…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: За материализм  (Прочитано 21184 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн cherry

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1045
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +76/-90
Re: За материализм
« Ответ #560 : 28 Декабрь 2010, 09:10:29 »
Относительно ПОНЯТИЕ Высшего Разума, а не Он Сам.
Ибо все понятия относительны.
Высший Ум, же находится во всех мирах одновременно ибо ВСЕ - Его части.
И мы тоже - Его части, а потому боги.

Как непонимать таких элементарных вещей? ::)
Ах ,вот как решили извернуться.

А что тут понимать-то ?

Сначал пишете  ,что всё в мире отностительно ( все равны, так сказать).
А когда схватили за руку - кое-кто относитеольнее ( равнее). ./.

А если серьёзно, то Вы , доргой, хоть и явно претендует на какую-то "философию", но явно её не знаете и не понимаете.
Иначе  не стали бы так растворять своего кумира.
Сводя его к полному ничтожеству
(как у  Гегеля: всё = ничто)

Это же элемнетарно, о Воин.

 

Большой Форум

Re: За материализм
« Ответ #560 : 28 Декабрь 2010, 09:10:29 »
Загрузка...

Оффлайн cherry

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1045
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +76/-90
Re: За материализм
« Ответ #561 : 28 Декабрь 2010, 17:44:02 »
«Первый мой пункт, ставит своей целью УТВЕРДИТЬ, или ОТВЕРГНУТЬ Равенство между понятиями «теория» и «гипотеза».
Дорогой  неизвестный, сама такая постановка вопроса  - порочна.
Между  гипотезой и теорией  различия не больше, чем между ребёнком и взрослым.
И подергать сомнению, что один из них –  не человек  только на том основании, что они-де не равны ( разные) – просто абсурдно.
Они и разные, и одно и тоже. Одновременно.
Ну неужели это не понятно ?  
 
Цитировать
«Очевидный факт, что эти понятия РАЗЛИЧНЫ, а значит – равенства нет.»
Этот очевидынй факт ведёт Вас к абсурду наподобие вышеприведенного  .
Гипотеза и теория  - одновременно и насколько разные понятия и родственные.
Цитировать
То, что материальная наука об «эволюции», а также В ВИДЕ «теорий» и «гипотез» - ФИКЦИЯ, а не ЗНАНИЕ
Чушь.
 
Цитировать
Во-первых, ваши слова, приведённые мной сейчас, показывают БЕССМЫСЛЕННОСТЬ и «теорий» и «гипотез», если они являют собой ОДНО И ТО ЖЕ (с ваших слов). Ибо, неполное и неточное «знание», это – НЕВЕЖЕСТВО.
Реникса.
Следуя Вашей логике, следует признать бессмыслицей и невежеством  существование людей. Так как ребёнок и взрослый, видите-ли - разные.
Цитировать
Ну, а поскольку все видят, что в данном случае, и «теория» и «гипотеза» - вещи НЕСОВЕРШЕННЫЕ, то как отнять от них ЗАБЛУЖДЕНИЕ?
А потому – «ЭВОЛЮЦИОННАЯ ТЕОРИЯ», это ЗАБЛУЖДЕНИЕ и НЕВЕЖЕСТВО!
И ошибочной является ОТПРАВНАЯ ТОЧКА.
Ах, вот куда заезжаете.
Так вот, дорогой неизвестный, эта Ваша "отправная точка" порочна.
Вы, видимо, в принципе не можете понять одну простую вещь.
( или, может Вам нельзя её понимать, или не выгодно… ?)

Все живые объекты и субъекты, чтобы быть и неизменными и живыми, должны непрерывно изменяться.
То есть, быть  и равны себе, и не равны. Одновременно

Так и наука, в том числе эволюционная, развивается от догадок к гипотезам и от гипотез к теориям, чтобы  никогда не стать окончательным знанием и навсегда оставаться  гипотезой.
Иначе  - религиозная могила.  
И, видимо, пытаетесь нас затолкать именно туда ?
Такова Ваша отправная точка ?
« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2010, 17:45:57 от cherry »

Оффлайн ИHОЙ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: За материализм
« Ответ #562 : 28 Декабрь 2010, 17:47:56 »
Ах ,вот как решили извернуться.

А что тут понимать-то ?

Сначал пишете  ,что всё в мире отностительно ( все равны, так сказать).
А когда схватили за руку - кое-кто относитеольнее ( равнее). ./.

А если серьёзно, то Вы , доргой, хоть и явно претендует на какую-то "философию", но явно её не знаете и не понимаете.
Иначе  не стали бы так растворять своего кумира.
Сводя его к полному ничтожеству
(как у  Гегеля: всё = ничто)

Это же элемнетарно, о Воин.

 


Я уже говорил, что ваше стереотипное мышление не способно это понять.
Надо отвыкать от привычных форм, и форм вообще, ибо Творец  не имеет формы и предела.
А философию сию я очень понимаю и изучаю.
То что я говорю, может даже не восприниматься многими религиозниками, и все из-за той же
косности и стереотипности. Чтоб постичь Бога, надо освободиться от этих всех наростов.
А Гегель, не есть истина в последней инстанции - это всего лишь его мнение, хотя и отражающее одну из
бесчисленных граней бытия.
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн неизвестный

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 471
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-52
Re: За материализм
« Ответ #563 : 28 Декабрь 2010, 20:56:47 »

Уважаемый CHERRY, вы пишете:
"Все живые объекты и субъекты, чтобы быть и неизменными и живыми, должны непрерывно изменяться.
То есть, быть  и равны себе, и не равны. Одновременно.
Так и наука, в том числе эволюционная, развивается от догадок к гипотезам и от гипотез к теориям, чтобы  никогда не стать окончательным знанием и навсегда оставаться  гипотезой."

Эти слова могут быть убедительными для здравомыслящих людей лишь в одном случае - ЕСЛИ ВЫ ИХ УБЕДИТЕ, ДОКАЗАВ, ЧТО МОЖЕТЕ ОДНОВРЕМЕННО БЫТЬ И МУЖЧИНОЙ И ЖЕНЩИНОЙ - называясь ЧЕЛОВЕКОМ.
Однако, довольно редко встречающееся подобное явление - ГЕРМОФРОДИТИЗМ, - является БОЛЕЗНЬЮ.
Такой же БОЛЕЗНЬЮ ЯВЛЯЮТСЯ и ВАШИ УМОЗАКЛЮЧЕНИЯ в приведённой мной выше выдержке из ваших слов.

А то, что вы опасаетесь, чтобы вас не втянули в религию, так вы НАПРАСНО опасаетесь. Вы и так в религии.
Ибо, материальная наука, это и есть - РЕЛИГИЯ МАТЕРИАЛЬНОГО МИРА, со всеми её атрибутами.
Она является таким же ЗАБЛУЖДЕНИЕМ, и приносит такую же "ПОЛЬЗУ".
Правда - кормит. У меня к вам вопросов больше нет.
Желаю вам ВСЕГО ХОРОШЕГО!







Оффлайн ИHОЙ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: За материализм
« Ответ #564 : 28 Декабрь 2010, 21:40:05 »
Черри честно и искренно, желая нам добра, как ему кажется,
убеждает нас. Это уже хорошо что намерения его благие.
Но он как и многие материалисты не имеет мудрости чтоб никому ничего не навязывать.
:)
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн cherry

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1045
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +76/-90
Re: За материализм
« Ответ #565 : 29 Декабрь 2010, 12:35:43 »

Я уже говорил, что ваше стереотипное мышление не способно это понять.
Надо отвыкать от привычных форм, и форм вообще, ибо Творец  не имеет формы и предела.
Вы не справедливы к Шеррию, о Воин.
Ибо он , при всё его старцком маразме прекрасно понимает, что Ваш "творец" – без всякой формы. Ибо без содержания.  
Цитировать
А философию сию я очень понимаю и изучаю.
Не-а. Не обманывайте.
Кабы так, то не писали такие …
Цитировать
А Гегель, не есть истина в последней инстанции - это всего лишь его мнение, хотя и отражающее одну из
бесчисленных граней бытия.
Эге-ге, кабы Вы действительно изучали и хот как-то понимали  философию, то и не написали бы такую …
То есть,  не стали бы питать такую околесицу про Гегела, а отвели бы одно из центральных положений его логики:
всё = ничто.
Бытие = ничто
и тд
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2010, 12:37:44 от cherry »

Оффлайн cherry

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1045
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +76/-90
Re: За материализм
« Ответ #566 : 29 Декабрь 2010, 12:49:30 »
Эти слова могут быть убедительными для здравомыслящих людей лишь в одном случае - ЕСЛИ ВЫ ИХ УБЕДИТЕ, ДОКАЗАВ, ЧТО МОЖЕТЕ ОДНОВРЕМЕННО БЫТЬ И МУЖЧИНОЙ И ЖЕНЩИНОЙ - называясь ЧЕЛОВЕКОМ.
Однако, довольно редко встречающееся подобное явление - ГЕРМОФРОДИТИЗМ, - является БОЛЕЗНЬЮ.
Такой же БОЛЕЗНЬЮ ЯВЛЯЮТСЯ и ВАШИ УМОЗАКЛЮЧЕНИЯ в приведённой мной выше выдержке из ваших слов.

И такое нагроможение софизмов ( если не сказать совсем грубое слово) Вы называете "умозаключениями", неизвестный ?
Ведь следуя Вашей "логике", только бесполые, двуполые и кастраты могут называться человеками.
Да ещё обзываете это ... здравомыслием ?

Короче, дешёвые приёмчики, дорогой.

Цитировать
Ибо, материальная наука, это и есть - РЕЛИГИЯ МАТЕРИАЛЬНОГО МИРА, со всеми её атрибутами.
Чушь.
Вы просто поняния не имеете ,что такое наука. Не говоря уже о "материальной"
Цитировать
Она является таким же ЗАБЛУЖДЕНИЕМ, и приносит такую же "ПОЛЬЗУ".Правда - кормит.

Дребедень.
Цитировать
 У меня к вам вопросов больше нет.
Желаю вам ВСЕГО ХОРОШЕГО!

К Вам тоже вопросов никаких - с Вами всё ясно.
Сапасиба.
И Вам всего поповского.


« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2010, 20:03:07 от cherry »

Оффлайн cherry

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1045
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +76/-90
Re: За материализм
« Ответ #567 : 29 Декабрь 2010, 13:05:01 »
Черри честно и искренно, желая нам добра, как ему кажется,
убеждает нас. Это уже хорошо что намерения его благие.
Но он как и многие материалисты не имеет мудрости чтоб никому ничего не навязывать.
:)
Ну так взаимно, о Воин.
Вы тоже своего тн "творца" пытаетесь навязать любым крендеболем .

А вот что касается добра, благости и прочей мудреватости...
То Вы, о Воин , тут глубчайшим образом заблуждаетесь.
В лучшем случае.
Ибо ни Вас, ни в Шеррии, ни вообще любом тутошнем участнике  и близко ничего подобного нет.

Ибо Форум - битва идей, интересов.
А у Шеррия и Воина они явно противоположные.
Шеррий отбивает нашествие  жеребячьего сословия и прочей поповщины. А заодно их союзников: богоискателей и идеалистов.
И защищает интересы тружеников от этих  захребетников и паразитов.

А Воину зачем-то надо помогать попью облапошивать народ
 
Так что не надо, дорогой, нести тут всякую ... про "добро" и прочие  благоглупости: чепуха всё это неуместная.

.
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2010, 13:22:20 от cherry »

Оффлайн ИHОЙ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: За материализм
« Ответ #568 : 29 Декабрь 2010, 20:02:13 »
Я никому ничего не навязываю - просто я дискутирую насчет
этой темы. Мне нет необходимости что-либо доказывать, ибо знаю что все равно каждый остается при своем мнении.
Философию я таки изучаю, но не гегелианство и прочих европейцев, а
ищу разное редкое и экзотичное - это мне много интереснее и я вижу что оно более правильное.
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Re: За материализм
« Ответ #569 : 30 Декабрь 2010, 03:24:11 »
Цитировать
Ваш "творец" – без всякой формы
Покажите формы ваших дурацких мыслей  $#

Оффлайн cherry

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1045
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +76/-90
Re: За материализм
« Ответ #570 : 30 Декабрь 2010, 11:44:04 »
Покажите формы ваших дурацких мыслей  $#
Белиберда.

Оффлайн cherry

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1045
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +76/-90
Re: За материализм
« Ответ #571 : 30 Декабрь 2010, 11:52:53 »
Я никому ничего не навязываю - просто я дискутирую насчет
этой темы. Мне нет необходимости что-либо доказывать, ибо знаю что все равно каждый остается при своем мнении.
Философию я таки изучаю, но не гегелианство и прочих европейцев, а
ищу разное редкое и экзотичное - это мне много интереснее и я вижу что оно более правильное.
Понятно.
Если что-то тут проталкивает Воин ,то это - супер-дискуссия, пупер-высшее знание и прочая изостерика...

А если мрачный материалист осмеливается  что-то возразить, то это - наглое навязывание...

Впрочем, у "верующих"  я встречал и не такое лицемерие и двойную мораль.
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2010, 11:56:14 от cherry »

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Re: За материализм
« Ответ #572 : 30 Декабрь 2010, 13:21:19 »
Понятно.
Если что-то тут проталкивает Воин ,то это - супер-дискуссия, пупер-высшее знание и прочая изостерика...

А если мрачный материалист осмеливается  что-то возразить, то это - наглое навязывание...

Впрочем, у "верующих"  я встречал и не такое лицемерие и двойную мораль.
Не пора ли на себя оборотиться. <*^

Оффлайн ИHОЙ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14149
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1289/-1151
  • Пол: Мужской
  • ЛУЧЕЗАРНЫЙ
Re: За материализм
« Ответ #573 : 30 Декабрь 2010, 18:49:05 »
Понятно.
Если что-то тут проталкивает Воин ,то это - супер-дискуссия, пупер-высшее знание и прочая изостерика...

А если мрачный материалист осмеливается  что-то возразить, то это - наглое навязывание...

Впрочем, у "верующих"  я встречал и не такое лицемерие и двойную мораль.

Желаю тебе стать мудрым в наступающем году! :)
Знание дает Силу - Сила дает право.

Не спорьте со мной. Я лучше знаю.

 @^&

Оффлайн неизвестный

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 471
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-52
Re: За материализм
« Ответ #574 : 31 Декабрь 2010, 06:40:58 »


Вы пишете:
"Чушь.
Вы просто поняния не имеете ,что такое наука. Не говоря уже о "материальной
"

РАЗУМ, для имеющих его - ИСТОЧНИК ЖИЗНИ,
а УЧЕНОСТЬ глупых - ГЛУПОСТЬ.


К вашему сведению – ПОПЫ, ТАКИЕ ЖЕ МАТЕРИАЛЬНЫЕ ЛЮДИ, КАК И ВСЕ МАТЕРИАЛИСТЫ.
И веры у них столько же, а остальное – ТЕАТР и их ОБЫЧАИ. Так что – они НАМНОГО ближе к вам, чем ко мне. И о науке вы встретите у них понимание (у них множество научных степеней, чем и надмеваются, как все прочие). А потому – ЗРЯ ВЫ ИХ РУГАЕТЕ. Это – ваше родственное.

Оффлайн cherry

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1045
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +76/-90
Re: За материализм
« Ответ #575 : 31 Декабрь 2010, 12:10:15 »

Вы пишете:
"Чушь.
Вы просто поняния не имеете ,что такое наука. Не говоря уже о "материальной
"

РАЗУМ, для имеющих его - ИСТОЧНИК ЖИЗНИ,
а УЧЕНОСТЬ глупых - ГЛУПОСТЬ.


К вашему сведению – ПОПЫ, ТАКИЕ ЖЕ МАТЕРИАЛЬНЫЕ ЛЮДИ, КАК И ВСЕ МАТЕРИАЛИСТЫ.
И веры у них столько же, а остальное – ТЕАТР и их ОБЫЧАИ. Так что – они НАМНОГО ближе к вам, чем ко мне.
Понятно, пан неизвестный.
Вы опустились до самого дешёвого приёмчика всех демагогов-идеалистов:
нет аргумента - бей оппонента.

Так что, если Вы действительно ищете разные глупости , то они, как вы выражаетесь, к Вам настолько близки, что по этой причине Вы даже представить себе это не можете.
 ./.
А если серьёзно, то, судя по этой реплике, Вы из тех супер-пупер-интеллектуалов, для которых материальное  -это только баксы, рясы, акции, парши , мерсы, куршавли и прочая развлекуха для абрачиков...

И, если это так, то зарубите себе на на носу:
материализм имеет к этому Вашем непотребству  такое же отношение, как  столь оригинально защищаемые Вами попы к учению Исуса.
« Последнее редактирование: 31 Декабрь 2010, 12:17:07 от cherry »

Оффлайн Pravover

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-281
  • Пол: Мужской
  • Инквизитор
Re: За материализм
« Ответ #576 : 31 Декабрь 2010, 12:34:46 »
Чо за фигня такая - славянизм?
Задумчиво:
1 Суть проблемы
2 Есть проблемы

Хм, может ну его, эту вашу славянскую грамотность вместе с её "славянизмами"?
Мне как то понятнее без ентих "славянских" выкрутасов.

Оставьте грамотность и славянизмы на месте. Суть - оно есть и как существительное, и как глагол.

 Замечание было в основном относительно Вишенко ака cherry. Такая безграмотность действительно глаза режет...
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti, AMEN!

Оффлайн cherry

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1045
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +76/-90
Re: За материализм
« Ответ #577 : 31 Декабрь 2010, 14:59:50 »
Оставьте грамотность и славянизмы на месте. Суть - оно есть и как существительное, и как глагол.
 Замечание было в основном относительно Вишенко ака cherry. Такая безграмотность действительно глаза режет...
И это прекрасно.
Просто великолепно.
Стало быть, Правовер, теперь Вы можете себе представить, как может выглядеть Ваша супер-пупер грамотность супротив материализма .
Сапасиба,
 я вполне удовлетворён.

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Re: За материализм
« Ответ #578 : 10 Январь 2011, 13:42:56 »
И это прекрасно.
Просто великолепно.
Стало быть, Правовер, теперь Вы можете себе представить, как может выглядеть Ваша супер-пупер грамотность супротив материализма .
Сапасиба,
 я вполне удовлетворён.
Сущность жизни неизменна. Изменяются формы обмана и самообмана. Есть еще пограничная с глупостью форма самообмана - материализм, он же идеологически выдержанный догмат амебы первородного океанического супа. От амебы произошли обезъяны. Они родили материалистов. Материалисты родили изма, а изм родил коллективного сумасшедшего в образа террора,  использующго партбилет в качестве оправдания лишения людей имущества и жизни.

Оффлайн cherry

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1045
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +76/-90
Re: За материализм
« Ответ #579 : 10 Январь 2011, 14:09:34 »
Сущность жизни неизменна. Изменяются формы обмана и самообмана. Есть еще пограничная с глупостью форма самообмана - материализм, он же идеологически выдержанный догмат амебы первородного океанического супа. От амебы произошли обезъяны. Они родили материалистов. Материалисты родили изма, а изм родил коллективного сумасшедшего в образа террора,  использующго партбилет в качестве оправдания лишения людей имущества и жизни.
Га-ли-мать-я.
И  с такими ..., виноват, изьмами Вы, дорогой Бабай , да  против материализма?
Смехотура. Всем  обезьянам и курам на смех.

Это понятно.
Остаётся, правда  ,так и не высненным главный вопрос темы.
С какой целью идеалисты, вроде бы не совсем дебилы, изображают тут из себя совсем уж безнадёжных ...
Да ещё на весь Интернет.

Большой Форум

Re: За материализм
« Ответ #579 : 10 Январь 2011, 14:09:34 »
Loading...