О "просоветскости" БФ и других интересностях...

[MrMister]

А кадеты получавшие инструкции от антанты это правые или левые..?

Так это вы - левые - отрицаете любое влияние или финансовую поддержку в адрес левых,в том числе российских левых,в том числе со стороны иностранного капитала. Большевики у вас святее всех святых а любой кто в этом сомневается это "заведомо природный дебил".
А я не изображаю правых святыми,нигде не говорил что они никогда не получали финансирования от крупного капитала,не подвергались иностранному влиянию. Разницу улавливаете?

[MrMister]

Вот и пусть сами ориентируются в том, что обсуждалось, а что, нет - а не ломятся в открытую дверь.

Форум достаточно большой по объему,хаотичен и в темах много оффтопа.

И, вообще-то, я говорил о "недопустимости многократного  обсуждения давно опровергнутых мифов с одними и теми же природными дебилами".

Вы сами отвечаете тем же и о том же,так что о недопустимости не стоит говорить. Что касается получения германских денег Ленином - по моему это не "опровергнутый миф" а просто "недоказанное событие" - документально не подтвержденое. Таким образом это значит только то что событие недоказано а не то что его не было. Было или не было как правило судят по косвенным фактам,логике исторического момента.
Эти суждения как бы действительно получаются на уровне имхо.
В истории вообще очень много моментов когда "нет расписки в архиве" - тем более чем дальше в историю тем более так. И зачастую косвенные данные,какая-то строчка в чьих-то воспоминаниях весят достаточно много. Впрочем как упоминал по моему отдельное событие получения или неполучения Ленином германских денег не является и не может являться основанием для оценки тех событий и большевиков.

Упомянутые "Теории Чудинова" являются заведомо ложными и я не раз об этом говорил.

Говорили но это значительно менее значимо для Вас чем оценка ранне-советского периода и левой идеологии - в том числе и ультра-левой. И Правдолюба Вы вряд ли считаете "природным дебилом" - и все по тому же - у него положительная оценка названного.

[MrMister]

Дебилизмом является то, что имеется предположение которое "доказывается"

Не доказывается а считается достаточно вероятностным,не абсурдным.

через аналогию, применимость которой никак не обоснованна.

Почему не обоснована?

[А. Ю. Экономов]

Форум достаточно большой по объему,хаотичен и в темах много оффтопа.

Да и это очень плохо.

Вы сами отвечаете тем же и о том же,так что о недопустимости не стоит говорить.

Я предлагаю не допускать, вот и всё.

Что касается получения германских денег Ленином - по моему это не "опровергнутый миф" а просто "недоказанное событие" - документально не подтвержденое. Таким образом это значит только то что событие недоказано а не то что его не было. Было или не было как правило судят по косвенным фактам,логике исторического момента.

Ладно... Буду считать тебя серийным убийцей и растлителем малолетних. Тебя просто не поймали...  И называть поэтому буду убийцей и  растлителем.


И Правдолюба Вы вряд ли считаете "природным дебилом" - и все по тому же - у него положительная оценка названного.

Не тебе,  серийному убийце и растлителю малолетних, на эту тему говорить.

[А. Ю. Экономов]

Почему не обоснована?

Потому не обоснованна, что у тебя мозги серийного убийцы и  растлителя малолетних.  Ненормальный ты, вот и обосновать не можешь.

[А. Ю. Экономов]

Так это вы - левые - отрицаете любое влияние или финансовую поддержку в адрес левых,в том числе российских левых,в том числе со стороны иностранного капитала. Большевики у вас святее всех святых а любой кто в этом сомневается это "заведомо природный дебил".

Вот зачем ты, серийный убийца и  растлитель малолетних, так паскудничаешь ещё и в этом? Разве тебе мало уже имеющихся у тебя патологий?  Речь  шла о конкретных утверждениях, которые процитировал природный дебил "Прон".

[А. Ю. Экономов]

Высылка чеченцев это была грубейшая ошибка Сталина...

Ага... Их за массовое дезертирство и бандитизм, а также немалую помощь нацисткой мрази, видимо, нужно было обеспечить  талонами на усиленное питание. 

*******************************

...ты просто дурак, по-видимому, русский. Это, увы, распространенное явление.

К сожалению "дурость", в виде верного восприятия фактов, среди русских,  в данное время, явление весьма не распространённое.

Ты можешь, ещё раз напоминаю, ознакомиться с причиной выселения народов - читай  книгу И. Пыхалова "За что Сталин выселял народы" - книга по сути документальная.   

И ещё раз вкратце...

Итак, за что же Сталин выселял народы?

Массовое дезертирство

Первое из обвинений, которые следует предъявить чеченцам и ингушам - это массовое дезертирство. Вот что сказано на этот счет в докладной записке на имя народного комиссара внутренних дел Лаврентия Берии "О положении в районах Чечено-Ингушской АССР", составленной зам. наркома госбезопасности, комиссаром госбезопасности 2-го ранга Богданом Кобуловым по результатам его поездки в Чечено-Ингушетию в октябре 1943 года и датированной 9 ноября 1943 года:

"Отношение чеченцев и ингушей к Советской власти наглядно выразилось в дезертирстве и уклонении от призыва в ряды Красной Армии.

При первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек.

В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонилось от призыва.

В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава.

В марте 1942 г. из 14576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам.

В 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек".

Оценим общие масштабы уклонения чеченцев и ингушей от службы в Красной Армии. На начало войны их численность составляла приблизительно 460 тысяч человек, что после мобилизации должно было дать примерно 80 тысяч военнослужащих (известно, что за время войны через вооруженные силы прошло 34 миллиона человек при населении СССР в 1941 году около 190 млн.). Находясь в рядах РККА, погибло и пропало без вести 2,3 тысячи чеченцев и ингушей (Россия и СССР в войнах XX века: Статистическое исследование. М., 2001. С.238). Много это или мало? Вдвое меньший по численности бурятский народ, которому немецкая оккупация ну никак не грозила, потерял на фронте 13 тысяч человек, в полтора раза уступавшие чеченцам и ингушам осетины - 10,7 тысяч.

После депортации было уволено из армии и направлено на спецпоселение 8894 человек (включая балкарцев, чей народ был выселен сразу же после ликвидации ЧИ АССР). Вопреки уверениям нынешних публицистов, некоторое количество чеченцев и ингушей за боевые заслуги было освобождено от отправки на поселение. В результате получаем, что в рядах РККА служило около 10 тысяч чеченцев и ингушей, т.е. меньше чем 1/8 призывного контингента. Остальные же 7/8 от мобилизации уклонились или же дезертировали.

Бандитизм

Следующее обвинение - бандитизм. Начиная с июля 1941-го по 1944 год только на той территории ЧИ АССР, которая впоследствии была преобразована в Грозненскую область, органами госбезопасности было уничтожено 197 банд. При этом общие безвозвратные потери бандитов составили 4532 человек: 657 убито, 2762 захвачено, 1113 явились с повинной (ГАРФ. Ф.Р.-9478с. Оп.1с. Д.274. Л.1). Таким образом, в рядах бандформирований, воевавших против Красной Армии, погибло и попало в плен почти вдвое больше чеченцев и ингушей, чем на фронте. И это не считая потерь вайнахов, воевавших на стороне вермахта в т.н. "восточных батальонах"! А поскольку без пособничества местного населения в здешних условиях бандитизм невозможен, многих "мирных чеченцев" можно также с чистой совестью отнести к предателям.

К тому времени старые "кадры" абреков и местных религиозных авторитетов стараниями ОГПУ, а затем НКВД, были в основном выбиты. Однако на смену им не замедлила придти молодая смена - воспитанные Советской властью, учившиеся в советских вузах, комсомольцы и коммунисты, наглядно показавшие справедливость пословицы "Сколько волка ни корми, он все в лес смотрит".

http://www.specnaz.ru/archive/10_2001/7.htm

[А. Ю. Экономов]

Экономов, а не пойти ли тебе нах. - осто3.14здел уже со своей дуростью.

Мне известно, что не можешь воспринимать факты, если они не стыкуются с твоим ущербным мировоззрением.

[А. Ю. Экономов]

- они в самой основе с ленинизмом не стыкуются.

Не..., ты можешь думать, что Ленин холил и лелеял мразь, но при чём здесь сам Ленин?

[luft]

Ага... Их за массовое дезертирство и бандитизм, а также немалую помощь нацисткой мрази, видимо, нужно было обеспечить  талонами на усиленное питание. 

*******************************

К сожалению "дурость", в виде верного восприятия фактов, среди русских,  в данное время, явление весьма не распространённое.

Ты можешь, ещё раз напоминаю, ознакомиться с причиной выселения народов - читай  книгу И. Пыхалова "За что Сталин выселял народы" - книга по сути документальная.   

И ещё раз вкратце...

Итак, за что же Сталин выселял народы?

Массовое дезертирство

Первое из обвинений, которые следует предъявить чеченцам и ингушам - это массовое дезертирство. Вот что сказано на этот счет в докладной записке на имя народного комиссара внутренних дел Лаврентия Берии "О положении в районах Чечено-Ингушской АССР", составленной зам. наркома госбезопасности, комиссаром госбезопасности 2-го ранга Богданом Кобуловым по результатам его поездки в Чечено-Ингушетию в октябре 1943 года и датированной 9 ноября 1943 года:

"Отношение чеченцев и ингушей к Советской власти наглядно выразилось в дезертирстве и уклонении от призыва в ряды Красной Армии.

При первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек.

В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонилось от призыва.

В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава.

В марте 1942 г. из 14576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам.

В 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек".

Оценим общие масштабы уклонения чеченцев и ингушей от службы в Красной Армии. На начало войны их численность составляла приблизительно 460 тысяч человек, что после мобилизации должно было дать примерно 80 тысяч военнослужащих (известно, что за время войны через вооруженные силы прошло 34 миллиона человек при населении СССР в 1941 году около 190 млн.). Находясь в рядах РККА, погибло и пропало без вести 2,3 тысячи чеченцев и ингушей (Россия и СССР в войнах XX века: Статистическое исследование. М., 2001. С.238). Много это или мало? Вдвое меньший по численности бурятский народ, которому немецкая оккупация ну никак не грозила, потерял на фронте 13 тысяч человек, в полтора раза уступавшие чеченцам и ингушам осетины - 10,7 тысяч.

После депортации было уволено из армии и направлено на спецпоселение 8894 человек (включая балкарцев, чей народ был выселен сразу же после ликвидации ЧИ АССР). Вопреки уверениям нынешних публицистов, некоторое количество чеченцев и ингушей за боевые заслуги было освобождено от отправки на поселение. В результате получаем, что в рядах РККА служило около 10 тысяч чеченцев и ингушей, т.е. меньше чем 1/8 призывного контингента. Остальные же 7/8 от мобилизации уклонились или же дезертировали.

Бандитизм

Следующее обвинение - бандитизм. Начиная с июля 1941-го по 1944 год только на той территории ЧИ АССР, которая впоследствии была преобразована в Грозненскую область, органами госбезопасности было уничтожено 197 банд. При этом общие безвозвратные потери бандитов составили 4532 человек: 657 убито, 2762 захвачено, 1113 явились с повинной (ГАРФ. Ф.Р.-9478с. Оп.1с. Д.274. Л.1). Таким образом, в рядах бандформирований, воевавших против Красной Армии, погибло и попало в плен почти вдвое больше чеченцев и ингушей, чем на фронте. И это не считая потерь вайнахов, воевавших на стороне вермахта в т.н. "восточных батальонах"! А поскольку без пособничества местного населения в здешних условиях бандитизм невозможен, многих "мирных чеченцев" можно также с чистой совестью отнести к предателям.

К тому времени старые "кадры" абреков и местных религиозных авторитетов стараниями ОГПУ, а затем НКВД, были в основном выбиты. Однако на смену им не замедлила придти молодая смена - воспитанные Советской властью, учившиеся в советских вузах, комсомольцы и коммунисты, наглядно показавшие справедливость пословицы "Сколько волка ни корми, он все в лес смотрит".

http://www.specnaz.ru/archive/10_2001/7.htm

Может чег не понял, но где полный текст ссылки?

[диоген]

Может чег не понял, но где полный текст ссылки?

Все это хорошо но офтоп..Тема про администрацию..

[А. Ю. Экономов]

Может чег не понял, но где полный текст ссылки?

То, что я процитировал, по ссылке имеется. О чём ты спрашиваешь?

[tyyjn]

Ага... Их за массовое дезертирство и бандитизм, а также немалую помощь нацисткой мрази, видимо, нужно было обеспечить  талонами на усиленное питание. 

А чечены не просили чечню в состав СССР включать.

[А. Ю. Экономов]

А чечены не просили чечню в состав СССР включать.

Докажи.

[А. Ю. Экономов]

Все это хорошо но офтоп..Тема про администрацию..

Так в том-то и дело, что администрация никак не пресекает распространение давно и не раз опровергнутых мифов.   А раз не пресекает,  то способствует их тиражированию.

[А. Ю. Экономов]

Дело в том, что этой говнократической публике правда не нужна, сколько бы самых обьективных и установленных фактов не приводили. У них своя "правда"-либо придуманная, либо ввиде сплетни услышанная, либо просто зловредное вранье.Ну не любят они Советскую власть, посему она во всем  и всегда виновата. Но они еще при всей своей зловредности и вонючести косят под порядочных людей и требуют, чтобы с ними спорили и опровергали их галиматью. Для них важен сам процесс этих якобы споров, а доказательства им не нужны. Зачем они им, ведь они не истину ишут, а просто портят воздух.

Вот и возникает вопрос - а нужно ли споры с данными особями и если нужны, то по какой причине?  Я такой причины  не знаю..., кроме одной - показать дурость конкретных дебильных существ. Однако, такая цель давно достигнута. 

Уж сколько раз предлагалось - раз уж администрация столь трепетно относится к праву недоумков на свободу бреда, то ей с упомянутыми  и "дискутировать". 

Нужно  договориться и оставить  администрацию наедине с тем, что она сотворила,  исходя из некой "просоветскости".

[Ю.М.]

Вот и возникает вопрос - а нужно ли споры с данными особями и если нужны, то по какой причине?  Я такой причины  не знаю..., кроме одной - показать дурость конкретных дебильных существ. Однако, такая цель давно достигнута. 

Уж сколько раз предлагалось - раз уж администрация столь трепетно относится к праву недоумков на свободу бреда, то ей с упомянутыми  и "дискутировать". 

Нужно  договориться и оставить  администрацию наедине с тем, что она сотворила,  исходя из некой "просоветскости".

Если ты ублюдок, покинешь форум, то окажешь большую услугу, и администрации, и форумчанам. Твоё место в сортире, рядом с Хендаром.

[А. Ю. Экономов]

Если ты ублюдок, покинешь форум, то окажешь большую услугу, и администрации, и форумчанам. Твоё место в сортире, рядом с Хендаром.

А ты, зоофильная педрила и марсианская фыфыра и место твоё соответственное...

Вякая не столь недоумковато,  ты оказал бы большущую услугу своему же больному сознанию.

[А. Ю. Экономов]

То есть по Вашему личному мнению Россия - неправовая страна, попирающая свободы граждан? Тогда каким образом все ещё существует БФ на российском же сервере?

Да только исходя из того, что на БФ забредают ещё и такие пользователи, как Вы. Ну и ряд других продвинутых капиталистьных пользователей.

Логично. Имеется распространение бредятины?  Имеется...  Перекрывает  бредятина  здравость? Вполне... Так зачем БФ закрывать?

[А. Ю. Экономов]

Доколе будут жить на земле приверженцы безумной идеологии большевизма — Мы, люди и они людоеды  будем   вновь и вновь возвращаться к постижению кровавого и звездного их часа -  людоедов-большевиков, находя в ней все новые поводы для гордости своими доблестями и скорби по невинной крови. Проходят империи и исчезают народы, но корни их  величия тянутся из прошлого и питают их кровью ими убиенных сограждан, позволяя их потомкам людоедов-нелюдей держать головы высоко. История их большевизма — это их бессмертие. Гражданская война — это Октябрьский переворот, растянутый во времени. Гражданская война — это нежелание людей подчиняться приказам людоедов-большевиков, нежелание выполнять их безумные программы и  нежелание жить по провозглашенным ими законам, нежелание признавать  их   власть законной. Можно сказать, что Октябрьская революция была первым актом гражданской войны. Нарушением гражданского мира. Отрицанием возможности гражданского согласия. Принципиальным отказом от гражданского примирения. Отказом идти на общее гражданское соглашение. Началом вооруженной борьбы с согражданами, желающими жить не так, как они живут  людоеды.

Ещё раз...

Имеется распространение бредятины?  Имеется...  Перекрывает  бредятина  здравость? Вполне... Так зачем БФ закрывать?