Миф о Дьяволе

[fedor-akwileonsky]

Простите Федор…  Не понимаю почему Вы связываете чин священства (правила производства в священники) с мирским царствованием?  "=?  Почему «должен быть и царем»? 
Как связано одно с другим? 
Если так все строго, то Аарон был родным братом Моисея, значит, все священники иудейские должны быть родными братьями Моисея что ли? 

Уважаемый Йожева ГБ. можно к Вам обратиться с просьбой: подписывайтесь пожалуйста своим реальным именем. Ведь настоящим своим именем подписывается Сергей, Алла, Анфиса, Феликс и я.

[fedor-akwileonsky]

Простите Федор…  Не понимаю почему Вы связываете чин священства (правила производства в священники) с мирским царствованием?  "=?  Почему «должен быть и царем»? 
Как связано одно с другим? 
Если так все строго, то Аарон был родным братом Моисея, значит, все священники иудейские должны быть родными братьями Моисея что ли? 

Добрый вечер, уважаемый Йожкова ГБ. Зачем же так строго, согласно иудаизму им всего лишь нужно принадлежать к колену Левия и быть прямыми потомками Аарона.  Малки Цедек (Справедливый царь пер. с ивр.) Как Иисус может быть священником по чину Малки Цедека, не пренадлежав к царскому роду?

[anfisa]

Уважаемая Анфисочка, я не хочу не  в коем случае своими ответами Вас обидеть. Анфиса, Вы очень наивна и я боюсь Вас обидеть.  Анализируя Ваш ответ на мой вопрос. складывается мнение что Мелхиседек более совершенней чем Иисус из Назарета. Иисус не имел только физического отца, а Ваш Малки Цедек не имел даже матерью своей простую женщину. Простите меня за мои посты, которыми я могу обидеть Вашу детскую веру.

Фёдор,спасибо за успокоения с Вашей стороны.Только я не наивна,радуюсь и верую.А Вы чем занимаетесь,кого критикуете не пойму.Все не правы?Вам не страшно,не тоскливо жить?Неужели вера не доступна прогматикам?С любовью!Анфиса.

[fedor-akwileonsky]

Фёдор,спасибо за успокоения с Вашей стороны.Только я не наивна,радуюсь и верую.А Вы чем занимаетесь,кого критикуете не пойму.Все не правы?Вам не страшно,не тоскливо жить?Неужели вера не доступна прогматикам?С любовью!Анфиса.

Уважаемая Анфиса,  Вы правы мне тоскливо и хоть Вам это не известно, но  я подобно Иову потерял свою семью, только в отличие от него,  я не верю, что мою семью может что-то заменить!  Чем мне может помочь Ваш никчемный Иисус, если я сам от него нечего  не желаю? +@>

[Йожова ГБ]

Уважаемый Йожева ГБ. можно к Вам обратиться с просьбой: подписывайтесь пожалуйста своим реальным именем. Ведь настоящим своим именем подписывается Сергей, Алла, Анфиса, Феликс и я.

"Окрестите" меня (придумайте мне такое имя, которое Вас не будет шокировать) и Йожова с удовольствием будет им для Вас подписываться! 

[fedor-akwileonsky]

"Окрестите" меня (придумайте мне такое имя, которое Вас не будет шокировать) и Йожова с удовольствием будет им для Вас подписываться! 

Не серьезно.

[Йожова ГБ]

Добрый вечер, уважаемый Йожкова ГБ. Зачем же так строго, согласно иудаизму им всего лишь нужно принадлежать к колену Левия и быть прямыми потомками Аарона.  Малки Цедек (Справедливый царь пер. с ивр.) Как Иисус может быть священником по чину Малки Цедека, не пренадлежав к царскому роду?

Насчет иудейского священства Вы более неправы, чем Йожова в своем предыдудщем кратком комментарии...  Можете в этом убедиться сами: http://toldot.ru/rus/articles/art/4824
Заодно поймете может быть, что для того, чтобы быть священником Всевышнего у иудеев не обязательно быть не только "царем", но даже евреем, но коэном быть строго обязательно...  
Цитата:
"Однако Рамбам говорит (Законы Шмита вэ-Йовель 13:13), что каждому еврею дана возможность уподобиться коэну. Привожу слова Рамбама:
И не только одно лишь колено Леви, но и любой человек из приходящих в этот мир, которого подвиг дух его и умудрило сознание его отделиться, чтобы стоять пред Всевышним, и служить Ему, и быть на службе Его, знать Всевышнего; [если он] шёл путём прямым, как его создал Всевышний, и сбросил с шеи своей ярмо множества расчётов, которыми [обычно] занимаются люди, – такой человек освящается, и становится святая святых, и будет Всевышний долей его и уделом его навсегда и во веки вечные, и даст ему в этом мире достаточно, как дал Он коэнам и левитам. Ведь Давид, мир с ним, говорит: ‘Господь – доля моя и чаша (участь) моя, Ты споспешествуешь судьбе моей’"

Вы же знаете, что если не верить Рамбаму (Маймониду) в части касающейся законов иудейских, то придется искать прямой аудиенции у Самого Бога, друг мой...  
Так что ответьте на мои вопросы по существу пожалуйста...     Не нужно острить, Федор, Вас это не украшает...  

[Йожова ГБ]

Не серьезно.

Йожова не имеет права раскрывать тайны своего рождения и пророчествовать.  Запрещено.  "=?
И это серьезно, Федор.  Все отальное - как раз не серьезно... 

[fedor-akwileonsky]

Йожова не имеет права раскрывать тайны своего рождения и пророчествовать.  Запрещено.  "=?
И это серьезно, Федор.  Все отальное - как раз не серьезно... 

Йожева ГБ, я с ветром не общаюсь. +@>  Вы меня пугаете, вроде бы в Вас я увидел вполне вменяемого собеседника.

[Йожова ГБ]

Йожева ГБ, я с ветром не общаюсь. +@>  Вы меня пугаете, вроде бы в Вас я увидел вполне вменяемого собеседника.

Испугались? 
Бояться нужно не Йожовы (кем бы он ни был), а себя, Федор...  И это тоже серьезно...
Жаль, что для Вас имя важнее сути, но это Ваш выбор, Вы это сказали... 

Храни Вас Боже! 

[fedor-akwileonsky]

Испугались? 
Бояться нужно не Йожовы (кем бы он ни был), а себя, Федор...  И это тоже серьезно...
Жаль, что для Вас имя важнее сути, но это Ваш выбор, Вы это сказали... 

Храни Вас Боже! 

Не испугался, просто хочу общаться с живым и реальным человеком. 

[fedor-akwileonsky]

Заодно поймете может быть, что для того, чтобы быть священником Всевышнего у иудеев не обязательно быть не только "царем", но даже евреем, но коэном быть строго обязательно...  
Цитата:
"Однако Рамбам говорит (Законы Шмита вэ-Йовель 13:13), что каждому еврею дана возможность уподобиться коэну. Привожу слова Рамбама:
И не только одно лишь колено Леви, но и любой человек из приходящих в этот мир, которого подвиг дух его и умудрило сознание его отделиться, чтобы стоять пред Всевышним, и служить Ему, и быть на службе Его, знать Всевышнего; [если он] шёл путём прямым, как его создал Всевышний, и сбросил с шеи своей ярмо множества расчётов, которыми [обычно] занимаются люди, – такой человек освящается, и становится святая святых, и будет Всевышний долей его и уделом его навсегда и во веки вечные, и даст ему в этом мире достаточно, как дал Он коэнам и левитам. Ведь Давид, мир с ним, говорит: ‘Господь – доля моя и чаша (участь) моя, Ты споспешествуешь судьбе моей’"

Вы же знаете, что если не верить Рамбаму (Маймониду) в части касающейся законов иудейских, то придется искать прямой аудиенции у Самого Бога, друг мой...  
Так что ответьте на мои вопросы по существу пожалуйста...     Не нужно острить, Федор, Вас это не украшает...  

Вы меня честное слово очень удивили, где Моше бен Маймон сказал, что обычный человек может стать коэном (священником)?  Так не годится! На иврите и на арабском  я полноценно читать не смогу, на английском дело другое.  Если хотите Талмуд и  "Мишне Тора"  Рамбама на английском мы сможем обсудить.

[Йожова ГБ]

Вы меня честное слово очень удивили, где Моше бен Маймон сказал, что обычный человек может стать коэном (священником)?  Так не годится! На иврите и на арабском  я полноценно читать не смогу, на английском дело другое.  Если хотите Талмуд и  "Мишне Тора"  Рамбама на английском мы сможем обсудить.

Вы уже не верите официальному еврейскому сайту?
Что ж, тогда ищите в английском варианте у Рамбама "Законы Шмита Вэйовел, 13:13" (Описание храмового служения. Переводите на английский сами, не возьмусь).  Ссылка точная.  Скорее всего в "Мишне Тора" этого нет, это в "Книге Заповедей" скорее всего надо искать...  Вот ссылку дали: http://www.moshiach.ru/zapovedi.php?day=19&month=12&year=2008 (добавлено)
Задайте вопрос на сайте (это допустимо), Вам точно укажут где Рамбам это написал... 
У меня электронная база, у меня нет книг, как таковых по вопросам иудейского законодательства  (это же не беллетристика, чтобы важна была слитность текстовой формы), мне лично так удобнее работать.   
Вот, может быть эта "инфа" поможет: http://www.chassidus.ru/nedelnaya_glava/saks/behaaloyscho.htm
Федор, понимаете, если Вы не верите самим евреям о том, что они говорят о себе и своих законах, то кому тогда Вы можете обратиться за "аппеляцией"?   -  Мне думается, лишь к Нему... 

Не знаю пока чем это объяснить...  Видно будет по дальнейшим Вашим постам... 

Храни Вас Боже! 

[fedor-akwileonsky]

Заодно поймете может быть, что для того, чтобы быть священником Всевышнего у иудеев не обязательно быть не только "царем", но даже евреем, но коэном быть строго обязательно...  
Цитата:
"Однако Рамбам говорит (Законы Шмита вэ-Йовель 13:13), что каждому еврею дана возможность уподобиться коэну. Привожу слова Рамбама:
И не только одно лишь колено Леви, но и любой человек из приходящих в этот мир, которого подвиг дух его и умудрило сознание его отделиться, чтобы стоять пред Всевышним, и служить Ему, и быть на службе Его, знать Всевышнего; [если он] шёл путём прямым, как его создал Всевышний, и сбросил с шеи своей ярмо множества расчётов, которыми [обычно] занимаются люди, – такой человек освящается, и становится святая святых, и будет Всевышний долей его и уделом его навсегда и во веки вечные, и даст ему в этом мире достаточно, как дал Он коэнам и левитам. Ведь Давид, мир с ним, говорит: ‘Господь – доля моя и чаша (участь) моя, Ты споспешествуешь судьбе моей’"

Йожова ГБ, Маймонид в приведенной Вами цитате говорит, что каждый может уподобится коэну, но не каждый им может стать. Вы сами прекрасно объяснили, что священником может стать только коэн. Раскройте пожалуйста смысл этого термина.

[Йожова ГБ]

Йожова ГБ, Маймонид в приведенной Вами цитате говорит, что каждый может уподобится коэну, но не каждый им может стать. Вы сами прекрасно объяснили, что священником может стать только коэн. Раскройте пожалуйста смысл этого термина.

Уже очень-очень точно! 
Есть все же возможность стать Первосвященником и не коэну, очень махонькая, но по "галахическим" законам она есть. Тот самый "Йовель"...
Впрочем куда интереснее почему (причина) после синайского откровения первенство по роду от первенцев перешло к роду Аарона...   
Но это выходит далеко за рамки темы...   
Коэн?  -  Это полная аналогия с русским словом "батюшка"  (уважаемый народом священник)...  "=?
Сионисты много чейчас сочиняют об особой генетике коэнов (в основном потомки Аарона), предрасполагающей "к уму и святости".  Но проверку эти исследования не выдерживают...
Вы хотите таки коэном стать? 

[Йожова ГБ]

ХЕ!!!  -  "ж-ж-ж-жова" лоханулся я, конкретно, относительно  вас.....

То ли еще будет!  
Спасибо за откровенность, Михаил!  )<

[Йожова ГБ]

Странная тишина!   Ж_Ж_Жова может я что-то не то сказал? Вообще-то у меня есть несколько подходящих вариантов! Например, "ИУДА" - прекрасно распространенное еврейское  имя! Или,... или мне этого не делать?

Михаил, Вы же знаете, чтобы "окрестить" нужны вода и Дух Святой, так вроде бы? 
Насчет воды не сомневаюсь, у Вас хватит... 
Но как быть с Духом Святым? 
А Иуда имя неплохое, в "святцах" имеется (апостол такой был, чуть ли не святым почитается в христианстве).   
О другом Иуде речь, не Искариоте.  Если Вы его имели ввиду, то Йожова не достоин носить его имя (самый преданный ученик Христа во всех смыслах однако).  "=?

Храни Вас Боже! 

[Йожова ГБ]

Кстати, самый преданный ученик Христа, как вы мне это прокомментируете: (1Пет.3:1) "Также и вы, жены, повинуйтесь своим мужьям, чтобы те из них, которые не покоряются слову, житием жен своих без слова приобретаемы были..." А то, знаете ли, своих мозгов не хватает!

А объяснения например, А.П. Лопухина Вас чем не устраивают? - http://bible.in.ua/underl/Lop/index.htm 
Почитайте, если вопросы останутся, то отвечу с удовольствием! 

Храни Вас Боже! 

[Йожова ГБ]

Странно...  Федору таких условий не было!

Но Федор не христианин, вроде бы?  -  А с "язычников" и спрос меньше, чем причастников Самого Христа! 
Кому больше дано, с того и спрос больше... 

Мира Вам и Любви! 

[fedor-akwileonsky]

А Иуда имя неплохое, в "святцах" имеется (апостол такой был, чуть ли не святым почитается в христианстве).   
О другом Иуде речь, не Искариоте.  Если Вы его имели ввиду, то Йожова не достоин носить его имя (самый преданный ученик Христа во всех смыслах однако).  "=?

Мне кажется, что я стал Вас лучше понимать после этого ответа. Видно в этом и заключается причина непонимания Ваших ответов со стороны форумчан-христиан.