Автор Тема: ОПРЕДЕЛЕНИЯ  (Прочитано 171540 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #320 : 21 Март 2011, 18:25:38 »
Дидусь!

"движение электронов по проводнику  -  как по коридору с похмела
Каждый уважающий себя электрон движется вокруг ядра атома как вокруг уважаемой им девушки.
Энергию сбрасывает на соседей, как сбрасывают пары иль отр. эмоци  на окружвющмх  -  это и есть передача энергии.


раздадим оружие монашкам  -  они порядок наведут. т.к.    они   - правильные и энергию  правят в себе. а ....допусти....ихний беспредел и..... в тебе энергию на путь "истинный" исправЛють.

(и почему слово ИСТИНА  женского рода, а не рассудок какой нить забрёдший ?)

 Путаете движение электронов и движение энергии.
 Движение электронов вокруг ядра и в межкристаллической решетке.
А передача энергии через электромагнитные поля.
 Об энергии речь идет уже по другому.

Большой Форум

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #320 : 21 Март 2011, 18:25:38 »
Загрузка...

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #321 : 21 Март 2011, 18:32:04 »
Энергия переходит из одного состояния   -   в  другое, как  холостой  -   в неженатого. (т.е.  -  наоборот. Перепутал малость)

 Флудишь? :-[
 Электромагнитная энергия, это та, что может передаваться с помощью электромагнитного поля.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #322 : 21 Март 2011, 18:49:54 »
А Вы напишите формулу того, что Вы сейчас сказали, вот тогда и выясним где дурость!
Могу подсказать, чтобы Вы сильно не напрягались: сечение - это S - [м2], количество носителей - q -[кулон], в единицу времени - это - [1/с]. Прошу Вас!


 Вот и разделите количество носителей проходящих через сечение в единицу времени и получите ток, и соответственно размерность тока.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #323 : 21 Март 2011, 18:55:57 »
При передаче чем нить чего либо , нельзя рассматривать передатчик в его движении, иначе процесс передачи будет неверным.
При передаче чем нить чего либо надо рассматривать передатчик в полном покое в момент передачи -  иначе рассчёты передачи не будут иметь решения, т.е.  -  правильного результат рассчётов.

Ну ....если только округлённо на амперметре

 Люди книги пишут. А Вы округленно на амперметре. Хотя ..если Вас устраивает...

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #324 : 21 Март 2011, 19:35:20 »
Ну, раз Вы сами не умеете, делаю так как Вы сказали I = q/St. Не получается, мадам! Вернее, получается, но как раз, дурость!

Надо так писать  формулу
Ток равен g деленному на t

 Ток идет через всю площадь не надо на нее делить.
 Ведь S -'это единица сечения.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #325 : 21 Март 2011, 19:41:16 »
Видишь, Комукак! Я ж тебя предупреждал: чисть свой флуд, пока не поздно!

А по делу опять повторю: ЭМП передаёт только информацию, и всё!

 Ну,  не скажи.
Это смотря какая цель.
Для чего оно ( это поле) направлено.
Если в р-передатчике. то передаем сигналы в информацию
А если в генераторе, и необходима такая конструкция, чтобы на выходе была энергия?

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #326 : 21 Март 2011, 19:45:16 »

У электрона в принципе не может быть массы, поскольку он субстанция плоская, а масса - объёмная.


 Дидусь, опять за рыбу гроши. -*'
Электрон имеет массу. Это сложная галактика в миниатюре.
 Монета тоже плоская, но имеет массу.
« Последнее редактирование: 21 Март 2011, 20:33:48 от Miona »

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #327 : 21 Март 2011, 20:00:43 »
Ну,  не скажи.
Это смотря какая цель.
Для чего оно ( это поле) направлено.
Если в р-передатчике. то передаем сигналы в информацию
А если в генераторе, и необходима такая конструкция, чтобы на выходе была энергия?
На выходе генератора - тоже информация. Энергия - на выходе эдектродвигателя. Да и то, не энергия, а сила. Да неохота с Вами спорить. Потому, что в конечном итоге эта сила превращается в работу, которая имеет размерность энергии. Разговор с шабашниками Вы, конечно, не поняли.
« Последнее редактирование: 21 Март 2011, 20:04:33 от дiдусь »
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #328 : 21 Март 2011, 20:02:41 »
Здрасте, я ваша тётя! Во-первых сечения у проводов различны. Во-вторых, даже если это единица сечения, у неё всё равно размерность [м2]. У вас не получится при делении на эту единицу размерность силы тока. В формуле I = q/t нет никакого сечения, так нехрен его и приплетать к определению тока.

 Здраствуйте!j ::)
  Имеется река.
 Поток воды. ( ток воды определяется как количество воды проходящее через всю площадь русла.)
 Это ток, как в электрике. Не надо делить на ширину русла кол-во воды в реке., как и ток в проводе.
 И не важно какой толщины провод, если один и тот же источник и одна и та же нагрузка.
 А плотность тока -это уже другой параметр. Вы же говорите о средней плотности тока.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #329 : 21 Март 2011, 20:08:29 »
Здрасте, я ваша тётя! Во-первых сечения у проводов различны. Во-вторых, даже если это единица сечения, у неё всё равно размерность [м2]. У вас не получится при делении на эту единицу размерность силы тока. В формуле I = q/t нет никакого сечения, так нехрен его и приплетать к определению тока.

 Вы говорите о средней плотности тока.Это совсем другой параметр.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #330 : 21 Март 2011, 20:26:34 »
Нет. Электрон - это кусочек поверхности, не имеющий толщины. Размерность кулона [м2/c], а массы [м32]. Некуда воткнуть массу в заряд. А вот поток электронов, как раз ошибочно и был принят за массу, поскольку этот поток численно равен Ф = q*v [м32].

 Опять бредовые идеи. У Природы нет безразмерных кусочков без толщины.
 Опять суете свою систему размерностей. Ну сколько можно заниматься ненужными сейчас вещами.

 Во Франции была такая Академия, "безсмертных "академиков.
 Один из них писал в Словарь определение, что такое рак.
" Рак- маленькая красная рыбка: ходит задом наперед."
 Нодье просматривал и заметил: В вашем определении только одна ошибка, дело в том, что рак -это не рыба, что он не красный. и что он не ходит, задом наперед, .. а все остальное совершенно верно.

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #331 : 21 Март 2011, 20:54:33 »
УУУУУ! Вон Вы куда полезли! Ну так давайте эту аналогию до конца и рассмотрим!
У реки - берега и дно - русло, это провод. Имеет следующие параметры: S - cечение течения, L - длина реки. Что у Вас вода? Если это электроны, то пардон, они поплывут, если провод расплавится.
Ну, давайте мы для того, чтобы соответствовать Вашему представлению сделаем русло из какой-нибудь объёмной решётки, которая стоит на месте, а вода внутри протекает.
Чем Вы охаректеризуете эту воду? Тоже объёмом? Как и реку?
Давайте упростим и назовём эту воду просто q! Согласны?
Скорость тачения нам понадобится? Понадобится! Это - v.
Ну, вот и изобретите формулу для I = f(S,L,q,v)! Тогда и будете иметь право заикаться про сечение провода, когда оно у Вас в формуле будет! А до этого не надо ля-ля!


Кто сказал, что они поплывут? Они двигаются, но не расплавляются.
 См физику. чем отличаются проводящие металлы. У них есть свободные электроны, и они двигаются без расплавления провода.
Мы говорим не об объеме реки, а о количестве воды протекающей через сечение решетки в единицу времени.
Берем реку в виде канала. В конце большая пробирка наполняется водой.
 С определенной скоростью движется жидкость в этом канале.
И она не зависит от ширины ( параметров) этого канала.
 Эту скорость движения воды в проводе мы называем электрическим током.
 Количество, что втекает равно количеству которое выливается.

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #332 : 21 Март 2011, 20:54:53 »
У меня складывается впечатление, что вы не разберетесь без того, чтобы еще раз просмотреть и осмыслить основные положения об электрических зарядах, изложенных  в моей Теме "Понят "секрет" электрического заряда".
Прошу вас всех, плиз.

И не вмешивайте в обсуждение физических процессов понятие информации. Это понятие относится только к нашему мозгу, к восприятию и отображению окружающего мира нашим сознанием.
ОК?

Оффлайн Miona

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 13964
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +322/-439
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #333 : 21 Март 2011, 21:01:56 »
А дидусь просматривая Ваше определение электрона заметил:
В Вашем определении только одна ошибка, дело в том, что электрон - это не галактика, что она не сложная, и что она не в миниатюре ... а всё остальное - совершенно верно!


Фантазируйте, это не вредно.

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #334 : 21 Март 2011, 21:09:36 »
У меня складывается впечатление, что вы не разберетесь без того, чтобы еще раз просмотреть и осмыслить основные положения об электрических зарядах, изложенных  в моей Теме "Понят "секрет" электрического заряда".
Прошу вас всех, плиз.

И не вмешивайте в обсуждение физических процессов понятие информации. Это понятие относится только к нашему мозгу, к восприятию и отображению окружающего мира нашим сознанием.
ОК?
Ваши реактивные ракеты ничуть не лучше Мионеных галактик. Ошибка одна и та же: не объёмен электрон! Увы!
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #335 : 21 Март 2011, 21:19:18 »
Я бы хотел Вас уважать, дидусь (лучше сообщите свое имя-отчество),
но в Природе не существует материи без объема, нет необъемных вещей. Это так элементарно...

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #336 : 21 Март 2011, 21:21:05 »
И не существует "чистой энергии" без материи, без движения материи.

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #337 : 21 Март 2011, 22:16:18 »
Владимир Александрович (вот так кда лучше), калория - это не субстанция, а понятие для оценки величины теплоты (тепловой энергии).
Я знаю. Раньше это была единица теплоты, необходимая для негрева 1 грамма, или 1 миллилитра воды на 1 градус цельсия. Но в переводе с латинского это кажется "тепло". А поскольку в качестве измерения энергии она перестала использоваться, я возвратил ей первоначальный смысл. Нахрена изобретать названия тому, что уже было давно изобретено!
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #338 : 22 Март 2011, 05:30:31 »
Ну, да! На "естественном языке" сказать одно: "поток электронов через сечение провода", а потом написать формулу, в которой ни потока, ни сечения не будет!? Так, что-ли? I = q/t.
Это Ваша хвалённая "естественность"?


В том-то и нищета математических формул - в них нельзя отобразить многие конкретные аспекты реальных физических явлений, а в особенности - динамику процессов. Многое лшь воображаем и вычисляем.
Никто не напишет уравнение молнии   :)

Оффлайн Михаил Гонца

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10705
  • Страна: md
  • Рейтинг: +284/-787
Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #339 : 22 Март 2011, 06:19:41 »
Это, конечно, в полной мере относится и к самому естественному языку, ибо язык - это символы, слова и выражения, которые никак не могут заменить собой сами объекты, явления и процессы реального мира. Описать их полностью и адекватно невозможно.
Реальный мир неизмеримо богаче, сложнее, красочнее, динамичнее.
« Последнее редактирование: 22 Март 2011, 06:23:48 от Михаил Гонца »

Большой Форум

Re: ОПРЕДЕЛЕНИЯ
« Ответ #339 : 22 Март 2011, 06:19:41 »
Loading...