь 2025, 18:23:43
.......
Жид Брехсон -наводит бандер по нам.
 

Бергсон

20 Сентябрь 2025, 11:25:06
Не менее трех российских регионов сообщили о массированной атаке дронов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:20:10
В Салавате беспилотники атаковали утром 18 сентября нефтехимический комплекс. Над предприятием "Газпром нефтехим Салават" поднимался черный дым.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:19:52
1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../. 
 

Бергсон

18 Сентябрь 2025, 12:53:57
Россия вышла из Европейской конвенции по предупреждению пыток. Теперь пытать можно ни на кого не оглядываясь.   ./.
 

privet

17 Сентябрь 2025, 12:11:37
.......Жида Брехсона - отказалась лечить психушка :)
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 12:00:09
Целью ночной украинской атаки были Курск и Ставропольский край.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 11:59:19
Несколько взрывов прогремели во Владивостоке утром 16 сентября.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:12:15
Два российских нефтезавода горели после атаки беспилотников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:11:43
В Орловской области подорвали железнодорожные пути во время их контроля Росгвардией.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:28:41
Массированной атаке украинских беспилотников подверглась российская территория, а также оккупированные РФ регионы.  KvHAW
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:27:24
Крупнейший российский нефтеналивной порт «Приморск» атакован в Ленинградской области. НПЗ «Лукойла» горит в Смоленске.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 18:34:13
Великобритания и Новая Зеландия расширили список антироссийских санкций.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 12:08:46
Над территорией России ночью обнаружили 221 беспилотник.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

Бергсон

11 Сентябрь 2025, 12:36:14
Рубль продолжил свое обесценивание. ГУР: Под Новороссийском поражен корабль проекта MPSV07: их у России всего четыре.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

10 Сентябрь 2025, 11:46:38
21 погибший в Донецкой области: российская бомба ударила по очереди за пенсиями.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

privet

08 Сентябрь 2025, 10:18:25
.......

Жид Брехсон -призывает к ударам ракетами по РФ.
 

Бергсон

07 Сентябрь 2025, 07:30:01
Великобритания передаст Украине баллистические ракеты Nightfall.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 19:33:12
Жид Ьрехсон - рад успехам США.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:53:44
Азербайджанские МиГ-29 поступили на вооружение ВВС Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:52:46
…ну, что, дебилы? Добились-таки своего? Ждите военных поставок украм от Казахстана, Таджикистана, Армении, и т.д.  ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 07:14:04
......

Шизофреник жид Брехсон - страдает от немощи бандер.
 

Бергсон

05 Сентябрь 2025, 14:57:35
Атака на крупнейший НПЗ «Роснефти». По НПЗ в Рязани вновь был нанесён удар.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

04 Сентябрь 2025, 16:11:24
Российские военные изнасиловали двух школьниц в оккупированной части Запорожской области. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. -=*=-
 

privet

03 Сентябрь 2025, 08:30:22
.......
Брехсон - американский ванючий жид русофоб.

Mby

28 Август 2025, 00:05:46

ты, Барух,
нам тут
не в тягость..
как и Беня,
педераст..
то к тебе
проснется жалость,
то в ЕБАЛО
кто то даст...
 

Бергсон

27 Август 2025, 07:44:28
Пожар на НПЗ в Новошахтинске потушили на шестой день после атаки дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:37:53
Россия вновь ударила по жилым домам в Украине, заявив, что это военные объекты.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

privet

18 Август 2025, 12:57:15
.......
Брехсон - взорвал пороховой завод. @"$
 

Бергсон

16 Август 2025, 09:01:17
Недалеко от Рязани взорвался пороховой завод: есть погибшие и раненые. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

15 Август 2025, 08:06:16
В Самарской области сбили 7 БПЛА, губернатор сообщил о 13, вероятно, в Сызрани горит НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 18:14:48
В Ростове дроны повредили десять многоэтажных домов, 13 человек ранены, 212 эвакуированы.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:55:32
ВСУ атаковали Волгоградский НПЗ и ударили по зданию правительства Белгородской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:54:57
Германия профинансирует третий пакет военной помощи Украине в рамках натовской PURL.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:34:39
Ночью ВСУ направили в сторону России 46 дронов: атакованы два НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:24:49
В Брянской области беспилотники атаковали нефтеперекачивающую станцию "Унеча". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 09:38:46
В Ставрополе атакован завод "Монокристалл", а в Ярославле пожар охватил 4 500 кв.метров.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 07:16:24
ЕС перевел Украине "непредвиденную прибыль" от замороженных активов ЦБ России.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

11 Август 2025, 09:21:25
Генсек НАТО Рютте: Поставки оружия Украине не зависят от переговоров Трампа и Путина. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:50
После падения нефтегазовых доходов дефицит бюджета за июль вырос на 1,2 трлн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:04
ВСУ направили ночную атаку на аннексированный Крым и военный аэродром Миллерово.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Болгарин

08 Август 2025, 07:42:17
Укропский юроаншлус скрывает БТГ!
Больше засекречивают БТГ и преследуют БТГешники!
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:51:18
Скандинавские страны закупают следующий пакет вооружения в помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:50:47
Каждые 2-3 недели в Украину будет поступать пакет вооружения на сумму $500 млн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:41
В Краснодарском крае был атакован Афипский НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:02
Из-за атаки дронов опять встали поезда южного направления. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 08:27:45
Главы Азербайджана и Армении прибыли в США, Москва перестала быть их посредником.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Август 2025, 09:10:04
Главной целью ночной атаки ВСУ были Брянская и Ростовская области и аннексированный Крым.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Август 2025, 08:22:45
Нефтегазовые доходы России продолжили падение. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Предвоенная стратегия СССР: наступление или активная оборона?  (Прочитано 4255 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Севыч

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1079/-580
  • Пол: Мужской
  • Ну, за взаимопонимание!
Оттягивал Сталин войну или провоцировал нападение Гитлера, чтобы выглядеть жертвой и заполучить влиятельных союзником в лице Великобритании и США, это ещё большой вопрос???

А вот то что сталин снабдил Красную Армию 18 тысячами танков в мирное время, когда у Германии их было всего 4 тысячи это уже факт на лицо, или по вашему ху5 на рыло.
Да плюс миллион подготовленных парашутистов, это тоже никак не свидетельствует о намерении защищаться.
Я ждал такого ответа.
Практически такими словами.
Всё верно.
Но вот теперь мы вплотную приближаемся к вопросу, который старый педрилко Резун то ли не соизволил себе задать (заказа не было), то ли попросту недотумкал (тож вариант).
А Сталин ли этим дерьмом РККА снабдил, а?
В не к ночи помянутые годы перестроийки, помнится, раздавались капиталистические рыдания по поводу безвременной кончины т-ща Тухачевского. То что сей стратегический "гений" вовсю якшался с фрицами, в т.ч. абверовскими разведчиками - общеизвестно. Гораздо менее извстно, что именно Тухачевский, на пару с т-щем Алкснисом (оба люди Троцкого) являлись авторами наступательной стратегии и вбухивали кучу средств на производство бесполезного (как выяснилось в 41-м) металла.
В январе 1930г. Тухачевский представил Ворошилову доклад о реорганизации Вооруженных сил, содержавший предложения об увеличении числа дивизий до 250, о развитии артиллерии, авиации, танковых войск и об основах их применения. Приводимые в докладе расчеты, основанные на опыте Германии и Франции в первую мировую войну, содержали, например, производство ста тысяч танков за год военного времени (что было фантастическим идиотством и показателем общего уровня подготовки сего "гения" 100000 - абсолютно нереальное число!!!). Первоначально доклад был отвергнут Ворошиловым и Сталиным, но в 1931г, под давлением расплодившихся в руководстве РККА и ОГПУ околокоминте’гновских индивидуумов, не шибко разбиравшийся в вопросах военной стратегии Сталин в целом одобрил предложения Тухачевского.
По инициативе Тухачевского снимается короткометражный рекламный фильм "танкетка", эдакий предок перестроечной кины "Чёрная Акула". Танкетки начинают шлёпать тысячами. Из тех тысяч танков их в 41-м было (лень смотреть точную цифру) 2700 с чем то штук. Надо ли говорить, что немецкий пехотный карабин броню советских танкеток прошибал метров с 200-300 запросто?!
Слабосильный Т-26 - это машина поддержки наступающей пехоты. Хорош для голозадой Испании, потянет супротив Польши, но никак не против немцев. Но Тухач то собирался воевать именно с ляхами! На последнем в своей жизни пленуме с пеной у рта орал: "Если кто на нас и нападёт, то это будет Польша. Всё зло от Польши!" Может его ляхи в 20-м по башке приложили не только морально?
А что происходит после дела Тухачевского и Ко?
А доктрина на 180гр. меняется!
Возвращается опальный маршал Шапошников, тот самый, Борис Михайлович, Начштаба РККА в 28-31 и почти всю ВОВ, бывший царский полковник, командир Мингрельского гренадёрского полка. Его в 1931-м вышеперечисленная компания отправила Поволжским округом командовать! Сталин вернул. И, о чудо! В августе 1940 Борис Михайлович будет снят «по состоянию здоровья» с поста начальника Генштаба и назначен заместителем наркома обороны СССР по сооружению укреплённых районов, увы, слишком поздно! Это он был основным оппонентом военной «доктрины» недоучки Тухачевского, он разработал стратегию активной обороны с опорой на укрепрайоны – антипод ура-шапкозакидательства Тухачевского!
Продолжу попозже. На работу пора.
« Последнее редактирование: 30 Июль 2010, 22:54:03 от Севыч »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Лунный грунт из моря Изобилия. Качать тут:  files.mail.ru/Y59MSU

Большой Форум


Оффлайн Севыч

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1079/-580
  • Пол: Мужской
  • Ну, за взаимопонимание!
Уважаемый Севыч, не могли бы аннотировать суть Ваших глубочайших философских размышлений?  *`:
Естественно! Врямя, увы...  |^- А тут на харде инфы - на изрядную книгу накопано!
Короче.
В 37-38гг. наблюдается не только смена кадров в наркомате обороны от ура-бонопартиков к осторожным дядькам. Это всё на уровне психологии, т.е. публицистическое ля-ля. Наблюдается куда как более ощутимые факты, можно в музеях руками потрогать.
ВПК переориентируется с производства чисто наступательной техники на универсальную и преимущественно оборонительную.
Т-26, БТ-5, БТ-7, Т-28, Т-35 - машины чисто наступательные. Т-28 и Т-35 так и зовутся: танк прорыва. Представьте себе многобашенную хреновину в окопе...  ./. ./. ./. А лёгкие едва-едва бронированные танки вооружённые короткоствольным "Гочкисом" в окопе? Это уже не смешно, а грустно.
А вот Т-34 и КВ-1 - универсалы. Хороши как в наступлении, так и в обороне. Предысторию Т-34, точнее спор каким делать шасси: гусеничным или колёсно-гусеничным, помните? Колёсная машина - это точно наступательная, но каково решение Сталина? Гусеницы! Т.е. живучесть в ущерб скорости. Проходимость в русском болоте в ущерб внезапности на европейском асфальте. А КВ? Была очень хорошая двухбашенная машина, хороша в наступлении, когда прёшь лавиной на узком участке и обеспечиваешь бешенную плотность огня, а живучечесть... а что живучесть - главное всех на гусеницы намотать, а там разберёмся! Однобашенный танк может и один на ХЗ сколько километров оборону держать. Прецеденты были. Особенно случай с КВ-2 под Лугой. КВ-2 - это машина чисто оборонительная. В наступлении ему делать нечего, разве что с артподготовкой помочь. Зато эта почти корабельная башня со 152-мм гаубицей, будучи закопана в землю по самые помидоры вы...т любого наступающего противника, были б снаряды! (В Луге в распоряжении одного-единственного экипажа в котором был лишь один профессиональный танкист, и то курсант, имелся целый склад).
Что вместо (вместе с) лёгких танков? Массовый выпуск тяжёлых бронеавтомобилей!
Зачем? В открытом поле БА - лёгкая добыча даже для крупнокалиберного пулемёта!
Оборона! Как ни плох "Гочкис" (пардон, его 45-мм версия 20К) в окопе, но с ним как-то веселее чем без него, правда копать под бронеавтомобиль дольше, но БА по шоссе преспокойно развивает 60км/ч следовательно может быть переброшен на заделывание "дыры" гораздо быстрее Т-26 от силы тянущего 30км/ч. Носиться же со скоростью 60 для поддержки наступающей пехоты и даже кавалерии - бессмысленно.
Ба-11 (испытания закончены как раз в 41-м, в серию пойти, увы, не успел) имел бешенный боекомплект в 114 снарядов (не сильно меньше чем у Т-26 обр. 39 года, наравне с БТ-5 и больше чем у Т-26 обр. 1932-33гг и БТ-7), бронирование посолиднее чем у Т-26, легкосъёмный 2-й пулемёт и... мог преспокойненько тащить на фаркопе трёхдюймовик с полным передком снарядов, усадив орудийный рассчёт под броню. Какое весёлое наступление с 3-дюймовиком на фаркопе и 4-мя обормотами под бронёй!  ./. ./. ./.
Массовый БА-10 столь большим боекомплектом не обладал, но артиллеристов на борт и трёхдюймовик на фаркоп брал исправно. Кстати, Ба-10 в изрядных к-вах поставлялся в Монголию, видимо для нападения монголов на Квантунскую армию!  ./. ./. ./. А на самом деле БА-10 прекрасно показали себя именно в обороне на Халхин-Голе. Спрятавшись за барханом расстреляли японские танки как в тире.
Продолжение минут через 40 - 50. От папы требуют сказку  ?*>
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Лунный грунт из моря Изобилия. Качать тут:  files.mail.ru/Y59MSU

Оффлайн Севыч

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1079/-580
  • Пол: Мужской
  • Ну, за взаимопонимание!
Показательна и история развития самого многочисленного предвоенного танка: Т-26
До 37-го года их поставки в РККА держатся на уровне 1000-1200 машин/год:
32-й - 1032
33 - 1212
34 - 969
35 - 1288
36 - 1273
Но вдруг...
37 - 550
38 - 716
Потом производство даже превышает "предрепрессионное"
39 - 1293
40 - 1336
Но это уже совсем другие машины!
Почти вдвое возросла дальность по шоссе (со 130-140км до 200-225) и вдвое по просёлку (с 70-80 до 150-170) Кто-нибудь видел фронт такой глубины? Для поддержки наступающей пехоты 70-80км - более чем достаточно! А вот возможность маневра в обороне с увеличением дальности увеличивается несказанно!
Машины обр. 39г. чуть потеряли в скорости по шоссе, но на 20% увеличилась их скорость по просёлку. Где важен просёлок: "у нас" или "у них"?!
Но самое главное: почти вдвое увеличился боезапас: Т-26 обр.32г - 113 выстрелов, обр.33г - 96 выстрелов (136 без радиостанции), обр.39г - 165-186 выстрелов. В наступательном бою танк столько не живёт! Там башня то всего на 4гр/сек поворачивается!
И какие это выстрелы! Вместо осколочных УО-243 обр. 1934г и (внимание!) картечи УЩ-243, направленных явно против пехоты УБР-243 обр. 1940г. Бронебойные, со всё возрастающими от модификации к модификации характеристиками! Бронебойными по польской пехтуре в окопе? По чухонцам в бетонном доте на линии Манергейма? Маразм! Ну а во встречном танковом бою столько не живут!
http://www.weapon.df.ru/ammo/45mm/ptp-45.html
Подрос и боекомплект для "Дегтяря". С 3 до 3,5тыс.
471 машина была оснащена зенитной турелью П-40. Дегтярь с неё снимается в два счёта. Это в наступлении то?
Из 3345 машин выпущенных в 38-40гг 1336 машин - огнемётные танки. http://army.lv/ru/t-26/modifikacii/631/490 Об области их применения можно поспорить, это оружие скорее наступательное, но только не на серьёзные оборонительные порядки! Дальность у огнемёта маловата. Подстрелят огнемётчиков в два счёта и такой фейерверк будет, что от пары взводов бегущих за танком пехотинцев одни ременные пряжки останутся! Это оружие контрудара. Контрудара на наспех организованную оборону без сколь-нибудь интенсивной активной ПТО.
« Последнее редактирование: 31 Июль 2010, 01:45:19 от Севыч »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Лунный грунт из моря Изобилия. Качать тут:  files.mail.ru/Y59MSU

Оффлайн Track-Dbf

  • Космическая жидовка
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36433
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2882/-4088
  • Пол: Мужской
  • Инопланетянин


Продолжение минут через 40 - 50. От папы требуют сказку  ?*>



Это Ваша сказка, уважаемый Севыч::)

Главное - навязать противнику свой стиль ведения боя, свой метод ведения войны, а оборона ли это, наступление ли, встречный бой - здесь не важно.

У немцев в начале войны была очень интересная метода применения танков... и зенитки мощные, универсальные они не просто так вместе с танками таскали, да и пехота, моторизованная, кстати, была нужна в основном для прикрытия тех же танков. Ну а весьма удачная для 1941 года колымага "Штука"... Короче, в начале войны любая тогдашняя армия при соприкосновении с наступающими порядками немцев - была обречена. Стратегия и тактика, помноженные на боеготовность.

Да... и сам Сталин чуть ли не неделю ждал... может Алоизыч одумается.  :) Ну, там напутали чего...
Лом о смокинги гни, комсомол.

Оффлайн Севыч

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1079/-580
  • Пол: Мужской
  • Ну, за взаимопонимание!
Это Ваша сказка, уважаемый Севыч::)
./. ./.  ./. Не, это завязочка! Танки всё же оружие в первую очередь наступательное, повышение их возможностей в обороне показательно, но не критично. Кроме чисто оборонительного КВ-2 (дорогущий, кстати, зараза! Как дюжина Т-26, а один выстрел - как весь 26-го боекомплект). Самое интересное впереди: лучшим диагностом военной стратегии является наиболее передовая, или как нонеча вырождажаются инновационная, часть вооружённых сил - авиация.
Главное - навязать противнику свой стиль ведения боя, свой метод ведения войны, а оборона ли это, наступление ли, встречный бой - здесь не важно.
Не совсем, не совсем... Тут ведь два разных театра военных действий. Европа с её дорогами и наше родное болото. Соответственно нужна техника с совершенно различными ТТХ. 500км от Гданьского залива до Карпат (в горах танкам делать не хрена) с кучей мостов через сравнительно мелкие реки позволяют решать задачи простой концентрацией огневых средств. Простор от Мурманска до Одессы - это совсем другая песня: числом не повоюешь, надобно умением и огневой мощью отдельно взятой машины. Огневой мощи у новых наших машин хватало. Не хватало умения.  |^-
У немцев в начале войны была очень интересная метода применения танков... и зенитки мощные, универсальные они не просто так вместе с танками таскали, да и пехота, моторизованная, кстати, была нужна в основном для прикрытия тех же танков. Ну а весьма удачная для 1941 года колымага "Штука"... Короче, в начале войны любая тогдашняя армия при соприкосновении с наступающими порядками немцев - была обречена. Стратегия и тактика, помноженные на боеготовность.
Речь не о том насколько круты были немцы. Речь о смене военной доктрины СССР с наступательной на оборонительную.
Да... и сам Сталин чуть ли не неделю ждал... может Алоизыч одумается.  :) Ну, там напутали чего...
Ага! Вечером 21-го июня поднял всех в ружьё, окромя собаки Павлова, который вместо исполнения приказа изволил иттить в минский театр. А потом неделю "ждал" не одумается ли Алоизьич! И за эту самую первую неделю подготовил и начал вывоз всей промышленности из западных районов СССР, операция по своим масштабам непревзойдённая до сих пор нигде и никем! Тут, блин, жену с дочкой на дачу отправить - 3-й день дым коромыслом, а тогда вывозились тысячи заводов и миллионы людей.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Лунный грунт из моря Изобилия. Качать тут:  files.mail.ru/Y59MSU

Оффлайн Севыч

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1079/-580
  • Пол: Мужской
  • Ну, за взаимопонимание!
Интересный факт! Конец 30-х - эра расцвета речных мониторов и бронекатеров в СССР. И если на Амуре и Дунае речные корабли помимо пограничной службы ещё могли поучавствовать (и поучавствовали) в наступательных действиях, то что сказать о сугубо внутренней Днепровской (с 1940 Пинской) флотилии? А ведь она была мощной!
78 орудий береговой (в том числе зенитной) артиллерии
14 самолетов (МБР-2)
12 мониторов (5 - трофейные польские)
30 бронекатеров
рота морской пехоты.
Если Ладожская военная флотилия была создана в 39-м для наступательных действий против финнов, а чудская телепалась в Чудско-Псковском озере ещё со времён независимой Эстонии, то кто подскажет откуда 22 июня 1941 года в Онежском озере, от которого до границы была не одна сотня километров, взялись:
штабной корабль
8 бронекатеров
6 канонерских лодок
7 сторожевых катеров и катеров-тральщиков
4 глиссера
отдельный батальон морской пехоты.
От сырости завелись?
А что делали в сугубо внутреннем Белом море
3 эсминца
3 минных заградителя
17 сторожевых кораблей
20 тральщиков
35 сторожевых катеров
15 катеров-тральщиков
2 ледокола
свыше 20 вспомогательных судов.
А как это так это на озере Ильмень 25 ИЮНЯ 41-го из прибрежного камыша нарисовалось 3 вооружённых буксира и десяток вооружённых катеров? Значит стволы лежали наготове и дырки в палубе заранее просверленные имелись, не правда ли?!
25 июня, идут приграничные бои. Первый со времён Александра Невского фриц плюнул в Ильмень-озеро 14 июля в Шимске, но скорее всего через денёк-другой оказался в санитарном захоронении. При активном участии "свежеобразованной" Ильменской флотилии немцев оттуда с треском вышибли аж до 12 августа.
Кстати, Ладожская флотилия так же почему-то в 40-м была лишь переведена из ранга боевого соединения в ранг "Военно-морской учебной базы".
6 канонерских лодок,
2 сторожевых корабля,
2 бронекатера,
8 сторожевых катеров,
13 тральщиков.
Роль флотилии в защите и снабжении блокированного Ленинграда - общеизвестна.
« Последнее редактирование: 31 Июль 2010, 03:58:27 от Севыч »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Лунный грунт из моря Изобилия. Качать тут:  files.mail.ru/Y59MSU

Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362
  Вечером 21-го июня поднял всех в ружьё, окромя собаки Павлова,
Автор, по моему, даже сам не заценил крутости текста!  O0

+
Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Оффлайн Севыч

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1079/-580
  • Пол: Мужской
  • Ну, за взаимопонимание!
Не,я ещё года три тому это ляпнул. Народ, понятно, уржался. Ну так и повелось.  :)
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Лунный грунт из моря Изобилия. Качать тут:  files.mail.ru/Y59MSU

Оффлайн Track-Dbf

  • Космическая жидовка
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36433
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2882/-4088
  • Пол: Мужской
  • Инопланетянин

Не,я ещё года три тому это ляпнул. Народ, понятно, уржался. Ну так и повелось.  :)



Дык... Изучая работу слюнных желез, Павлов заметил, что собака выделяет слюну не только при виде пищи, но и если услышит шаги человека, несущего ее. Что это означает? А то - что порнография... имеет весьма важное значение в предвоенной стратегии СССР: как в наступлении, так и в активной обороне. Но это... при звуках шагов солдат вермахта, а вот при боевом соприкосновении выявилось - не было собственно вменяемой предвоенной стратегии СССР. Так звиждёж идиотов наблюдался.


Как собственно и сейчас.
Лом о смокинги гни, комсомол.

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен


Дык... Изучая работу слюнных желез, Павлов заметил, что собака выделяет слюну не только при виде пищи, но и если услышит шаги человека, несущего ее. Что это означает? А то - что порнография... имеет весьма важное значение в предвоенной стратегии СССР: как в наступлении, так и в активной обороне. Но это... при звуках шагов солдат вермахта, а вот при боевом соприкосновении выявилось - не было собственно вменяемой предвоенной стратегии СССР. Так звиждёж идиотов наблюдался.


Как собственно и сейчас.

Но ты тоже в этом хоре

Оффлайн Track-Dbf

  • Космическая жидовка
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36433
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2882/-4088
  • Пол: Мужской
  • Инопланетянин

Но ты тоже в этом хоре

Не в хоре - в оркестре... ударяю в бубен.  ,G
Лом о смокинги гни, комсомол.

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Не в хоре - в оркестре... ударяю в бубен.  ,G

Это тебе кажется.


Оффлайн Track-Dbf

  • Космическая жидовка
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36433
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2882/-4088
  • Пол: Мужской
  • Инопланетянин

Это тебе кажется.



Что кажется? Что изучая работу слюнных желез, Павлов заметил, что собака выделяет слюну не только при виде пищи, но и если услышит шаги человека, несущего ее? Или что у немцев в начале войны была очень интересная метода применения танков... и зенитки мощные, универсальные они не просто так вместе с танками таскали?

Или что малограмотные стратеги позабыли: Иван Петрович Павлов (26 сентября 1849, Рязань — 27 февраля 1936, Ленинград)?  ./. ./. ./.

Лом о смокинги гни, комсомол.

Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362
Интересный факт!
Может найдете для себя что-то интересное.

http://www.supernovum.ru/public/index.php?doc=134
Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Оффлайн Севыч

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1079/-580
  • Пол: Мужской
  • Ну, за взаимопонимание!
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Лунный грунт из моря Изобилия. Качать тут:  files.mail.ru/Y59MSU

Оффлайн Севыч

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1079/-580
  • Пол: Мужской
  • Ну, за взаимопонимание!
Или что малограмотные стратеги позабыли: Иван Петрович Павлов (26 сентября 1849, Рязань — 27 февраля 1936, Ленинград)?  ./. ./. ./.
Дми́трий Григо́рьевич Па́влов (23 октября 1897(18971023), деревня Вонюх,  ./. ./. ./. ныне Павлово Кологривского района Костромской области, — 22 июля 1941) — советский военный деятель, генерал армии (22 февраля 1941). 22 июля 1941 расстрелян. Похоронен на подмосковном полигоне НКВД.
В приговоре было указано: «Предварительным и судебным следствием установлено, что подсудимые Павлов и Климовских, будучи: первый — командующим войсками Западного фронта, а второй — начальником штаба того же фронта, в период начала военных действий германских войск против Союза Советских Социалистических Республик проявили трусость, бездействие власти, нераспорядительность, допустили развал управления войсками, сдачу оружия противнику без боя и самовольное оставление боевых позиций частями Красной Армии, тем самым дезорганизовали оборону страны и дали возможность противнику прорвать фронт Красной Армии… ». Таким образом, Д.Г.Павлов и его заместители осуждались по статье «неисполнение должностных обязанностей», а не "измена Родине".
Цитировать
Днем 22 июня из Москвы штабам фронтов была направлена директива № 3, которая предписывала нанести механизированными силами концентрированные удары по противнику на сопредельной территории  и овладеть городами Сувалки и Люблин.
До Люблина было приблизительно 80 км от мест расположения 4-го и 15 механизированных корпусов самой сильной 6-ой армии Юго-Западного фронта. Не бог весть что, танки мехкорпусов прогоняли на гораздо большие расстояния в других направлениях. Но все-таки 80 км - и не слишком мало. А вот с Сувалками все намного интересней.
Сувалки - тупиковая станция железной дороги в болотисто-лесистом медвежьем углу северо-востока Польши. Район Сувалок вклинивался  территорию СССР севернее Белостокского выступа. И шла к Сувалкам железная дорога, единственная, по которой и можно было снабжать танковый клин Гота. От границы и от мест расположения 3 армии до железной дороги на Сувалки по межозерному дефиле - всего-то 20 км. Дальнобойная артиллерия 3 армии имела возможность поддерживать собственные наступающие войска вплоть до перерезания этой железной дороги, не сдвигаясь со своей территории. Обычная артиллерия, не удаляясь от складов, могла обеспечить поддержку наступления до середины этого пути. Необходимые для мощной артиллерийской поддержки наступления снаряды далеко везти не надо. Они здесь же - на складах укрепрайона. А мы помним, что запасы, на которые опиралась 5-ая армия в Коростенском УР были достаточны для более, чем месячной эффективной борьбы с противником.
Удар 3-ей армии при поддержке механизированного корпуса  в направлении железной дороги делал положение 3 танковой группы Гота на советской территории безнадежным. Ни топлива, ни снарядов, ни еды.
И этот приказ ударить на Сувалки был. Конкретный приказ с точно указанной целью удара. И даже с четко обозначенным смыслом. Противник, бросивший войска в глубокий прорыв, подставил свои тылы. По которым и надо наносить удар. Это формулировка директивы, не допускающая иных толкований. Войска, бросившие все силы вперед, сами подставили свои тылы под разгром.
Между тем командование Западного фронта во главе с Павловым и начальником штаба Климовских вместо выполнения указаний директивы принимает решение наступать не через границу к железной дороге, находящейся в 20 км, а двигать 6-ой механизированный корпус и кавалерию по своей территории в сторону Гродно, что значительно дальше, причем танки заведомо не могли быть обеспечены на этом маршруте топливом с помощью наличной автозаправочной техники.
Только сразу отметим. То, что написано про удар на Гродно нельзя воспринимать как факт. Так про него написано. Самого удара немцы не зафиксировали. Крупных танковых сил на Белостоцком выступе их разведка не обнаружила. Дорога, заваленная разбитой советской техникой шла не на северо-восток на Гродно. А на восток - к Слониму.  Но это очередной вопрос.
Пока что для нас важно, что совершенно реалистичная цель короткого удара - Сувалки, -  в результате удара на который танковая группа Гота оставалась на чужой земле без снабжения, - была штабом Западного фронта проигнорирована без обоснования такого игнорирования. Подвижным войскам был отдан приказ двигаться по своей территории. В случае нанесения удара в направлении на железную дорогу к Сувалкам 3-я армия не отрывалась от своей базы снабжения в Осовецком УР, делая при этом безнадежным материальное положение одной из крупнейших наступающих группировок противника. Вместо этого подвижные соединения отправляются путешествовать по своей территории в отрыве от общевойсковой армии, от базы снабжения.

Между прочим, Павлов - профессиональный танкист.
Так что то, что измены Родине не было - не факт. Просто не стали заморачиваться: не до того.
« Последнее редактирование: 01 Август 2010, 05:01:42 от Севыч »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Лунный грунт из моря Изобилия. Качать тут:  files.mail.ru/Y59MSU

Оффлайн luft

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8947
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1179/-1362
Дми́трий Григо́рьевич Па́влов (23 октября 1897(18971023), деревня Вонюх,  ./. ./. ./. ныне Павлово Кологривского района Костромской области, — 22 июля 1941) — советский военный деятель, генерал армии (22 февраля 1941). 22 июля 1941 расстрелян. Похоронен на подмосковном полигоне НКВД.
В приговоре было указано: «Предварительным и судебным следствием установлено, что подсудимые Павлов и Климовских, будучи: первый — командующим войсками Западного фронта, а второй — начальником штаба того же фронта, в период начала военных действий германских войск против Союза Советских Социалистических Республик проявили трусость, бездействие власти, нераспорядительность, допустили развал управления войсками, сдачу оружия противнику без боя и самовольное оставление боевых позиций частями Красной Армии, тем самым дезорганизовали оборону страны и дали возможность противнику прорвать фронт Красной Армии… ». Таким образом, Д.Г.Павлов и его заместители осуждались по статье «неисполнение должностных обязанностей», а не "измена Родине".Между прочим, Павлов - профессиональный танкист.
Так что то, что измены Родине не было - не факт. Просто не стали заморачиваться: не до того.
Сдается мне, что и родился 22 октября, а записали следующим днем. Так, черный хе.

Чего было гадать и исследовать? Три раза все одно не расстреляешь. А жаль.
Читайте новости энциклопедии Большого форума!
Лунный блеф NASA         Лунопедия

Оффлайн ival

  • Экзорцист сионизма из ТО Эйнштейна
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24311
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1869/-3800
  • Пол: Мужской
Сдается мне, что и родился 22 октября, а записали следующим днем. Так, черный хе.

Чего было гадать и исследовать? Три раза все одно не расстреляешь. А жаль.

Очень жаль:

Цитировать
Великая Отечественная война не была дракой русских с немцами или даже русских с европейцами. Врагу помогали русские офицеры и генералы. Она не была столкновением империализма с социализмом. Врагу  помогали генералы и офицеры, которых наверх подняла Советская власть. Она не была столкновением профессионализма и глупости. Помогали офицеры и генералы, считавшиеся  лучшими, которые по результатам их службы в мирное время - были возведены в элиту Красной Армии. И наоборот, там, где офицеры и генералы Красной армии не предавали, - немецкий военный гений являл собственную беспомощность.

История с генералами и офицерами повторяется, страна и армия исчезли без единого выстрела. Такова, видимо, сложившаяся не без помощи со стороны, система общего и военного образования: плодятся предатели и подонки. И во главе этого разрушающего всю человеческую цивилизацию позора стоит сегодня насквозь сионистская РАН.
Найдите, что возразить.



https://ivalweb.wordpress.com/

В Космосе существуют только две силы, направленные против хода энтропии - ЗВЁЗДЫ и ЛЮДИ - Н. А. Козырев

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен


 Таким образом, Д.Г.Павлов и его заместители осуждались по статье «неисполнение должностных обязанностей», а не "измена Родине".Между прочим, Павлов - профессиональный танкист.
Так что то, что измены Родине не было - не факт. Просто не стали заморачиваться: не до того.

Думаю, тут вопрос не столько "не до того", а кто судил.
Судьи не хотели поднимать вопрос о наличии заговора  офицеров и генералов.
И эта проблема до сих пор забалтывается, и эта ссылка:

http://www.supernovum.ru/public/index.php?doc=134

первая такого рода по этой теме.







Оффлайн Севыч

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5829
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1079/-580
  • Пол: Мужской
  • Ну, за взаимопонимание!
И эта проблема до сих пор забалтывается, и эта ссылка:
http://www.supernovum.ru/public/index.php?doc=134
первая такого рода по этой теме.
Не первая. Павлова уже лет 5 как песочат во все дыры. Особенно у Бушкова понравилось:

Цитировать
Генерал Павлов, виновник страшных поражений Красной Армии в начале войны. Кто-нибудь верит, что этот субъект с чугунной рожей Терминатора трепетно "боялся" Сталина, как гимназистка - пьяного дворника?
А вот про события на Ю-З фронте пока молчок, ну или почти молчок. Возможно потому, что там каким то боком замешан Жуков. Может он и не при чём вовсе и приказов не игнорировал, а просто в момент прихода директивы №3 со смазливой связисточкой в баньке парился (собственный походно-полевой гаремчик у Георгия Константиныча имелся - факт!), а может и нет. В общем, дело ясное, что дело тёмное...
« Последнее редактирование: 01 Август 2010, 12:47:42 от Севыч »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Лунный грунт из моря Изобилия. Качать тут:  files.mail.ru/Y59MSU

Большой Форум