"Развитой социализм"

[Николайч]

Кто тебе такое рассказал?
Или ты пишешь о кучке из 10-12 человек?

20000000 человек членов КПСС.Это были нормальные люди.

[dhs]

20000000 человек членов КПСС.Это были нормальные люди.

и где они???
20 млн для поддержания партийной кассы-общака...

[Дрозд]

20000000 человек членов КПСС.Это были нормальные люди.

Я бы тебе поверил, если бы не работал с ними, ну, не со всеми 20-ю миллионами одновременно, но с 400-450 коммунистами ---редкие сволочи.

[Дрозд]

Цитата: Николайч от Сегодня в 16:51:58

    20000000 человек членов КПСС.Это были нормальные люди.

и где они???

Как где? 
В бизнесе....теперь они БИЗНЕСМЭНЫ.

[Red_idealist]

Тупые.мархсисты.подразумевают,.что.всю.прибыль.создают.только.рабочие,
а.все.остальные.работники.предприятия---нахлебники.у.рабочих.

Это ты тупой, Лучь  таким тупарям и объясняет что предметы создаются не только непосредственным пролетариатом.
Дебилы.
Да и у Маркса такого нет. Но тупари все свое пистят, дегенераты.

[dhs]

Чтобы был для народа, - нужно сделать присвоение прибавочной стоимости непосредственно общественным делом.

так это мы уже проходили и опыт оказался неудачным...

[Николайч]

и где они???

Ну на баррикады они конечно не пошли , большая часть из них понимали что с марксизмом что то не так. Но жизнь продолжалась.

[Николайч]

Как где? 
В бизнесе....теперь они БИЗНЕСМЭНЫ.

А где они должны были оказаться ? Отборные люди быстро адаптировались . Надо понимать что от народа немного зависит.

[Дрозд]

Ну на баррикады они конечно не пошли , большая часть из них понимали что с марксизмом что то не так. Но жизнь продолжалась.

Верно! 
Самое главное для коммуниста - выбрать верное направление, а куда оно приведет не столь важно. 
Ленин говорил - "..главное ввязаться в драку, а там посмотрим..."

[Дрозд]

Отборные люди быстро адаптировались .

Как правило, быстро адаптируется гавно - оно жидкое.

[kichrot]

Коммунисты в массе своей были приличные люди , элита отобранная от всего населения. ...

С этим можно отчасти согласится.
Но, вот какая штука, как человек попал в "элиту", его сознание неуклонно изменяется, в соответствии с новой средой, у кого быстрее, у кого медленнее. А, в целом, элита уже не представляет народ, а представляет элиту. Элита защищает не интересы народа, а свои интересы. Элита это уже отдельный класс.
Элита в первом поколении еще может помнить свое происхождении, но дети элиты это уже помнить не желают и не помнят.
Именно об этом говорит классовая теория.
Расслоение в государстве на имущих и неимущих идет автоматически, объективно, вне желаний и представлений людей.
Наивные представления коммунистов эпох Маркса и Ленина, что изгоним буржуев и поставим пролетариев управлять государством, что бывшие пролетарии не предадут пролетариат, не оправдались. Пролетарий ставший чиновником, начинал поступать и думать, как чиновник, как буржуй. Бытие определяет сознание.

[Артем Луч]

так это мы уже проходили и опыт оказался неудачным...

Нет не проходили, - я именно указал ошибку неудачного опыта, вычленил ее, - чтобы долдоны все равно вещали "проходили уже"... 

[Николайч]

С этим можно отчасти согласится.
Но, вот какая штука, как человек попал в "элиту", его сознание неуклонно изменяется, в соответствии с новой средой, у кого быстрее, у кого медленнее. А, в целом, элита уже не представляет народ, а представляет элиту. Элита защищает не интересы народа, а свои интересы. Элита это уже отдельный класс.
Элита в первом поколении еще может помнить свое происхождении, но дети элиты это уже помнить не желают и не помнят.
Именно об этом говорит классовая теория.
Расслоение в государстве на имущих и неимущих идет автоматически, объективно, вне желаний и представлений людей.
Наивные представления коммунистов эпох Маркса и Ленина, что изгоним буржуев и поставим пролетариев управлять государством, что бывшие пролетарии не предадут пролетариат, не оправдались. Пролетарий ставший чиновником, начинал поступать и думать, как чиновник, как буржуй. Бытие определяет сознание.

Ну в принципе , верно. Только любое государство нуждается в создании элиты , вот КПСС и было таки пунктом отбора . Редко стоящий человек проскальзывал мимо , все в основном там были.

[Николайч]

Верно! 
Самое главное для коммуниста - выбрать верное направление, а куда оно приведет не столь важно. 
Ленин говорил - "..главное ввязаться в драку, а там посмотрим..."

Да не были они коммунистами, были фанатики , но их было мало.

[kichrot]

... я именно указал ошибку неудачного опыта, ...

Вы не указали ошибку, так как ошибка кроется в логических основаниях теории, которые Вы оставили без рассмотрения.
Вам задают вопросы об этих основаниях, но Вы ни чего ответить не можете, в силу своей безграмотности.

[Дрозд]

Да не были они коммунистами, были фанатики , но их было мало.

Что это за шатания у тебя или с тобой?
Не закусил, что ль?
Что не слово - то выдумки.

[Дрозд]

Расслоение в государстве на имущих и неимущих идет автоматически, объективно, вне желаний и представлений людей.

Ты, деточка, по всему видать после 90-х родился, когда автоматически (с автоматами и гранатами) шло расслоение государства Российского.

[kichrot]

... любое государство нуждается в создании элиты , ...

Совершенно верно. Именно поэтому, любое государство остается капиталистическим, буржуазным, вне самоназвания, вне партийной принадлежности правящей элиты.

[Red_idealist]

......

Да мне ПОХ.УЙ.

Изъясни, КАКИЕ РАСХОДЫ капиталиста - ОБОСНОВАННЫЕ, а какие - НЕТ.

Или, бля - капиталист - пришел сбоку припеку и исключительно ВСЕ ПРИСВАИВАЕТ (п.издит) у рабочего?

Какие расходы капиталиста на х. Все расходы капиталиста выплачивают трудящиеся.

[kichrot]

Ты, деточка, по всему видать после 90-х родился, когда автоматически (с автоматами и гранатами) шло расслоение государства Российского.

Образование новых буржуа началось в будущем СССР, сразу после Октябрьской революции.