Не только о лунной афере. ч. 15

[Вашкевич Виктор]

. Lbktnfyn-2, вы энергетику рассчитывали в своей схеме?
. И вообще кто нибудь, кода нибудь перегревал воду в большом объеме? Давление каково на стенки будет?

А зачем воду перегревать в большом объеме? В большом объеме греть не нужно.
Рабочее вещество нужно греть только в камере (хотел написать "сгорания", но там нет сгорания")- кипения.

[Вашкевич Виктор]

Элементарный подсчет показывает,что в порохе или тем более в жидком топливе калорий на порядок больше.На паре летать можно,только греть его надо градусов до 3500.По сути водороднокислородный двигатель и есть тот искомый паровик.Так что не получится паролет,как в свое время не получилась паровая пушка.Причина одна. Малая энергетика пара при низких температурах .

Почему "греть его надо градусов до 3500."?
Это зависит от того, какое вещество взять рабочим телом.
Если взять азот, то азот при какой температуре даст давление атмосфер 200-300?
Вероятно, при "комнатной температуре"?  - и никаких проблем с "жаропрочностью".

[Вашкевич Виктор]

Ну, Лехман, нагревать в этой схеме предлагается воду, а не пар. 
Плотность у воды выше чем у пара, правда не всегда если точно помню..

Да Лехмана надо игнорировать, он зомбирован идеей фон Брауна.
От идей фон Брауна надо отказаться, нужно работать над проектами Филимоненко.

[Вашкевич Виктор]

Посмотри в справочнике тройную точку для воды и пара ,хотя выше тройной точки можно и греть и давление повышать сколько можешь,только вот теплостойкость стенок ...

Надо не воду брать рабочим телом, а азот, - и никаких проблем с жаростойкостью.

[Spacer]

Опять янки обхезались ...  

http://news.mail.ru/society/20687540/?frommail=1

Первая ступень ракеты-носителя Falcon 9 после отделения от американского космического
грузовика Dragon не смогла успешно приземлиться в рамках проекта по вторичному
использованию частей ракеты-носителя для будущих полетов.

Зато 45 лет назад какие дела делали ...  +@>

Почти попала и утонула. 

С "Dragon CRS-5" очень серьезная тягомотина получилась. 7 или 9 (сбился со счету) раз откладывали запуск. Зато вчера у SpaceX было радости полные штаны. После прямой трансляции NASA TV еще полчаса повторяла процесс старта, да во всех ракурсах. Было даже такое ощущение, словно впервые в космос вырвались.  &/

[Pribavkin]

Почти попала и утонула. 

Судя по всему - двигатель заглох. Вот ступень и гробанулась прямо на площадку, пробив ее насквозь.
Это америкосы на Луну запросто садились безо всякой предварительной проверки посадок. Зачем проверять виртуальную посадку? 
На реальную Землю садиться труднее. 

[Олег Владимирович Лавринович]

Надо не воду брать рабочим телом, а азот, - и никаких проблем с жаростойкостью.

У жидкого азота параметры хуже чем у воды в три раза.

[Вашкевич Виктор]

У жидкого азота параметры хуже чем у воды в три раза.

Это для тебя они хуже.  Для ракеты без отброса массы они лучше.

[Lbktnfyn-2]

А чего его "предсказывать"? Они его, собственно говоря, обнаружили. Амовская статья о том, что железо в реголите не окисляется на воздухе была в начале 1970-го еще до доставки советского грунта. Не в курсе?  

- Ага! А когда Виноградов сунул им на конференции эти сведения под нос - то амерцы таки за голову схватились? Наверное, они обнаружили этот эффект в беспробудно-пьяном виде, а с похмелюги таки забыли совершенно!

[Oleg K]

- Ага! А когда Виноградов сунул им на конференции эти сведения под нос - то амерцы таки за голову схватились? Наверное, они обнаружили этот эффект в беспробудно-пьяном виде, а с похмелюги таик забыли совершенно!

Работа опубликована в "Сайнс" в январском номере за 1970 год.  Там указано, что железо в реголите с воздухом не реагирует.
Отдыхай. 

[EREMA]

Работа опубликована в "Сайнс" в январском номере за 1970 год.  Там указано, что железо в реголите с воздухом не реагирует.
Отдыхай. 

Ну что за олух?!
Сколько уже можно вас, насабаранов, тыкать мордой в ваше дерьмо? Что, по тысячному кругу?? 

[DonJon]

The first Apollo 11 sample return container, containing lunar surface material, arrives at Ellington Air Force Base by air from the Pacific recovery area.
July 25, 1969
Казаков ты понял теперь что ты тупица?

великолепная семерка евреев - фото на века &/

доверенные   агенты ЦРУ - они же сотрудники НАСА, другие национальности Мира - по Контракту, правильно вякнул - получи зарплату...

И вот фокус для "олмэнкаинда": из ящичка достанут толчёные метеориты .
Артисты

[Lbktnfyn-2]

А зачем воду перегревать в большом объеме? В большом объеме греть не нужно.
Рабочее вещество нужно греть только в камере (хотел написать "сгорания", но там нет сгорания")- кипения.

- Это интересный вопрос! Если первую ступень сделать на "низкоэнергетичном" топливе, но очень дешёвой, то она может дать выгоду! И немалую! Но над этим следует думать уже специалистам - ну там - аспиранту дать или студенту-выпускнику, чтоб реферат написал или таки диссертацию...
 Например, после сгорания керосина с кислородом "разбавлять" выхлоп парами воды,  а лучше, наверное, аммиака, чтоб снизить молекулярный вес выхлопа.
Тяга при этом увеличится, хотя расход рабочего вещества возрастёт. Например, если при сохранении молекулярного веса разбавить выхлоп так, чтоб температура упала в четыре раза, то тяга возрастёт в два раза. Реально - может и больше, так как при высокой температуре горение идёт не до конца и наверняка выбрасывается не догоревшая смесь. Вариант - разбавлять выхлоп воздухом, вроде турбовентиляторного двигателя самолёта.
 Дело в том, что это повысит внешний КПД реактивного двигателя.

[Lbktnfyn-2]

Работа опубликована в "Сайнс" в январском номере за 1970 год.  Там указано, что железо в реголите с воздухом не реагирует.
Отдыхай. 

- А ты таки поработай! Давай ссылку на публикации, историю вопроса...

[Lbktnfyn-2]

великолепная семерка евреев - фото на века &/

доверенные   агенты ЦРУ - они же сотрудники НАСА, другие национальности Мира - по Контракту, правильно вякнул - получи зарплату...

И вот фокус для "олмэнкаинда": из ящичка достанут толчёные метеориты .
Артисты

- Ну, если это евреи, то я таки китаец! Тот, справа  - вылитый Хрущёв! Типичный еврей - это переодетый и выбривший лицо Ясир Арафат. Дело в том, что евреи - тоже жители пустыни и одного  с арафатами роду-племени!

[Lons]

- Ну, если это евреи, то я таки китаец! Тот, справа  - вылитый Хрущёв! Типичный еврей - это переодетый и выбривший лицо Ясир Арафат. Дело в том, что евреи - тоже жители пустыни и одного  с арафатами роду-племени!

По библейскому тексту у еврейского и арабского народов один папа -- Авраам (Ибрагим), а мамы разные (Сарра и Агарь).

[Вашкевич Виктор]

- Это интересный вопрос! Если первую ступень сделать на "низкоэнергетичном" топливе, но очень дешёвой, то она может дать выгоду! И немалую! Но над этим следует думать уже специалистам - ну там - аспиранту дать или студенту-выпускнику, чтоб реферат написал или таки диссертацию...
 Например, после сгорания керосина с кислородом "разбавлять" выхлоп парами воды,  а лучше, наверное, аммиака, чтоб снизить молекулярный вес выхлопа.
Тяга при этом увеличится, хотя расход рабочего вещества возрастёт. Например, если при сохранении молекулярного веса разбавить выхлоп так, чтоб температура упала в четыре раза, то тяга возрастёт в два раза. Реально - может и больше, так как при высокой температуре горение идёт не до конца и наверняка выбрасывается не догоревшая смесь. Вариант - разбавлять выхлоп воздухом, вроде турбовентиляторного двигателя самолёта.
 Дело в том, что это повысит внешний КПД реактивного двигателя.

Неправильный ответ.
Вы остаетесь в плену идей фон Брауна, пытаетесь тиражировать его тупиковую идею.
А нужно переходить на безтопливную энергетику, ракета должна быть безтопливная,
переходить на проекты Филимоненко:


http://traditio-ru.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE

Разработки

Разработка новых путей получения энергии и защиты от ядерных излучений проводилась И. С. Филимоненко в соответствии с Постановлением Совета Министров СССР и ЦК КПСС ? 715/296 от 23.07.1960 г., в п.п. 1, 2, 3 которого предусматривалась разработка новых принципов:

    получения энергии;
    получения тяги без отброса массы;
    защиты от ядерных излучений.

Этим новым разработкам содействовали С. П. Королёв, Г. К. Жуков, И. В. Курчатов.

[Pribavkin]

http://ria.ru/ny2015_resume/20141231/1040991413.html
Первые твэлы для строящегося российского головного универсального атомного ледокола нового поколения «Арктика» изготовлены Машиностроительным заводом в Электростали.
Это предприятие собрало и первый ТВЭЛ для ядерной космической энергодвигательной установки мегаваттного класса.

[Oleg K]

- А ты таки поработай! Давай ссылку на публикации, историю вопроса...

Вот скрин статьи:
Mössbauer Spectroscopy of Moon Samples
A. H. Muir Jr., R. M. Housley, R. W. Grant, M. Abdel-Gawad, M. Blander
http://my-files.ru/Download/dwdcj1/Mossbauer_spectroscopy_of_Moon_Samples.pdf
Вот указание в абстракте:

An iron line of sample 10084,85 (originally sealed in nitrogen) showed no significant intensity change when the sample was exposed to air.

перевод:
Линии железа образеца 10,084.85 (первоначально запечатанного в азоте) показали отсутствие изменений интенсивности, когда образец подвергали воздействию воздуха.

Вот в самой статье:

The intensity of one of the outer iron lines was then monitored with the constant-velocity spectrometer. After counting for 1 day to establish a reference, we exposed the sample to air. Counting continued for 4 days with no observable change, and we concluded that no significant reaction of the metallic phase with air occurred at room temperature. Subsequently all samples were handled in air. Measurements repeated on this sample after about 2 months exposure to air still indicate no reaction.

Перевод:
Мониторилась интенсивность одной из линий поверхностного железа с помощью спектрометра постоянной скорости (наверняка есть спецтермин - я его не знаю). После измерений в течении суток в качестве референсных данных мы вынесли образец на воздух. Измерения продолжались еще четверо суток и не было обнаружено никаких изменений, из чего мы сделали вывод, что металлическая фаза не взаимодействует с воздухом при комнатной температуре. Далее мы сделали то же самое со всеми имеющимися образцами - выставили их на воздух. Измерения, проведённые через два месяца нахождения на воздухе также показали отсутствие какой-либо реакции.


У амов железо в грунте два месяца на воздухе не окислялось. Это ДО советского грунта. Исследовали образец 10084 (поверхностная пыль А-11). Чего еще надо? Эффект установлен и позднее подтвержден на сов. грунте. Это ДОКУМЕНТ и ДОКАЗАТЕЛЬСТВО.  

[Oleg K]

сиречь- НАЙН! статей про  анализ  пуд ЛУНН КАМНЕЙ см сюда- 2009год "...полагаю, что американский сервеерный (либо даже советский, попавший в США) реголит существует (вот отсюда-то и миллиарды  триллионов работ), но ведь мы ищем не несколько  сот  ГРАММОВ, а 380 кг. Т

Кто-то где-то утверждал, что амы раздали 380 кг?