Автор Тема: В XIII веке Русь попала под татаро-монгольское иго.  (Прочитано 85669 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
... Считаю, что использование такого дуализма при обсуждении...

Считаю, что обсуждение в таком ключе более уместно вести в разделе "Местечко" "=?
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Большой Форум

Загрузка...

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
Humanoid, ответ № 872:
"Действительно, как говорил некий прапорщик..."


В 19 лет пора бы уже знать, что анекдоты о прапорщиках сочиняют ленивые солдаты, а также офицеры, которым завидно, что их даже в темноте не спутают с генерал-майором   :-)
А если серьезно, то очевидно, что я имел ввиду именно критическую ситуацию, когда на рассуждения нет времени. Попросту говоря, если ты идешь по пешеходному переходу и видишь, что на тебя несется автомобиль, который явно не намерен считаться с тобой и с "зеброй", ты должен не рассуждая, отпрыгнуть в сторону. А все размышления о том, кто там был за рулем, крутой парень, которому давно жопу не пороли, или неумелый чайник, перепутавший педаль тормоза и газа, это лучше потом с гаишниками обсуждать.
Это, воощето совершенно разные понятийные ситуации различных динамических систем... "Зебра"- это одно, Селитра в трюме, это совсем другое.  Дед Юра... это... ничего? Ничего что я пацан, тебе, деду это объясняю? :) Если поподробнее, можете скачать отсель... там более подробно:http://ksu.ru/ss/cogsci04/science/cogsci04/144.doc
А система "Прапорщик" показывает только то, что в некоторых ситуациях лучше посидеть, подумать а не делать скоропалительных выводов (действий)..
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11386
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Считаю, что обсуждение в таком ключе более уместно вести в разделе "Местечко"
Ты что? Там нет таких историков как здесь.
Да и про бертолетову соль они мало, что знают.
А прапорщиков -  терпеть не хотят.
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Хотелось бы предложить публике провести многостороннее сравнение
татаро-монгольского ига XIII - XVI веков в России с положением в ней
в сотых годах XX века и десятых годах XXI века.
Можно ли рассматривать последние 20 лет как некое
     еврейско-татарское иго
("татарское" - в понимании Льва Николаевича Толстого).
Считаю, что использование такого дуализма при обсуждении
позволит лучше понять то, что было, что есть и, что ожидает Россию.
Сопоставление, по-моему, сделает более предметным и объёмным понимание обоих периодов жизни на Восточно-Европейской равнине.
Углубит существующие и породит новые представления
о социальной жизни современного общества.

Для серьёзного разговора по сравнительному анализу важных событий в истории России, считаю, что надо определиться с терминалогией и выбором событий.
1. От термина "татаро-монгольское иго" предлагаю отказаться, как от коньюктурного штампа романовско-советской истории. Взамен предлагаю термины "иго евразийских кочевников" или "номадское иго" или "ордынское иго" с историческим периодом от  1260-х годов  до 1480 года.
2. Также предлагаю включить в список анализируемых событый "польско-шведское иго" или "польское иго" с 1604 года до 1618 года или до 1667 года ( Андрусовское перемирие).
3. "Жидовское иго" или "жидо-большевисткое иго" с 1917 до 1938 года или с 1917 до 1991 года.
4. "Ебневское иго" или "капиталистическое иго" с 1991 до 2000 года.

Все предложения выставлены на обсуждение.

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Для серьёзного разговора по сравнительному анализу важных событий в истории России, считаю, что надо определиться с терминалогией и выбором событий.
1. От термина "татаро-монгольское иго" предлагаю отказаться, как от коньюктурного штампа романовско-советской истории. Взамен предлагаю термины "иго евразийских кочевников" или "номадское иго" или "ордынское иго" с историческим периодом от  1260-х годов  до 1480 года.
2. Также предлагаю включить в список анализируемых событый "польско-шведское иго" или "польское иго" с 1604 года до 1618 года или до 1667 года ( Андрусовское перемирие).
3. "Жидовское иго" или "жидо-большевисткое иго" с 1917 до 1938 года или с 1917 до 1991 года.
4. "Ебневское иго" или "капиталистическое иго" с 1991 до 2000 года.

Все предложения выставлены на обсуждение.
поддерживаем такое предложение и предлагаем такую формулировку:

Османское Иго - Т-УР Ка-га-нато-вское  Хазарское Иго

турки османы в былое время до самой Венгрии дошли, а то што итальянцы, и испанцы турецкоподданые так видно не вооружонным взглядом...равно как и население всего кавказа

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11386
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
1. Чтобы уйти от выяснения терминологии, предлагаю провести сравнительную оценку и прогнозирование
по двум упомянутым мною выше периодам времени.
2. Насчёт подключения ещё и других этапов - ВОЗРАЖАЮ.
 Не хотелось бы сразу растекаться мыслью по древу. Боюсь утонуть.
Лучше работать поэтапно.  Меня интересует сравнение и оценка последствий двух, указанных мною ранее, этапов.
Когда с моим разберёмся, тогда примемся за Ваше, если захотите.
Для невнимательных ещё раз повторяю.
Предлагается два периода:
 XIII-XVI века и сотые годы XX века - десятые годы XXI века
(то-есть, последние 20 лет).
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2010, 12:43:51 от Анаксагор »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн ВМ

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +29/-6
1. Чтобы уйти от выяснения терминологии, предлагаю провести сравнительную оценку и прогнозирование
по двум упомянутым мною выше периодам времени.
2. Насчёт подключения ещё и других этапов - ВОЗРАЖАЮ.
 Не хотелось бы сразу растекаться мыслью по древу. Боюсь утонуть.
Лучше работать поэтапно.  Меня интересует сравнение и оценка последствий двух, указанных мною ранее, этапов.
Когда с моим разберёмся, тогда примемся за Ваше, если захотите.
Для невнимательных ещё раз повторяю.
Предлагается два периода:
 XIII-XVI века и сотые годы XX века - десятые годы XXI века
(то-есть, последние 20 лет).

Так мы историю России здесь осмысляем, не только татро-монгольское иго. Круто взнуздано! :)

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11386
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Так мы историю России здесь осмысляем, не только татро-монгольское иго.
Так и Господь Вам навстречу.  "Осмысляйте"...
А здесь может и другие какие найдутся...
поговорить по теме в сравнительном формате.
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн Stive

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 922
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +81/-110
  • Пол: Мужской
ЖДУС-С-С... ::)

историю нужно всю переписать она не настоящая

Оффлайн dfinder

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1960
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +148/-82
  • Пол: Мужской
историю нужно всю переписать она не настоящая

1. Прям вся-вся история не настоящая?
2. На основании чего переписывать будете?
 :#*
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он задавит вас своим опытом.

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
а может вообще откажемся от оного термина "иго"...?  ::)

Иго — ярмо, бремя; в узком смысле — гнёт завоевателей над побежденными. Слово происходит от праиндоевр. *jugom «соединение». Т. е. «иго» - объединение, соединение под давлением завоевателей. Вполне подходящий термин.

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Иго — ярмо, бремя; в узком смысле — гнёт завоевателей над побежденными. Слово происходит от праиндоевр. *jugom «соединение». Т. е. «иго» - объединение, соединение под давлением завоевателей. Вполне подходящий термин.
особенно глядя на события в Краснодарском крае...

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
особенно глядя на события в Краснодарском крае...

В Коаснодарском крае мафия, а не иго...

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
В Коаснодарском крае мафия, а не иго...
а почему воля народа в Краснодарском крае парализована? по тому што существует ИГО Информация силой Глагола подавляющая волю...т.е. прсихическое и психологическое давление сосдавшее иллюзию безвыходной ситуации...

« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2010, 20:13:35 от ИРуслан »

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн ВМ

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +29/-6
Так и Господь Вам навстречу.  "Осмысляйте"...

Насколько я помню: "Бог в помощь."

А навстречу электричку. Это когда флаг в руки.

Оффлайн ВМ

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +29/-6
"Осмысляйте"...
А здесь может и другие какие найдутся...
поговорить по теме в сравнительном формате.

Может быть. Не стоит только забывать,что много говорить и много сказать не есть одно и тоже.(Ц)

Оффлайн ВМ

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +29/-6
историю нужно всю переписать она не настоящая
Гвозди бы делать из этих людей...  :) (Опять Цит.)

Оффлайн m.mahi82

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 3
  • Страна: in
  • Рейтинг: +0/-0
Теперь ты, хоть, и "Стив", а не "Спасин",
Но все же...Бог с тобой:
У русских христиан, ведь, Бог един!
И больше так не вой...

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
Для серьёзного разговора по сравнительному анализу важных событий в истории России, считаю, что надо определиться с терминалогией и выбором событий.
1. От термина "татаро-монгольское иго" предлагаю отказаться, как от коньюктурного штампа романовско-советской истории. Взамен предлагаю термины "иго евразийских кочевников" или "номадское иго" или "ордынское иго" с историческим периодом от  1260-х годов  до 1480 года.
2. Также предлагаю включить в список анализируемых событый "польско-шведское иго" или "польское иго" с 1604 года до 1618 года или до 1667 года ( Андрусовское перемирие).
3. "Жидовское иго" или "жидо-большевисткое иго" с 1917 до 1938 года или с 1917 до 1991 года.
4. "Ебневское иго" или "капиталистическое иго" с 1991 до 2000 года.

Все предложения выставлены на обсуждение.
Предлагаю несколько увеличить количество периодов:
Между 1 и 2 ... (1480-1602) "Русское иго над улусами орды"
Между 2 и 3... (1618-1917) "Немецкое иго Романовых"
... ну а так, в целом согласен..
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Оффлайн Humanoid

  • Юный чубайсёнок
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 19167
  • Страна: by
  • Рейтинг: +458/-2418
  • Пол: Мужской
  • Аффтар жжот нипадецки
В Коаснодарском крае мафия, а не иго...
Нет!
В Краснодарском крае дерьмо, а не казаки... так вернее будет. Ходют юродивые, побрякушками обвешанные,сами себя есаулами и атаманами кличут... Полнейший дибилизм у великовозрастных...
"По законам штата, кольт 45 калибра  всегда бьёт четвёрку тузов"Судья Линч.

Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема лиш в том, что в нем (заговоре) традиционно участвует всё население России.

Большой Форум

Loading...