В РФ науки нет

[Иван Александрович]

Ваши рассуждения может и годятся для какой-то части населения, но не для учёных. И вот почему: в современном мире учёные (и вообще технари - инженеры, компьютерщики) - одна из самых мобильных групп. Учителям и врачам бежать от низких зарплат сложно. Бывает, конечно, что и учителя уходят работать в банк, и врачи уезжают за рубеж, сдают местные экзамены и получают право работать по специальности за совсем иные деньги. Но это скорее исключительные случаи. А тот же технарь (особенно если он не очень узкой специализации) легко найдет себе работу, за которую платят. Если государство платит учёному 10 тысяч, то что удивительного, если подавляющая часть приличного народу соответствующей специализации и квалификации работает совсем иных местах за совсем иные деньги.

Значит , учёный, по - Вашему, это заурядный захребетник - космополит? Который главным делом для себя считает погоню за длинным рублём?  В таком случае - нахера России такие мерзкие и неблагодарные твари, которые стали учёными только благодаря  сотням тысячам рабочих рук простого народа, создававшего  здания для учёбы и отдыха, создавали научный инвентарь и наглядные пособия, строили испытательные полигоны и испытательные площадки.
И что - только ради того, чтобы это быдло, иначе ещё именуемое как учёные, по словам Ландау, "за государственный счёт удовлетворяло своё любопытство"?

И эти твари ещё обижаются, что им платят по целых 10 тысяч рублей . И ещё грозят бастовать?  За  их паразитизм?  
В таком случае Путин прав стократно, не позволяя этой раковой опухоли России, называемой как "научная общественность", развиваться?

[tinpu]

"Синьоры, не грубиян я, но эти скулящие учоные уже действительно надоели. Вот 2006 год... заявление - "Наука должна стать производственной силой" директора Института физики полупроводников СО РАН академика А.Л.Асеева. И везде полный провал... везде вы грёбаные учоные обделались по самое нехочу."

Ты идиот, а не грубиян. Для того, чтобы наука стала производственной силой, нужна воля власти и колоссальные финансовые вложения. Не в науку, а, прежде всего, в промышленность наукоёмкую. А тот факт, что наша промышленность выпускает самые болшие микросхемы , а "Лада-Калина" едет до первого поворота - это заслуга не учёных. Во многом. кстати, это заслуга наших инженеров, хотя и не они крайние.

"Он кандидат скулильно-п@здобольных наук! И еще Путино-Медведево пополизальных наук!А заканчивают такие "кандидаты наук" обычно заборостроительный и арбузолитейный институты."

А это кто тявкнуло из подворотни?

Голос твоей совести. В рыночной экономике работать надо,а не сидеть и ждать госзаказа.Забыли уже? Как в перестройку эти ученые стонали,как их Советская власть зажимает,не пускает на заграничные симпозиумы. Ругали Госзаказ,мотивируя тем,что он(заказ) не дает свободы творчества.Изобретение хрен протолкнешь.Сразу куча начальников примазывается. И проклятое Кгб за всеми следит. Вот будет АО,ЗАО,Х@ё, сами будем крутиться патенты получим,на запад пойдем будут у нас супер-пупер корпорации. Правда потом выяснилось,что на западе свои корпорации есть. Да и наши старые( часто 80-и летние) старые козлы ни кому на х@й там(на Западе) не нужны. Потому как реально работать в рынке не способны. Этих старперов выгнать надо всех давно,чужие места и звания не заслуженно занимают 20 лет уже ни чего не создавая. Так хрен их выгонишь,вросли в кормушку уже. $

[CASTRO]

"Значит , учёный, по - Вашему, это заурядный захребетник - космополит?"

Учёный - это такой же человек, как и остальные. И такой же участник рынка труда, стремящийся за свою работу получить желаемую сумму. Нахера учёные России? Этот вопрос задавать уже поздно. у российской науки в ее сегодняшнем виде будущего нет. В науке остались либо те профессионалы, которые пришли еще в советское время, и которым уже по разным причинам не хочется менять профессию, либо то, кто в силу своей невысокой квалификации не имеет шанса найти себе приличную работу. Певые вымирают, вторым наука особо и не интересна. Есть, конечно же, и молодые, квалифицированные кадры, которым наука пока интересна. Но большая их часть уйдет из науки, как только они обзаведутся семьями и столкнутся с необходимостью растить детей.

Можно повторять какие угодно мантры, но единственный способ привлечь в науку квалифицированные кадры - это 1) создать необходимые условия для работы (то есть финансирование исследований на должном уровне) 2) сделать зарплату учёного достойной. Как минимум, не ниже средней на местности. 3) поднять престиж профессии учёного нематериальным образом (в рыночной экономике не очень эффективно). Если России наука нужна - другого пути нет.

[CASTRO]

"Голос твоей совести. "

Здесь у меня нет совести. Так что мимо.

" В рыночной экономике работать надо,а не сидеть и ждать госзаказа.Забыли уже? Как в перестройку эти ученые стонали,как их Советская власть зажимает,не пускает на заграничные симпозиумы. Ругали Госзаказ,мотивируя тем,что он(заказ) не дает свободы творчества.Изобретение хрен протолкнешь.Сразу куча начальников примазывается. И проклятое Кгб за всеми следит. Вот будет АО,ЗАО,Х@ё, сами будем крутиться патенты получим,на запад пойдем будут у нас супер-пупер корпорации. Правда потом выяснилось,что на западе свои корпорации есть. Да и наши старые( часто 80-и летние) старые козлы ни кому на х@й там(на Западе) не нужны. Потому как реально работать в рынке не способны. Этих старперов выгнать надо всех давно,чужие места и звания не заслуженно занимают 20 лет уже ни чего не создавая. Так хрен их выгонишь,вросли в кормушку уже."

1) Госзаказ нужен для того, чтобы разработать технологии. И с этим советская наука справлялась. Чтобы перейти от технологий к своим корпорациям нужна стабильность, стабильно работающая промышленность. В 90е этого не было и не по вине учёных. А технологии, разработанные в СССР, сейчас благополучно используются корпорациями. Но не нашими.

2) Учёные наши на Западе вполне востребованы. Рассказать, как с Физтеха разъезжалось в 90е по 70-80% народа сразу после защиты диплома? В то время то, советское образование, еще не развалилось и готовило замечательных специалистов, которым в новой России не было места.  А сейчас уже и подготовка не та.

[Иван Александрович]

"Значит , учёный, по - Вашему, это заурядный захребетник - космополит?"


Можно повторять какие угодно мантры, но единственный способ привлечь в науку квалифицированные кадры - это 1) создать необходимые условия для работы (то есть финансирование исследований на должном уровне) 2) сделать зарплату учёного достойной. Как минимум, не ниже средней на местности. 3) поднять престиж профессии учёного нематериальным образом (в рыночной экономике не очень эффективно). Если России наука нужна - другого пути нет.

А вы считаете, будто для привлечения в  производство квалифицированных кадров  перечисленные Вами условия не нужны? И если России нужно производство  - есть другой путь ?
Вам же сказано ясно - научная общественной виновна в том, что ею не было создано до сих пор научно - обоснованного представления о достойном заработке.
Вы то сами, как учёный, способны ли конкретно сформулировать рамки "достойной зарплаты"?
И должна ли быть у добросовестного, честного человека достойный его достойного существования заработок?
И если законодательно установленный минимальный заработок составляет  4.5. тысяч рублей, является ли заработок в 9 тысяч достойным?
А как быть с честными рабочими, у которых существует градация по квалификации (фактически - по ответственности за  свою работу)?
Или рабочим тоже надо валить из России?

Так когда же научная общественность создаст научно - обоснованную концепцию относительно конкретного размера добросовестного заработка для добросовестно работающего человека?

[tinpu]

"Значит , учёный, по - Вашему, это заурядный захребетник - космополит?"

Учёный - это такой же человек, как и остальные. И такой же участник рынка труда, стремящийся за свою работу получить желаемую сумму. Нахера учёные России? Этот вопрос задавать уже поздно. у российской науки в ее сегодняшнем виде будущего нет. В науке остались либо те профессионалы, которые пришли еще в советское время, и которым уже по разным причинам не хочется менять профессию, либо то, кто в силу своей невысокой квалификации не имеет шанса найти себе приличную работу. Певые вымирают, вторым наука особо и не интересна. Есть, конечно же, и молодые, квалифицированные кадры, которым наука пока интересна. Но большая их часть уйдет из науки, как только они обзаведутся семьями и столкнутся с необходимостью растить детей.

Можно повторять какие угодно мантры, но единственный способ привлечь в науку квалифицированные кадры - это 1) создать необходимые условия для работы (то есть финансирование исследований на должном уровне) 2) сделать зарплату учёного достойной. Как минимум, не ниже средней на местности. 3) поднять престиж профессии учёного нематериальным образом (в рыночной экономике не очень эффективно). Если России наука нужна - другого пути нет.

Не много не по рыночному подходите. На западе ученые работают на корпорации под реальный заказ,грубо говоря  на продажу. У них куча корпораций со своим рынком сбыта. И повторяю разработки ведутся с расчетом обязательно продать. У нас нет корпораций способных конкурировать с Западом и платить нормальную зарплату ученым. Об этом надо было думать в Перестройку.
Не разрушать свои заводы и институты выгоняя ученых и инженеров на улицу.Надо было молодежь которая закончила технические вузы и техникумы в начале 90-х брать на электронику,а не выкидывать на улицу, отменив распределение и сократив их родителей(плюс сумасшедшие цены и потеря всех страховок и денежных вкладов при Гайдаровки-Павловской реформе) , оставив ребят вообще без поддержки. Сколько талантливой молодежи тогда угробили? Могли бы быть хорошими учеными! И планомерно развивать хотя бы свой рынок электроники,а не сдавать его Nokia,Panasonic,Philips,Samsung и т.д. Нам сейчас рынок  назад не отдадут. Западные корпорации сделают все что угодно,вплоть до найма киллеров,но не дадут развиваться нашей науке. Представьте какие деньги Запад потеряет,если у нас начнут выпускать свою электронику. $    

[CASTRO]

"А вы считаете, будто для привлечения в  производство квалифицированных кадров  перечисленные Вами условия не нужны? "

У производства, на мой взгляд, основная проблема - это не зарплата. Первая проблема - сложные и зачастую противоестественные отношения промышленности, государства и банков. Вторая проблема подготовка кадров. Как рабочих, так и инженеров. Помнится, в 2008м до кризиса ФИАТ (или его дочка, не помню уже) водил шашни с Ярославским заводом по поводу совместного выпуска какой-то автомобильной фигни. Смешно, но они не смогли среди инженеров завода ни одного, владеющего техническим английским хотя бы минимально. Предлагали зарплату тысяч в 40-45...

"Вы то сами, как учёный, способны ли конкретно сформулировать рамки "достойной зарплаты"? "

Я знаю, за какую сумму и чем я заниматься буду, а за какую и чем не буду.  Я думаю, каждый для себя может сделать то же самое. Тут не надо быть учёным.

"И должна ли быть у добросовестного, честного человека достойный его достойного существования заработок? "

Социальную справедливость можно поддерживать, но лишь до определенной степени. А иначе человек получает столько - за сколько он может себя продать.

[CASTRO]

"На западе ученые работают на корпорации под реальный заказ,грубо говоря  на продажу. У них куча корпораций со своим рынком сбыта. И повторяю разработки ведутся с расчетом обязательно продать. У нас нет корпораций способных конкурировать с Западом и платить нормальную зарплату ученым."

Это верно, но лишь отчасти. 1) Фундаментальная наука и на Западе финансируется государством. 2)значительная часть корпораций поднялась на госзаказе. Это уже встав на ноги они стали играть по рыночным правилам (и то не всегда)

" Об этом надо было думать в Перестройку.
Не разрушать свои заводы и институты выгоняя ученых и инженеров на улицу.Надо было молодежь которая закончила технические вузы и техникумы в начале 90-х брать на электронику,а не выкидывать на улицу, отменив распределение и сократив их родителей(плюс сумасшедшие цены и потеря всех страховок и денежных вкладов при Гайдаровки-Павловской реформе) , оставив ребят вообще без поддержки. Сколько талантливой молодежи тогда угробили? Могли бы быть хорошими учеными! И планомерно развивать хотя бы свой рынок электроники,а не сдавать его Nokia,Panasonic,Philips,Samsung и т.д."

Не спорю. Но к учёным какие претензии? Не они у руля стояли.

"Представьте какие деньги Запад потеряет,если у нас начнут выпускать свою электронику."

Я, честно говоря, не верю в нашу электронику. Западу скорее Китая нужно опасаться, нежели нас.

[Иван Александрович]

Социальную справедливость можно поддерживать, но лишь до определенной степени. А иначе человек получает столько - за сколько он может себя продать.

До какой - такой степени можно поддерживать социальную справедливость?
И за сколько может себя человек продать в селе? Или в монограде, где закрыли основные производства?
Более  того - если учёные не находятся у руля, это освобождает их от обязанности прогнозировать негативные последствия тех или иных нововведений?
Зачем простому народу в таком случае плодить совершенно бесполезную для народа научную братию? Может  обходиться с помощью  забугорных - по крайнней мере, внедрение их разработок у нас сопровождается  большим заработком?
А от своих учёных одна только разруха. Ни зарплаты рабочему, ни качества продукту любому научному.
 

[CASTRO]

"И за сколько может себя человек продать в селе? Или в монограде, где закрыли основные производства?"

А в чём проблема? Пусть едет туда, где может продать. Не хочет ехать? Ну, тогда кто ж ему доктор...

"Более  того - если учёные не находятся у руля, это освобождает их от обязанности прогнозировать "

Это к социологам и экономистам. Думаю, те давно все модели развития ситуации прокрутили.

"Зачем простому народу в таком случае плодить совершенно бесполезную для народа научную братию?"

Это не ко мне вопрос. Сегодняшней России наука не нужна. Газ качать и так можно.

[Пим]

Работой по превращению России в страну дикарей занимается сам Кругляков: его комиссия по борьбе с лженаукой есть прямое утверждение бессилия самой науки решать проблемы знания и невежества разработанными ей методами. В таком случае она и есть источник невежества.

Кругляковщина (постыдная комиссия по "лженауке") и догматизм ("оцерквление" некоторых физических идей)- примеры нездоровых явлений в науке. Так уже бывало в ее истории. Бывало и проходило, пока не наступал новый виток уже пройденных заблуждений.

И сетовать по поводу гибели науки в России не стоит. Науку делают люди, и вряд ли такой мощный, исторический этнос, как русские, не способен породить новых Ломоносовых и Менделеевых. Боле того, среди этих ученых обязательно найдутся и  патриоты своей страны.

А те, кто пришли в науку ради денег, - не настоящие ученые, подделка... . Танцевать можно выучить и медведя. Настоящий ученый идет в науку по призванию (по склонностям натуры и характера). Но, к сожалению, таких меньшинство в нашем российском "ученом мире", где чиновники, торговцы и "политики" взяли верх.   

[aid]

А те, кто пришли в науку ради денег, - не настоящие ученые, подделка... . Танцевать можно выучить и медведя. Настоящий ученый идет в науку по призванию (по склонностям натуры и характера). Но, к сожалению, таких меньшинство в нашем российском "ученом мире", где чиновники, торговцы и "политики" взяли верх.   

Вряд ли кто-то в науку идет ради денег. Тут, по-моему, другой аспект обсуждается.

[CASTRO]

"И сетовать по поводу гибели науки в России не стоит. Науку делают люди, и вряд ли такой мощный, исторический этнос, как русские, не способен породить новых Ломоносовых и Менделеевых. Боле того, среди этих ученых обязательно найдутся и  патриоты своей страны. "

Он порождает. Но государство успешно с ними борется.

"А те, кто пришли в науку ради денег, - не настоящие ученые, подделка... . Танцевать можно выучить и медведя. Настоящий ученый идет в науку по призванию (по склонностям натуры и характера). Но, к сожалению, таких меньшинство в нашем российском "ученом мире", где чиновники, торговцы и "политики" взяли верх."

В науку не идут ради денег. Но и подыхать с голоду туда тоже не идут. Когда зарплата научного сотрудника 12 тысяч, а его коллеги, который, бросив науку, ушёл в программисты, 70 тысяч, а дома жена, дети, то поневоле задумываешься... Я не говорю, что учёные должны получать много. Они в большинстве стран с развитой наукой и получают зарплату чуть выше средней по стране. Но если государство сознательно заставляет учёного жить в проголодь или "крутиться" - значит государству наука не нужна.

[Пим]

... Но если государство сознательно заставляет учёного жить впроголодь или "крутиться" - значит государству наука не нужна.

Для нынешнего - соглашусь. Но "времена меняются... ". Авось выползем... .   

Кстати, на тему о том, какое государство они создали,  рекомендую новую книгу бывшего министра: М. Полторанин, "Власть в тротиловом эквиваленте", ЭКСМО, М. 2010.

[Иван Александрович]

А в чём проблема? Пусть едет туда, где может продать. Не хочет ехать? Ну, тогда кто ж ему доктор...

Нельзя ли здесь подробнее остановиться? За какие шиши ехать? Где остановиться? За чей счёт питаться и передвигаться?
Да я бы уже завтра  и миллионы других квалифицированных рабочих уехали туда, где можно по более сходной цене продать свою высококвалифицированную силу. Только никому мы, русские. в основном, не нужны на чужом празднике жизни. Также и подавляющее число работников РАН не могут уехать. Потому что сознательно законсервированы  подыхать. И всё по той же банальной причине что нет научно - обоснованного представления о достойном заработке добросовестно работающего человека. И виновата в этом проституированная научная общественность, своевременно не позаботившаяся о его создании. Что позволяет нынешним российским недобросовестным   олигархам манипулировать трудовыми и научными ресурсами России как и во времена крепостного права.

[Иван Александрович]

Для нынешнего - соглашусь. Но "времена меняются... ". Авось выползем... .   

Кстати, на тему о том, какое государство они создали,  рекомендую новую книгу бывшего министра: М. Полторанин, "Власть в тротиловом эквиваленте", ЭКСМО, М. 2010.

Научную и другую интеллигенцию России постепенно требуется приструнять. И уж коль Россия идёт по капиталистическому пути, а по территории  является, в значительной мере, азиатским государством, то и законы  по социальной политике для интеллигенции следует искать на примерах их стран Азии. Например, в Сингапуре  интеллигенция трудится ежедневно по 12 часов при 6 - дневной рабочей неделе, что соответствует 72 - часовой рабочей неделе.

Цитировать:

 Работодатели во главе с Михаилом Прохоровым предлагают ввести 60-часовую рабочую неделю
В Российском союзе промышленников и предпринимателей разработан проект поправок к Трудовому кодексу. и предлагают начать их "давно назревшее" обсуждение. Поправки, инициированные комитетом по рынку труда и кадровым стратегиям РСПП во главе с Михаилом Прохоровым, предлагают узаконить с согласия работника возможность 60-часовой рабочей недели, вводят понятие "дистанционной работы".
Работодатели также снимают социальные гарантии с тех, кто поступил в учебное заведение самостоятельно - предоставлять оплачиваемые отпуска для сдачи экзаменов предлагается только тем работникам, которых они сами направили на обучение.
Как напоминает "Коммерсант", еще весной президент группы ОНЭКСИМ Михаил Прохоров представил позицию работодателей по стратегическим задачам управления рынком труда, сейчас же все эти предложения оформлены в проект РСПП.
Часть поправок продиктована экономическим кризисом 2008-2010 годов: предлагается разрешить работодателю менять трудовой договор в одностороннем порядке не только по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда, что прописано в действующем ТК, но и "по причинам экономического характера".
Кроме того, явно с расчетом на незавершенность кризиса предлагается сократить с нынешних двух до одного месяца срок, за который работодатель обязан уведомить о предстоящих изменениях трудового договора, в том числе его расторжения.
Однако большая часть поправок посвящена дополнительным основаниям для заключения с работниками срочного трудового договора. Основной формой найма в России, по данным, приводимым РСПП, остается бессрочный договор: в 2000 году - 76,8%, в 2007 году - 81%, а срочный - 12% и 10% соответственно.
Поправками предлагается заключать срочный договор с "лицами, поступающими на работу впервые", в том числе и с выпускниками вузов и сузов, - это нововведение должно помочь в решении проблемы молодежной безработицы.
Также работодатели предлагают по аналогии с госслужбой срочный трудовой договор работникам, достигшим 60 лет и имеющим право на полную трудовую пенсию. Поправками уточняется, что срочный договор "с принимаемым на работу или уже находящимся в трудовых отношениях с работодателем может быть ограничен определенным сроком (от одного года до пяти лет)".
Продлеваться договор будет только с согласия работника и работодателя.
В Федерацию независимых профсоюзов текст проекта поправок не поступал, поэтому там от комментариев отказались. "Изменения должны быть обсуждены и одобрены в трехстороннем порядке", - заявил глава ФНПР Михаил Шмаков.

Источник: newsru.com

[ival]

"В науку не идут ради денег. Но и подыхать с голоду туда тоже не идут."

Никто и не зовет идти или подыхать: только и исключительно внутренняя потребность познания окружающего мира. Как возникает от роста кругозора в юном возрасте, так и гаснет в зрелом, ради бытовухи. Иногда зацепится и остается, чаще гибнет. Бывает и яблоко упадет на голову, дело случая.

[CASTRO]

"Нельзя ли здесь подробнее остановиться? За какие шиши ехать? Где остановиться? За чей счёт питаться и передвигаться?"

Было бы желание. Сменить место жительства, продав жильё в одном месте и купив в другом, если до места работы 50-100 км - можно ездить, снимать жильё. Вариантов много и весь мир давно так живёт.

"Да я бы уже завтра  и миллионы других квалифицированных рабочих уехали туда, где можно по более сходной цене
продать свою высококвалифицированную силу. "

Во-первых, в "миллионы квалифицированных" я не очень верю. А основная часть квалифицированных давно нашла себе работу.

"Только никому мы, русские. в основном, не нужны на чужом празднике жизни. Также и подавляющее число работников РАН не могут уехать. Потому что сознательно законсервированы  подыхать."

То же самое: все, кто хотел, давно уехали или сменили работы. Остальным или и так неплохо, или не способны.

" И всё по той же банальной причине что нет научно - обоснованного представления о достойном заработке добросовестно работающего человека. И виновата в этом проституированная научная общественность, своевременно не позаботившаяся о его создании. Что позволяет нынешним российским недобросовестным   олигархам манипулировать трудовыми и научными ресурсами России как и во времена крепостного права."

Это вопрос Вашей личной веры.

"Никто и не зовет идти или подыхать: только и исключительно внутренняя потребность познания окружающего мира. Как возникает от роста кругозора в юном возрасте, так и гаснет в зрелом, ради бытовухи. Иногда зацепится и остается, чаще гибнет. Бывает и яблоко упадет на голову, дело случая."

Если бы речь шла о веке 18м, то да: Наука - блажь. Но сейчас видно, что преуспевают те страны, которые не пускают науку на самотёк, а поддерживают её и налаживают её контакты с промышленностью,

[Track-Dbf]

Если бы речь шла о веке 18м, то да: Наука - блажь. Но сейчас видно, что преуспевают те страны, которые не пускают науку на самотёк, а поддерживают её и налаживают её контакты с промышленностью, 

Но в начале всех этих грёбаных учоных пускают на собачий корм. 

[Иван Александрович]

"Нельзя ли здесь подробнее остановиться? За какие шиши ехать? Где остановиться? За чей счёт питаться и передвигаться?"

Было бы желание. Сменить место жительства, продав жильё в одном месте и купив в другом, если до места работы 50-100 км - можно ездить, снимать жильё. Вариантов много и весь мир давно так живёт.

"Да я бы уже завтра  и миллионы других квалифицированных рабочих уехали туда, где можно по более сходной цене
продать свою высококвалифицированную силу. "

Во-первых, в "миллионы квалифицированных" я не очень верю. А основная часть квалифицированных давно нашла себе работу.

"Только никому мы, русские. в основном, не нужны на чужом празднике жизни. Также и подавляющее число работников РАН не могут уехать. Потому что сознательно законсервированы  подыхать."

То же самое: все, кто хотел, давно уехали или сменили работы. Остальным или и так неплохо, или не способны.

" И всё по той же банальной причине что нет научно - обоснованного представления о достойном заработке добросовестно работающего человека. И виновата в этом проституированная научная общественность, своевременно не позаботившаяся о его создании. Что позволяет нынешним российским недобросовестным   олигархам манипулировать трудовыми и научными ресурсами России как и во времена крепостного права."

Это вопрос Вашей личной веры.

"Никто и не зовет идти или подыхать: только и исключительно внутренняя потребность познания окружающего мира. Как возникает от роста кругозора в юном возрасте, так и гаснет в зрелом, ради бытовухи. Иногда зацепится и остается, чаще гибнет. Бывает и яблоко упадет на голову, дело случая."

Если бы речь шла о веке 18м, то да: Наука - блажь. Но сейчас видно, что преуспевают те страны, которые не пускают науку на самотёк, а поддерживают её и налаживают её контакты с промышленностью,

Что Вы мне тут лапшу вешаете? Конкретно, в моём городе, на заводе, называвшемся не иначе как "Флагман отечественного машиностроения" на этой неделе закрыт цех 130, в котором работало около 2 тысяч высококвалифицированных рабочих, токарей , станочников и слесарей механосборочного производства,  изготавливавших до последнего момента самый лучший танк СССР - танк "Т-90".
И всчех выгнали с выдачей 2-х месячного пособия. И всё. И центральную заводскую лабораторию одновременно с закрытием цеха расформировывают. А там , кстати, работало несколько докторов технических наук.
Языком вертеть, это Вам не мешки ворочать.