Вам СТЫДНО за СССР?

[Монархист]

Ну и скажи кто из дореволюционных историков разделяет твою точку зрения?
Так вот, чтобы ты не совсем позорился открою страшную тайну  - наука имеет свойство развиваться и советская историческая школа была сильной и ценилась во всём мире, тот же Тарле, та же археология, у меня преподавал профессор, котрый есдил то в Нюкасл, в советское время, то в США на симпозиум.
А современная наука ещё лучше, потому что она ещё дальше продвинулась.
Вот та же Крымская война.
У Богдановича сильный труд, но у Тарле ещё сильнее, а пробелы одного и другого по военной части к примеру исследованы двумя моими земляками и соседями Ченныком и Надиктой, последним в меньшей степени, но у него немало в голове держится материала в советское время неизвестного.
А Ченнык редкое сочетание военного и историка, издал книги "Альма" и "Вторжение", собирается также описать балаклавское, инкерманское и чернореченское сражение.
Вот к примеру смертельное ранение Нахимова описывается как случайное - шальная пуля, Ченнык полагает что оно закономерное.
Боганович и Тарле превозносят атаку Владимирского пехотного полка в Альминском сражении, Ченнык её ни во что не ставит, зато раскрывает подлинных героев битвы и так далее, но это надо копать, тебе же некогда и книжки ты читаешь по диагонали.

Почитай хотя бы:

Н. Селищев. Крымская война: миф об отсталой России

Дубровин Н.Ф. История Крымской войны и обороны Севастополя. В 3 томах

Петров А.Н. Война России с Турцией. Дунайская компания. 1853 × 1854 год. — В 2 Т. — СПб.: Военная типография, 1890

«Описание Восточной войны: 1853– 1856» А. Ф. Гейрота напечатано в типографии Эдуарда Гоппе , СПб, 1872

И масса изданий военного характера с атласами, фотографиями и т.д.

И вообще, возьми себе в привычку читать нормальных историков, а не фуфло.

[Монархист]

Она была неизбежна
В правде наша сила! )@№

Война с резунизмом давно уже напоминает войну с ветряными мельницами. 

[Монархист]

На полке не значит что в голове, ещё скажи что прочёл Крымскую войну от корки до корки +@>

Представь себе, не только Тарле прочёл, но и ещё массу изданий на эту тему, как русских, так и английских.  

Я вообще интересуюсь военой историей, а Крымская война много где описана.

Например, ещё у французов Лависса и Рамбо.  

[Монархист]

А что от них япы отказались уже?
Я тему Курил не копал, но помню что речь шла о 4-х островах, три из которых указано тобой, а 4-й Туруп кажется.

4 маленьких островка Малой курильской гряды.

Там ещё много совсем мелких островков.

[Монархист]

Дык поэтому ему и не нравится ни социализм ни СССР - частенько его морду по столу размазывали...
Ишь, рявкает он на рабочих...идиот сиздетства ни разу не работавший на советском производстве..иначе знал бы чем кончалось это "рявканье" на рабочих..в лучшем случае  выгнали бы с работы до ещё по статье...а работяги ещё и сапогом в зад подправили...
Мне ,откровенно говоря, уже порядком  надоело это оголтелое , глупое и непрерывное враньё Монархизнутого..а вам ?

Рявком , сколько раз тебе повторять, что строй в СССР не подходил под классическое определение социализма, которое имелось у жыдовских классиков ,

и прочих классиков социалистической теории, вроде Каутского.  

В СССР - не было ДЕМОКРАТИИ и СВОБОДЫ СЛОВА , РЕЛИГИИ, а это ключевые моменты , которые характеризуют социализм в теории.

[Монархист]

Тибе рассказать за 905-й и 917-й?

905-й год привёл к позитивным реформам, развитию парламентаризма, экономики.

А вот 917-й привёл к явному регрессу - войне, разрухе, диктатуре, упадку экономики , международной изоляции и прочим комуниздическим ужасам.  

[Монархист]

Честные войны  

Да, честные войны, представь себе.

Вполне соответствовали международному праву.

Тогда ещё не было Устава ООН, где война объявлена преступлением против человечества и т.д.  

[Ярослав Стебко]

Почитай хотя бы:

Н. Селищев. Крымская война: миф об отсталой России

Дубровин Н.Ф. История Крымской войны и обороны Севастополя. В 3 томах

Петров А.Н. Война России с Турцией. Дунайская компания. 1853 × 1854 год. — В 2 Т. — СПб.: Военная типография, 1890

«Описание Восточной войны: 1853– 1856» А. Ф. Гейрота напечатано в типографии Эдуарда Гоппе , СПб, 1872

И масса изданий военного характера с атласами, фотографиями и т.д.

И вообще, возьми себе в привычку читать нормальных историков, а не фуфло.

А под фуфлом ты назвал Тарле? Так сам себе противоречишь.
И не тебе мне советовать что читать, военные работы актуальны, как того же Зайончковского, но сенйчас  судят с современных позиций более верно.
Вот хотя бы в одной работе есть осуждение пассивности Черноморского флота? А я думаю что нет, хотя по сути Нахимов оставил Меньшикова слепым не ведя разведку турецкого побережья и не препятствуя вести разведку союзникам. А хрен там такое есть.

Теперь с мифом об осталой России. Как обстояло дело с паровыми кораблями у нас и у противника?

Как обстояло дело с шанцевым инструментом? Ты в курсе что мудрый царь дал солдатам деревянные лопаты, где толщина грунта в несколько сантиметров а дальше скальник? И наши солдаты делали вылазки чтобы захватить трофейный гшанцевый инструмент, что стоило крови и  если ты попробуешь что-то портив сказать, так приезжай в Балаклаву в музей Шереметьевых, я сам эти инструменты захваченные у врага видел.

Нарезное оружие и использование пули минье, такими штуцерами если память не изменяет процентов 40% французов были вооружены.

Револьверы, назови отечественный револьвер? В Альминском бою на британского офицера бросились три русских солдата, всех застрелил из револьвера. У русских офицеров были только те, что они ранее приобрели в Европе ну и потом трофейные.

По неудобству наше обмундирование может сравниьтся разве что с английским, но им можно, страна то морская и в этом деле был полный порядок. Кожаная каска была неудобной и меняла размер в зависимости от засухи и влаги, их солдаты часто "забывали" на привалах. Френч был один и потому в бой шли либо в шинелях, либо в нательных рубахах, ремни же неудобные давили на грудь, в то время как французы носили удобную кеппи, потому американцы их форму и скопировали, и поясной ремень.

Продукты, наш солдат с собой носил крошенный сухарь, который заливался крутым кипятком и поедался. Англичане не верили что это можно есть и домой писали письма: русский так любит свою землю, что носит её с собой. Это они у убитых русских тот самый сухарь и находили. Союзники же вовсю использовали консервы и банку из под тушёнки и зелёного горошка я видел.

Использование целенаправленно снайперов, потом это стали делать и наши, оценив пользу.

Использование союзниками для обеспечения военных действий железной дороги, первой кстати в Украине. +@>

Итог, Британия однозначно была сильнее и развитее на море, а единственная адекватная сухопутная армия на тот момент  - французская. Тут ещё можно добавлять, если к примеру Сент-Арно и Раглан профессиональные военные, то главком Меньшиков  - царедворец. Самый серьёзный спец в русской армии, вот действительно величина - это немец Тотлебен.

[Лошкарёв]

Нам не нужен новый царь, диктатор и палач.
Не уводите народ от борьбы.

ИНТЕРНАЦИОНАЛ

 Вставай, проклятьем заклейменный,
 Весь мир голодных и рабов!
 Кипит наш разум возмущенный
 И в смертный бой вести готов.
 Весь мир насилья мы разрушим
 До основанья, а затем
 Мы наш, мы новый мир построим...
 Кто был ничем, тот станет всем.

Припев:

 Это есть наш последний
 И решительный бой:
 С Интернационалом
 Воспрянет род людской!

 Никто не даст нам избавленья -
 Ни бог, ни царь и ни герой.
 Добьемся мы освобожденья
 Своею собственной рукой.
 Чтоб свергнуть гнет рукой умелой,
 Отвоевать свое добро,
 Вздувайте горн и куйте смело,
 Пока железо горячо!

 Лишь мы, работники всемирной
 Великой армии труда,
 Владеть землей имеем право,
 Но паразиты — никогда!
 И если гром великий грянет
 Над сворой псов и палачей,
 Для нас все так же солнце станет
 Сиять огнем своих лучей.

1. Христос из них был первым приличным человеком, плохо кончил.
 2. Появились потом единицы - Оуэн, Фурье, ... Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин.
 3. После смерти И. В. Сталина не появилось пока ни одного приличного еврея. Горбачёв, "свинья идеологическая". Кучма, Ельцин, "гайдары" разнофамильные...
 4. Что бы они не говорили, в душе они сторонники "свободы торгашества и наживы" (К. Маркс, Ф. Энгельс). И эта гнида Табаков обыкновенный "христопродавец".

[Ярослав Стебко]

А ты что, пялишь всех подряд, не обращая внимания - замужем или нет ?

Ну так тебя когда-нибудь прибьют, и будут правы. 

Сколько раз обращался: девушка, ни разу не обижались  

[Ярослав Стебко]

Меня низя.

А то по углам гадить будешь?  +@>

[Монархист]

А под фуфлом ты назвал Тарле? Так сам себе противоречишь.
И не тебе мне советовать что читать, военные работы актуальны, как того же Зайончковского, но сенйчас  судят с современных позиций более верно.
Вот хотя бы в одной работе есть осуждение пассивности Черноморского флота? А я думаю что нет, хотя по сути Нахимов оставил Меньшикова слепым не ведя разведку турецкого побережья и не препятствуя вести разведку союзникам. А хрен там такое есть.

Теперь с мифом об осталой России. Как обстояло дело с паровыми кораблями у нас и у противника?

Как обстояло дело с шанцевым инструментом? Ты в курсе что мудрый царь дал солдатам деревянные лопаты, где толщина грунта в несколько сантиметров а дальше скальник? И наши солдаты делали вылазки чтобы захватить трофейный гшанцевый инструмент, что стоило крови и  если ты попробуешь что-то портив сказать, так приезжай в Балаклаву в музей Шереметьевых, я сам эти инструменты захваченные у врага видел.

Нарезное оружие и использование пули минье, такими штуцерами если память не изменяет процентов 40% французов были вооружены.

Револьверы, назови отечественный револьвер? В Альминском бою на британского офицера бросились три русских солдата, всех застрелил из револьвера. У русских офицеров были только те, что они ранее приобрели в Европе ну и потом трофейные.

По неудобству наше обмундирование может сравниьтся разве что с английским, но им можно, страна то морская и в этом деле был полный порядок. Кожаная каска была неудобной и меняла размер в зависимости от засухи и влаги, их солдаты часто "забывали" на привалах. Френч был один и потому в бой шли либо в шинелях, либо в нательных рубахах, ремни же неудобные давили на грудь, в то время как французы носили удобную кеппи, потому американцы их форму и скопировали, и поясной ремень.

Продукты, наш солдат с собой носил крошенный сухарь, который заливался крутым кипятком и поедался. Англичане не верили что это можно есть и домой писали письма: русский так любит свою землю, что носит её с собой. Это они у убитых русских тот самый сухарь и находили. Союзники же вовсю использовали консервы и банку из под тушёнки и зелёного горошка я видел.

Использование целенаправленно снайперов, потом это стали делать и наши, оценив пользу.

Использование союзниками для обеспечения военных действий железной дороги, первой кстати в Украине. +@>

Итог, Британия однозначно была сильнее и развитее на море, а единственная адекватная сухопутная армия на тот момент  - французская. Тут ещё можно добавлять, если к примеру Сент-Арно и Раглан профессиональные военные, то главком Меньшиков  - царедворец. Самый серьёзный спец в русской армии, вот действительно величина - это немец Тотлебен.

Под фуфлом я имел в виду Резуна, Носовского и Фоменко, которых ты изучил от корки до корки, судя по всему.  

Спасибо , что похвалил российского немца Тотлебена... Мелочь, а приятно.

Что касается технических новшеств Крымской войны, то в том-то и дело, что многие из них оказались оценены только во время войны.

Например, сами же английские адмиралы смялись над паровыми кораблями, которые по сравнению с классическими парусниками выглядели, как уроды.

Штуцеры надо было долго заряжать. Железную дорогу в России построили задолго до войны. Её технические параметры оставляли желать...

Реглан тоже был редким долбоёбом. Они постоянно грызлись с Сент-Арно, пока того на свалила лихоманка.

Зато очевидный факт, что на первых же русских минных постановках в Финском заливе подорвалась пара-тройка кораблей,

а большая англо-французская эскадра повернула назад. Не стала штурмовать Ревель и Свеаборг до победного конца.

[Ярослав Стебко]

Война с резунизмом давно уже напоминает войну с ветряными мельницами. 

Уже никто с ними не воюет, ну почти, иногда просто в качестве клоуна могут такого подержать, а недавно ушёл с форума, который себя позиционировал как исторический, но там как раз всякая шушера резуноидная и собралась вкупе с великими пейсателями Савиным и Закорецким.
Так что воевать не с чем, а когда-то приходилось напрягаться, потому как вброс был неожиданным и мы к нему конечно были неготовы.

[Медведев]

905-й год привёл к позитивным реформам, развитию парламентаризма, экономики.

 

[Монархист]

Сколько раз обращался: девушка, ни разу не обижались  

Когда к тебе начнут обращаться "юноша", ты поймёшь, как тёткам приятно, что ты их величаешь девушками.  +@>

[Монархист]

А что смешного-то ?

Это РЕАЛЬНЫЙ факт - реформы в армии, на флоте, парламентаризм, создание Думы, первые выборы, развитие образования, 

быстрый рост экономики и прочее.

[Монархист]

Что касается "мудрости" Реглана - рекомендую посмотреть классический фильм "Атака лёгкой кавалерии",

где его сами же англы показали редким идиотом.  


http://www.onlyfilms.tv/4/ataka-legkoj-kavalerii/22780/

[belvic]

Ты ежели что конкретно сказать хочешь, то говори, на хрен это припёр?

[Монархист]

Уже никто с ними не воюет, ну почти, иногда просто в качестве клоуна могут такого подержать, а недавно ушёл с форума, который себя позиционировал как исторический, но там как раз всякая шушера резуноидная и собралась вкупе с великими пейсателями Савиным и Закорецким.
Так что воевать не с чем, а когда-то приходилось напрягаться, потому как вброс был неожиданным и мы к нему конечно были неготовы.

Всё... Резунизм разорван в клочья, затоптан в дерьмо, оплёван , предан анафеме и забыт.

Прекращай уже с ним бороться. 

[Ярослав Стебко]

Под фуфлом я имел в виду Резуна, Носовского и Фоменко, которых ты изучил от корки до корки, судя по всему.  

На фига от корки до корки их читать? У фомы носовского прочитал двухтомник, но мне тогда реально нехер было делать, сидел в 4-х стенах в Днепре, друг на рабюоту устроился там а я нет с дуру за ним попёрся.
У Резуна прочитал 4 книги, их намного больше и две и них напрямую с ВОВ не связаны: Аквариум и Очищение.
Читается легко и в общей сложности дня три на них потратил.

Что касается технических новшеств Крымской войны, то в том-то и дело, что многие из них оказались оценены только во время войны.

Например, сами же английские адмиралы смялись над паровыми кораблями, которые по сравнению с классическими парусниками выглядели, как уроды.

Тем не менее на Чёрное море их притащили и стало не до смеху нам.

Штуцеры надо было долго заряжать.

Русские - да, а с пулей Минье не надо, почему штуцеры и получили распространение в армиях Европы. Коническая пуля при выстреле нагревалась и расширялась, т.е. штуцер заряжали как гладкоствольное, но потом пуля шла по нарезам.
В то же время наша привычка драить ружья кирпичём приводила к тому что при переделке под штуцер ружья лопались. Штатный же штуцер был на порядок дороже правда, гладкоствольного.

Железную дорогу в России построили задолго до войны. Её технические параметры оставляли желать...

Довели бы её хотя бы до района Запорожья.

Реглан тоже был редким долбоёбом. Они постоянно грызлись с Сент-Арно, пока того на свалила лихоманка.

Немного да, конечно не ученик Веллингтона, хотя при нём провёл немало времени. А грызня - нормальное явление в условиях соперничества армий. Французы и англичане даже шли к Альме по разному и если у французов всё было подготовлено и выверен вес вплоть до каждого килограмма, то англичане такой "чепухой" не морочились как не заморочились они получением карт и стыдливо бегали к французам их клянчить.
Потому я и говрю что французская армия единственная адекватная, ещё хорошая у нас была артиллерия, англичане жаловались что наши канониры порой бомбы отправляли рикошетом и весьма точно. Неадекватна порой и оценка тех или иных событий что нашими с Владимирским полком, которого по большому счётку расстреляли, ну в рукопашной он достиг результатов, но для этого пришлось пролить не один литр крови.
Ну и англичане в долгу не остались, тупой расстрел их кавалеристов превратили в эпический подвиг, чем гордиться, тем что их, долбоёбов, постреляли как баранов, как в тире?

Зато очевидный факт, что на первых же русских минных постановках в Финском заливе подорвалась пара-тройка кораблей,

Пара или тройка, кстати никто из них не затонул. Это единственная техническая новинка, хотя морские мины были известны и ранее и работы велись не только в России.