Не только о лунной афере. ч. 12

[BomBarDir]

Вот, еще один самозванный либерман-капиталист.

Вот за что я вас всех люблю (опровергунов), так это за категоричность и бестолковость выводов.

Когда при мне произносят "это митинговая демагогия", меня начинает тошнить - рвать, т.скзать, на свободу.

Хорошо что просто блюёте...некоторые (категоричные) хватались за пистолет.

Действительно, мы могли быть очень близко у светлого коммунистического будущего, тут вопрос упирался в догнивание америкосии.

Сюда бы подошла вот эта труба..., но она коротка! (с) 60-летний сантехник (которого коллеги, почему-то, звали Петечка), по поводу ремонта отопления у меня в квартире.

Но мы решили загнивать вместе с золотым миллиардом. А Куба еще стоит, и возможно выстоит и придет к будущему раньше всех. (Ведь это же очевидно, стоит только прислушаться к обещаниям насы освоить луну, марс и галактику в ближайшие год-десять, сто. Чего уж коммунизм)

Куба давно уже не стоит. Вы просто матчасть не знаете. Социализм там просто мантра.

И не надо думать, будто массы думали о необходимости "уничтожить СССР", вовсе нет, массы просто были инертны, им было все равно.

А вот это ново... А я помню совсем другое...Ды не только я...Митинги, долой, заседания съездов когда люди прилипали к экранам и даже преступность уменьшалась...

СССР так-таки развалили, никого не спрашивая. Сам академик Сахаров мог бы в ужасе рвать на себе волосы, увидь он результаты "реформ", он непременно стал бы теперь уже капиталистическим демократическим диссидентом, а ведь он вовсе не требовал разрушения СССР, он хотел его улучшения.

Т.е Хома всё же не прав?  

[joe]

- В ж, а не вверх! Газы выхлопа настолько же отстают от ракеты, как и обтекающий её воздух, так как скорость газов относительно атмосферы - нулевая!

Ну так за отрывом воздух в набегающем потоке затормаживается (если смотреть отн. ракеты, то увлекается ракетой), и если струя и поток имеют одну скорость, то почему бы не предположить, что их движение станет отчасти похожим, т.е. и пламя будет отчасти увлекаться ракетой.

[BomBarDir]

О! Вот этот BomBarDir, вообще, махровый сектант. Пишет одни заклинания, проповеди и увещевания "Уверуйте! Поклоняйтесь! Молитесь!".
Приперся с авантюры забыв, что тут нет модеров Добряка и ан-привата.  
Таких лучше сразу в игнор.

Любезный СиРеал. Я не миссионер, чтобы обращать вас в в какую либо веру. Я в меру сил, противостою Вашему невежеству и его распространению.

А вот вы, по своей опровергунской привычке, начинаете призывать уверовать остальных в то, что я сектант. Может потрудитесь доказать сей незамысловатый тезис, не мне, остальным? Али ну его?

ЗЫ Неужели вы подумали, что я про БФ раньше ничего не знал? Однако вы самоуверенны чересчур...что неудивительно.

[joe]

** Т.е Хома всё же не прав?  Улыбка **

В чем? Что было какое-то однородное мнение? Я же говорю, что мнения не было. Никакого. Митинги были, но не по ликвидации СССР. Масса съездов, но нигде никто не ставил вопроса о развале союза. Это можно было сделать только явочным порядком, в пуще. И уж подавно никто не требовал введения частной собственности.

Или может быть вы думаете, что все надеялись разворовать страну наподобие чубайса и бежать в америкосию?

[C-Real]

Любезный СиРеал. Я не миссионер, чтобы обращать вас в в какую либо веру. Я в меру сил, противостою Вашему невежеству и его распространению.

А вот вы, по своей опровергунской привычке, начинаете призывать уверовать остальных в то, что я сектант. Может потрудитесь доказать сей незамысловатый тезис? Али ну его?

Ок.
перегрев на авантюре написал "У больших ракет в некотором диапазоне скоростей возникает обширная зона обратных токов которая и вызывает такой эффект." http://www.avanturist.org/forum/topic/682/message/1455629#msg1455629
я его попросил показать, как это выглядит у других больших ракет или, хотя бы, сказать как они называются.
Он уже месяц молчит и делает вид, что не замечает. Может у вас получится? Помогите коллеге, а мы посмотрим кто вы - сектант или очередной насазащитник с воспаленной фантазией.

[ival]

Я в меру сил, противостою Вашему невежеству и его распространению.

От собственного избавьтесь, для начала. Что папуас, что госдеповский клоун, - общей веры в нечистую силу.

[BomBarDir]

** Т.е Хома всё же не прав?  Улыбка **

В чем? Что было какое-то однородное мнение? Я же говорю, что мнения не было. Никакого. Митинги были, но не по ликвидации СССР. Масса съездов, но нигде никто не ставил вопроса о развале союза. Это можно было сделать только явочным порядком, в пуще. И уж подавно никто не требовал введения частной собственности.

Тезис Хомы:

Критическая масса мнений (известной степени однородности) по тому или иному явлению превращает мнения в твердый факт, независимо от официальной точки зрения на то или иное явление.

Я привел примеры не подтверждающие этот тезис. Вы только что заявили о том, что всё было сделано явочным порядком (полагаю оф. группой лиц, т.е. возобладала оф. точка зрения), что в в тезисе Хомы не допускается. Налицо логическая ошибка. И как он с такой "идеологической платформой" будет бороться с НАСАй?

ЗЫ. К частной собственности народ начал готовить ещё Горбатый. Вспомните Закон СССР «Об индивидуальной трудовой деятельности», пролог к занятию бизнесом и частной собственности.
И народ поддержал...ды ещё как..

[BomBarDir]

От собственного избавьтесь, для начала. Что папуас, что госдеповский клоун, - общей веры в нечистую силу.

А от чего мне избавиться? От какого невежества? Соблаговолите уточнить.

[joe]

Не помню закон «Об индивидуальной трудовой деятельности» (видимо, так он был популярен), и народ его не поддержал... Возможно, у нас с вами был разный народ.

Что в тезисе Хомы не допускается? Вы с логикой (хотя бы Аристотеля) знакомы?

[BomBarDir]

Ок.
перегрев на авантюре написал "У больших ракет в некотором диапазоне скоростей возникает обширная зона обратных токов которая и вызывает такой эффект." http://www.avanturist.org/forum/topic/682/message/1455629#msg1455629
я его попросил показать, как это выглядит у других больших ракет или, хотя бы, сказать как они называются.
Он уже месяц молчит и делает вид, что не замечает. Может у вас получится? Помогите коллеге, а мы посмотрим кто вы - сектант или очередной насазащитник с воспаленной фантазией.

Вы сами то почитайте его пост. От там чёрным по-русски написал...
Цитата перегрева:
"Ну что Вам сложно набрать в гугле "эффект PIFS" или отлистать ветку на год-полтора назад?"

Чего вам ещё надо? Образовывать вас? А сами? Потрудитесь разобраться, приложите усилия плз.

[C-Real]

Вы сами то почитайте его пост. От там чёрным по-русски написал...
Цитата перегрева:
"Ну что Вам сложно набрать в гугле "эффект PIFS" или отлистать ветку на год-полтора назад?"

Я просил показать или дать названия ракет, "эффект PIFS" ссылок не дает. А "отлистать ветку на год-полтора назад" - это все равно, что послать на йух, без ссылок этот ответ жалок и беспомощен.
У вас есть еще несколько попыток.

[BomBarDir]

Не помню закон «Об индивидуальной трудовой деятельности» (видимо, так он был популярен), и народ его не поддержал... Возможно, у нас с вами был разный народ.

Не лукавьте. Не помните или не хотите вспоминать?
А законы они не нуждаются в поддержке народа. Он (народ) их обязан выполнять, даже если ему это противно. Это я к тому, что Аристотель тут не причём, а Хома таки не прав. Ибо оф. точка зрения побеждает "критическую массу" носителей "мнения".

Что в тезисе Хомы не допускается? Вы с логикой (хотя бы Аристотеля) знакомы?

Не допускается превалирование оф. точки зрения над "критической массой носителей мнения"
Ещё раз, даже с расшифровкой несуразицы:

Критическая масса мнений (известной степени однородности) по тому или иному явлению превращает мнения в твердый факт, независимо от официальной точки зрения на то или иное явление. Проще говоря, когда 50% людей перестанут верить в высадки, афера в общественном сознании станет фактом, который жидовские "мировые СМИ" могут сколько угодно игнорировать, но который своим следствием обязательно будет иметь колоссальный подрыв авторитета творца этого самого мифа. Что, собственно говоря, уже и происходит по многих фронтам и направлением - Империя Лжи потому так и называется, что стоит на лжи, ложью приростает и ложью отравляет окружающий мир.

ЗЫ И оставьте в покое Аристотеля... вместе с его логикой...Она достаточно своеобразна...о чём много говорят его критики.

[BomBarDir]

Я просил показать или дать названия ракет, "эффект PIFS" ссылок не дает. А "отлистать ветку на год-полтора назад" - это все равно, что послать на йух, без ссылок этот ответ жалок и беспомощен.
У вас есть еще несколько попыток.

Ну что сказать.., Вы очень капризны. В познании нет королевских дорог...Грызите гранит науки...Тогда и обрящите. В противном случае останетесь невеждой.

Я тоже не подряжался вас образовывать.

[BomBarDir]

Забыл добавить. Столица не знает бандитскую Россию совсем.
У меня знакомый зарезал мужика сразу - за одно пренебрежительное слово.
В столице 1% хапнул став миллиардерами, в России 99% нет - став бедными.
Теперь цена жизни хапнувших - 0 копеек.
Чтобы вернуть обратно, достаточно чтобы из 99% всего лишь у 1% оказалось оружие.
А если стрелять из магнумов и шмайсеров - попадая 9/10, то достаточно - 0.1%.
A если в атомное время ктото умеет наводить ракеты или умеет делать термояд, то достаточно 1человека.
Но естественнее, если большинство созреет и само возьмет власть.
Можно даже ускорить созревание - специальным ухудшением условий у всех.
Вы льёте воду в томже направлении.

Вы вменяемый? Я задал простой вопрос. В чем моё невежество?
 А вы чего наплели?

[C-Real]

Ну что сказать.., Вы очень капризны. В познании нет королевских дорог...Грызите гранит науки...Тогда и обрящите. В противном случае останетесь невеждой.

Я тоже не подряжался вас образовывать.

Не надо образовывать. Напишите названия ракет, больше мне от вас ничего не надо!

[Lons]

И не надо думать, будто массы думали о необходимости "уничтожить СССР", вовсе нет, массы просто были инертны, им было все равно. СССР так-таки развалили, никого не спрашивая.

Вы плохо знаете нашу новейшую историю. Спрашивали и не абы как а на всесоюзном референдуме. По предварительным оценкам социологов массы должны были высказаться за сохранение Союза большинством в 60% голосов, а они (массы, разумеется) высказались ЗА 80-ю процентами поданых голосов.
     Но это не помешало 20 процентам ПРОТИВ-никам сделать по-своему. Может, оно и к лучшему!

[BomBarDir]

Не надо образовывать. Напишите названия ракет, больше мне от вас ничего не надо!

Чего ещё изволите? А как насчет доказательства, что я сектант?

[BomBarDir]

BomBarDir, я написал этот политический офтопический пост для Вас, но это является малолунным офтопом, поэтому я удалю этот свой пост, и Вы зря прибежали с политической Авантюры на более научный форум.

С чего вы решили, что я прибежал? Я давно читаю этот форум...хотя и не регулярно. Всё потому, что количество неучей тут зашкаливает. Много не узнаешь.

Как не убивали Джордано Бруно, как ни придумывали технологии психологического зомбирования, в длинном плане мир стал считать Землю - маленькой планеткой, вращающейся у Солнца, а не наоборот.

Мир, как раз не считал Землю маленькой планеткой...Он её считал центром вселенной...Вокруг которого всё крутится...И никак не хотел верить науке. Поэтому и убил Бруно...этот самый мир.

На этой ветке и ей подобным похожая история....
Вы чего-то буробите невпопад....

[Lawnorder]

Ок.
перегрев на авантюре написал "У больших ракет в некотором диапазоне скоростей возникает обширная зона обратных токов которая и вызывает такой эффект." http://www.avanturist.org/forum/topic/682/message/1455629#msg1455629
я его попросил показать, как это выглядит у других больших ракет или, хотя бы, сказать как они называются.
Он уже месяц молчит и делает вид, что не замечает. Может у вас получится? Помогите коллеге, а мы посмотрим кто вы - сектант или очередной насазащитник с воспаленной фантазией.

Тут ещё вопрос возникает интересный: ну ладно, пусть обратные токи "для больших ракет" по версии насаранов существуют, но ведь представляется, что рассматривается картина с устоявшимся потоком и равномерным движением (к примеру, при исследованиях в аэродинамической трубе). Но ракета ведь двигается ускоренно, а это значит, что для того, чтобы подняться на два десятка метра вверх по корпусу, несгоревшее топливо тоже должно перемещаться с ускорением, причём бОльшим, чем у ракеты, и это в условиях набегающего потока воздуха. Мне с моим дипломом церковно-приходской школы это совершенно непонятно.

[Хома Брут]

Это не так. Масса однородных мнений - вопрос рекламы и уровня невежества носителя "мнения".

Вы, голубчик, безнадежно устарели, поскольку мыслите категориями  индустриального общества, в котором жили ле Бон («Психология толпы») с Ортегой-и-Гассетом («Восстание масс»). Все это не работает в обществе постмодерна, и не работает по простой причине – изменилась технология получения знаний и, как следствие, источник формирования мнений. Вопрос оппозиции официальному мнению есть всего лишь вопросом привлечения масс к альтернативным источникам информации, - процесс этот предвидел и теоретически обосновал А. Грамши («молекулярная революция»). На что власть ответила попыткой сформировать (уже в эпоху постмодерна) общество «обмана без ответа». В СССР, например (в период его развала), новаторский «безответный» подход был применен к сельскому населению СССР, на убеждение которого контора Бжезинского и предатели из ЦК не стали тратить усилия, попросту обойдя мнение сельского большинства, сохранившего (в отличии от столичных «кухонь») трезвость мнений, шарахавшегося от «фермерства» и выступавшего за сохранение крестьянско-колхозного (социально-культурного и экономического) уклада советского села.

Оставив попытки обмануть массы, нынешняя власть попросту не обращает внимания на то, что, например, в официальную версию событий 11/09 не верит (или сомневается) уже большинство. Главное (и самое для манипуляторов неприятное) состоит в том, что «обман без ответа» не может продолжаться бесконечно; рано или поздно либо обман начинает восприниматься, как истина (читайте антиутопии Оруэлла), либо власть обязательно теряет авторитет, а вместе с ней и легитимность. Или, быть может, Вам известен пример «Рейха», который устоял бы на лжи? Такие явления имели место, но рано или поздно все заканчивалось потерей легитимности и крахом.
Те же США вчера де-факто потеряли авторитет (который пытаются подменить мнениями властных «пятых колонн» и централизованными подцензурными СМИ на оккупированных территориях), сегодня в глазах большинства они стремительно теряют легитимность (США недолюбливает огромное простое большинство планеты), завтра они так или иначе потеряют и законность (послов США начнут линчевать – и уже линчуют) – и это непременно случится, если властям США не удастся вернуть себе авторитет «мирового гегемона», которым они обладали 20-30 лет назад. Неужели в это так трудно поверить? Неужели еще не очевидно, что перспектив усиления позиций у США уже нет (все резервы усиления были бездарно профуканы в 90-х), и что положение «гегемона» может и будет только ухудшаться?

Вы, заблудившись в трех соснах, явно не видите разницы между законностью власти и ее легитимностью. Ну, нельзя же быть таким бараном, голубчик. Это тем более печально, что даже в индустриальную эпоху (к которой Вы упорно апеллируете) вполне законная власть, утратив авторитет, рано или поздно обязательно теряла свою легитимность и становилась бессильной. Не буду говорить о Европе, из близких нам примеров: так произошло в феврале 1917 г. с монархией, так же произошло в октябре 1917 г. с Временным правительством (никого тогда не волновал вопрос законности его формирования – оно не завоевало авторитета и не приобрело легитимности; его попросили «очистить помещение», и в тот вечер даже театры в Петрограде не прервали спектаклей). Последний пример: за три года утратил легитимность режим Горбачева, что как раз и было запланировано проектировщиками «перестройки». Фокус состоял в том, что режим Горбачева – по хорошо прописанному и реализованному сценарию - подложно олицетворял Советскую власть (и «власть» эта вдруг начала попросту издеваться над населением, изъяв у него сбережения, насытив СМИ порнографией и антисоветчиной, вводя талоны и перестав выполнять элементарные социальные обязательства).

Вам бы почитать хотя бы работу Кара-Мурзы «Технология перехвата власти» –  там в сжатом виде показан процесс делигитимации власти и описаны информационные механизмы, совершающие грамшианскую «молекулярную революцию». Обращаю внимания на то, что у нас одна такая «молекулярная революция» уже одержала победу над «демократической» властью (что тщательно замалчивается) – народ в подавляющем большинстве своем отказался разрушать культурно-социальные скрепы общества традиционного и жить по законам «гражданского общества», которое в России не сформировалось и не может сформироваться в принципе (для этого нет даже экономических предпосылок в виде "трех рынков" - дешевого наемного труда, сбыта и халявного сырья). Власть в России законна, но нелигитимна, холодная гражданская война между «гражданами» и «охлосом» продолжается, и либо «демократия» заставит народ искренне полюбить себя (что невозможно), либо вынуждена будет «сворачивать производство».