Может ли время замедляться?

[Alexpo]

Парадокс близнецов - это красивая выдумка Эйнштейна. Стоило лишь определить понятие время на сайте http://www.inauka.ru/blogs/article98308.html, как все парадоксы сразу исчезли, и близнецы стали стареть, как все люди Земли.

Вашими определениями ничего изменить нельзя. Время и пространство уже определены, сколько бы вы или Абрашин не жонглировали словами.

Замечу, что ваши определения не годятся в принципе. Вы пишите:

форму воображаемого вместилища мы называем пространством, которое определяется совокупностью расстояний между материальными точками, наблюдаемыми в любой момент определённого времени.

Т.е. пространство у вас во-первых - форма, а что тогда за вместилище такое? Во-вторых, вместилище - воображаемое, т.е. реально не существующее. А воображать форму воображаемого...  В общем пространство у вас тоже вещь воображаемая.... Интересно, если вы живете в воображаемой форме, то вы тоже воображаемый? В-третьих, "совокупность расстояний" - вещь бессмысленная, поскольку ничего не определяет (форма так не определяется. Попробуйте хоть что -нибудь конкретное так определить). Кстати, это бессмысленно еще и потому, что вы пространство определили через неопределенное понятие "расстояние", которое в свою очередь можно определить, только через пространство... Получаем порочный круг.

Теперь о времени. Ваше определение

временем называется известное движение, принимаемое за равномерное для сравнения с другими, которое выражается числом определенных и равных между собой отрезков пути в прямоугольных системах координат, движущихся друг относительно друга без вращения

1) Время - не движение (это разные понятия, отражающие разные свойства материи, хотя и связанные). А то у вас получается, что время - это сам процесс качания маятника, а не количество (последовательность) таких качаний.
2) Вы фактически описали не время, а способ его измерения
3) Значит, маятниковыми часами нельзя измерять время? Ведь там нет отрезков. Значит я не могу измерять время по периодическому процессу , в котором нет пути?

[abrashinigor]

Время и пространство уже определены, сколько бы вы или Абрашин не жонглировали словами.

Да, определены. Даже в подпись себе эти определения поставил.
Только читать Вы не хотите.
Для Вас они "свойства" материи.
Впрочем, жду на "АЗАХ..."

[Tea]

Вашими определениями ничего изменить нельзя. Время и пространство уже определены, и?

Обратное время..Где оно?
Нулевое.Как Вы его чувствуете?
http://www.rg.ru/teoria/articles/phis/4.htm
<<. Оказалось, что скорость времени зависит от гравитации: чем она сильнее, тем время течет медленнее. Так что здесь Ньютон оказался неправ. А затем пришлось подвергнуть сомнению и другой его постулат: что время течет только в одну сторону.>>

[shilin]

Время и пространство уже определены,

В статье я привёл и такое определение: «Пространство есть математическое тело, то есть такое, которое не содержит в себе ничего, кроме трех измерений, и есть всеобщее место всех вещей», которое не расходится с моим определением пространства. Но в СТО и ОТО нет определений пространства и времени.

Вы пишите: Т.е. пространство у вас во-первых - форма, а что тогда за вместилище такое? Во-вторых, вместилище - воображаемое, т.е. реально не существующее.  В общем пространство у вас тоже вещь воображаемая....

Пространство есть форма существования материи, без неё не существующая, чистая абстракция. Это - материализм.

Интересно, если вы живете в воображаемой форме, то вы тоже воображаемый?

Я - человек реальный, существую в своей человеческой форме, а живу в квартире и в других местах среди людей и вещей.

В-третьих, "совокупность расстояний" - вещь бессмысленная,

Бессмысленная у Вас, поскольку Вы забыли о материальных точках. Расстояние между материальными точками - вполне определенное физическое понятие.

Теперь о времени.
1) Время - не движение.

"Движение одного тела, принимаемое за известное для сравнения с другим, называется временем" (Н.И.Лобачевский). Но в СТО время существует независимо от движения материи. А по Вашему мнению?

2) Вы фактически описали не время, а способ его измерения.

Время определяется движением, а измеряется часами.

3) Значит я не могу измерять время по периодическому процессу , в котором нет пути?

Если Вы не знаете физического смысла слова период и его значение, то вы не сможете измерять время числом периодов периодического процесса.

[filosa]

Совокупность экспериментов в физике высоких энергий показывает отсутствие нарушения законов сохренения энергии и импульса. Поэтому массивная частица не может превратиться в безмассовую сама по себе.

А почему закон сохранения должен нарушаться?
И почему просто так частица должна превращаться в безмассовую?
Суть в том, что не просто так, а превращение массовых частиц и  вещества происходит именно на критерии скорости света и вещества, поскольку именно эта скорость является скоростью взаимодействия в строении частиц и вещества. Заодно существенные противоречия СТО разрешаются.

Вот, если присмотреться, по какому критерию действие силы разрушает вещество и частицу? Ускорение в действии силы - это всегда некая мгновенная скорость, приобретаемая массой. И если в некотором интервале значение этой скорости имеет определённое отношение к скорости света, то есть, к взаимодействию, которым удерживается та или иная форма вещества (частицы), то это вещество, соотвественно преобразуется качественно. Но не количеством размера, его сокращением, как в СТО.

[abrashinigor]

В статье я привёл и такое определение: «Пространство есть математическое тело...
...Пространство есть форма существования материи, без неё не существующая, чистая абстракция.
...Бессмысленная у Вас, поскольку Вы забыли о материальных точках.
...Расстояние между материальными точками - вполне определенное физическое понятие....

Да уж...
Комментировать надо уже каждое слово.
Пространство не есть форма существования материи.См. определение пространства.
Пространство без материи не является абстракцией.См. Определение абстракции.
"Материальных" точек не бывает. См. определение точки.
Расстояние не физическая величина, а математическая.

Загляните по ссылкам в Философскую энциклопедию. И многие вопросы отпадут сами.

[shilin]

Пространство не есть форма существования материи.См. определение пространства.

Посмотрел: "пространство - форма существования материальных объектов и процессов."

Пространство без материи не является абстракцией.См. Определение абстракции.

Согласен. Я не писал, что "пространство без материи является абстракцией".

"Материальных" точек не бывает.

17 декабря я писал: "В физике "материальной точкой" называют тело исчезающе малых размеров, которыми можно пренебречь по сравнению с расстояниями между их центрами."

Расстояние не физическая величина, а математическая.

Расстояния измеряют физики, а не математики.

Загляните по ссылкам в Философскую энциклопедию. И многие вопросы отпадут сами.

Я не философ, смотрю в Физическую энциклопедию по необходимости.

[abrashinigor]

Посмотрел: "пространство - форма существования материальных объектов и процессов."Согласен.

Ну, блин...
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/224/%D0%92%D0%A0%D0%95%D0%9C%D0%AF
ВРЕМЯ— фундаментальное понятие человеческого мышления, отображающее изменчивость мира, процессуальный характер его существования, наличие в мире не только «вещей» (объектов, предметов), но и событий.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/994/%D0%9F%D0%A0%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%A0%D0%90%D0%9D%D0%A1%D0%A2%D0%92%D0%9E
ПРОСТРАНСТВО— фундаментальное (наряду с временем) понятие человеческого мышления, отображающее множественный характер существования мира, его неоднородность.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/6/%D0%90%D0%91%D0%A1%D0
АБСТРАКЦИЯ (от лат. abstractio — отвлечение, отделение) — процесс мысленного отвлечения одних свойств и отношений вещей и явлений от других.
А. отождествления выделяет общее свойство объектов путем установления отношения эквивалентности или равенства между ними, т.е. отождествляет объекты относительно этого свойства.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/413/%D0%98%D0%94%D0%95%D0%90%D0%9B%D0%98%D0%97%D0%90%D0%A6%D0%98%D0%AF
ИДЕАЛИЗАЦИЯ (от греч, idea — образ, идея) — понятие, означающее представление ч.-л. в более совершенном виде, чем оно есть на самом деле. В образованных в результате И. понятиях мыслятся идеализированные объекты, которые в реальности не существуют и прообразы которых могут быть указаны лишь с известной степенью приближения.

В физике "материальной точкой" называют тело исчезающе малых размеров, которыми можно пренебречь по сравнению с расстояниями между их центрами."Расстояния измеряют физики, а не математики.Я не философ, смотрю в Физическую энциклопедию по необходимости.

Исчезающе малых, но не нулевых! Разница!
"Расстояния" точно измерить нельзя. Тоже с каким-то допуском.
И не измеряют, а высчитывают и сравнивают один размер с другим.

[shilin]

Ну, блин...

Уважаемый abrashinigor, я не философ, философские рассуждения меня не интересуют, в частности, что "ВРЕМЯ— фундаментальное понятие человеческого мышления, отображающее изменчивость мира, процессуальный характер его существования, наличие в мире не только «вещей» (объектов, предметов), но и событий". В теме поставлен вопрос: Может ли время замедляться? Вот и ответьте на него согласно приведенному Вами определению времени. Согласно моему определению времени, я на этот вопрос ответил построением новой теории, в которой находят объяснения все наблюдаемые явления природы. Постройте и Вы свою теорию на основе Вашего определения времени, и мы сравним эти две теории - Вашу и мою - и посмотрим, какая из них проще и лучше описывает явления природы.

[abrashinigor]

...В теме поставлен вопрос: Может ли время замедляться? Вот и ответьте на него согласно приведенному Вами определению времени.

Нет, не может. Поскольку время не является свойством материи.
Это понятие, позволяющее человеку описывать мир.
Так же как точка, прямая, треугольник...
Замедляться (или ускоряться) могут только процессы (одни по отношению к другим).
И то надо внимательно следить за тем, чтобы не спутать событие с полученным сигналом об этом событии. Что делает СТО.

[shilin]

Нет, не может. Поскольку время не является свойством материи.

Сюда, пожалуйста, Вашу физическую теорию на основе Вашего определения времени, и мы сравним эти две теории - Вашу и мою - и посмотрим, какая из них проще и лучше описывает явления природы. 

[abrashinigor]

Сюда, пожалуйста, Вашу физическую теорию на основе Вашего определения времени, и мы сравним эти две теории - Вашу и мою - и посмотрим, какая из них проще и лучше описывает явления природы.  

Нет теории. Есть здравый смысл. Есть понимание, что в СТО скорость света априори принимается максимальной.
Путается получение сигнала о событии с самым событием.
Отсюда и применены преобразования Лоренца.
И определение времени не моё, а из философской энциклопедии.
На мой взгляд очень точное.

[shilin]

Есть понимание, что в СТО скорость света априори принимается максимальной.

Ваше понимание априори - это идеализм.

И определение времени не моё, а из философской энциклопедии.
На мой взгляд очень точное.

Для философа - "точное", а для физики - негодное.

[abrashinigor]

Ваше понимание априори - это идеализм. Для философа - "точное", а для физики - негодное.

Да нет. Это в СТО. Как максимальная скорость сигнала скорость света принимается без доказательств.
А что для физики годное?
Взвешивать треугольник? Или искать "материальные точки"?

[shilin]

А что для физики годное?

Для физики годное то понятие, которое имеет ясное определение, может быть выражено в определённых единицах измерения и измерено соответствующими приборами.

[abrashinigor]

Для физики годное то понятие, которое имеет ясное определение, может быть выражено в определённых единицах измерения и измерено соответствующими приборами.

Так вот и начните с ясных определений. Не выдуманных Вами.
Если не устраивают существующие введите своё и обоснуйте его.
Обоснуйте неправильность уже существующего определения.
Потом можно уже измерять.
А то измеряют (соизмеряют) один процесс с другим, а называют это измерением времени.
Время как бытовое слово имеет право на существование, но только до тех пор пока его не начинают "замедлять".

[shilin]

Так вот и начните с ясных определений. Не выдуманных Вами.

Я как раз и начал с определений пространства и времени не выдуманных, а позаимствованных у Лобачевского. Если они Вам не понятны, то спрашивайте, что в них Вам не понятно.

Если не устраивают существующие введите своё и обоснуйте его.
Обоснуйте неправильность уже существующего определения.

Я Вам уже отвечал, чем не устраивают физику существующие определения, и чем устраивают данные мной определения.

Время как бытовое слово имеет право на существование, но только до тех пор пока его не начинают "замедлять".

Вы не внимательно прочитали мою статью. Одинаковое (часовое) время идёт одинаково во всех ИСО, а одно и то же время в разных ИСО идёт с разной скоростью.

[abrashinigor]

Я как раз и начал с определений пространства и времени не выдуманных, а позаимствованных у Лобачевского. Если они Вам не понятны, то спрашивайте, что в них Вам не понятно.

Вы действительно не понимаете, что вся математика - суть идеализация? Не имеющая отношения к реальному миру?
Брать определение из математики и пытаться переложить это определение на реальный мир - это то же самое, что искать в мире корень из -1.

Я Вам уже отвечал, чем не устраивают физику существующие определения, и чем устраивают данные мной определения. Вы не внимательно прочитали мою статью. Одинаковое (часовое) время идёт одинаково во всех ИСО, а одно и то же время в разных ИСО идёт с разной скоростью.

Ну, не может время "идти"! Идти могут только процессы, изменение и движение материи.
Тогда говорите об изменении скорости процессов, а не времени.

[Alexpo]

Для философа - "точное", а для физики - негодное.

И для философа у Абрашина неточное. В энциклопедии далее расшифровывается и объясняется много чего, а он оборвал цитату на удобном для него месте.

[shilin]

.Ну, не может время "идти"!

Время идёт - общепринятое выражение. Говорят же: часы идут, хотя ног у них нет. Это - то же, что "время продолжается", поскольку движение, принятое для сравнения с другими, называется временем.