Автор Тема: Правда о Куликовской Битве.  (Прочитано 114032 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #1800 : 26 Июль 2010, 18:17:09 »
аааа чёрное море...не сьедобные морские собаки, туристы, уха, рыбалка...куликовская битва, "троли   засранцы" .... какое отношение друг дружке имеют эти понятия ? +@>
« Последнее редактирование: 26 Июль 2010, 18:23:27 от ИРуслан »

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Большой Форум

Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #1800 : 26 Июль 2010, 18:17:09 »
Загрузка...

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #1801 : 26 Июль 2010, 20:15:05 »
аааа чёрное море...не сьедобные морские собаки, туристы, уха, рыбалка...куликовская битва, "троли   засранцы" .... какое отношение друг дружке имеют эти понятия ? +@>

А такое, что крымчаки накормили Мамая морскими собакам и когда он узнал, что его развели, как "приезжего пижамника", то поднял кипеж. Слово за слово и вот те на - Куликовская битва.

Оффлайн SAОМЕНЬ АЙНАФЕОН 185811

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26245
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1111/-979
  • Пол: Мужской
  • +//ОRЁЛЬ+// БУДИЯR ОЛО
    • РУСИИ НА АУРА ТЕРА мир нашева дома
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #1802 : 27 Июль 2010, 01:10:18 »
А такое, что крымчаки накормили Мамая морскими собакам и когда он узнал, что его развели, как "приезжего пижамника", то поднял кипеж. Слово за слово и вот те на - Куликовская битва.
ну наконецто всё встало на свои места...и пасьянс из пазлов сошолся... +@>

Да восдаст вам Бог, вдвое больше того што вы, нам желаете или нате
БУДИЯR ОЛО ИЕРУС АЛЛАРУС

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #1803 : 27 Июль 2010, 23:47:21 »
Почему потомки Мамая стали известными людьми в Европе и Руси, даже Иван Грозный по матери Елене Глинской был его потомком.
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #1804 : 27 Июль 2010, 23:59:28 »
Елену Глинскую взяли замуж благодаря известности ее дяди, бывшего в то время великим князем Русским в составе ВКЛ.
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #1805 : 28 Июль 2010, 00:15:58 »
Род Глинских занимал достойное место в ряду наиболее известных европейских фамилий того времени. Особенно блистал в те годы Василий Львович Глинский – родной дядя (или отец) Елены Васильевны. Потому нет ничего удивительного в том, что великий князь Московский Василий Иванович после длительного бездетного брака с Соломонией Сабуровой решил породниться с могущественным родом. Кроме того, Елена Васильевна поражала всех своей красотой, что и отразила московская летопись по поводу женитьбы великого князя: «...красоты лица ее ради и благообразия возраста». Думаю, что красота невесты не была основной причиной женитьбы. Василий III был дальновидным политиком, и выбор его преследовал как минимум две цели: союз с крупнейшим государством Европы того времени и рождение царственного наследника от представительницы царского рода. Не случайно, первым официально венчавшимся на царство великим князем стал именно его сын, 16-летний Иван Васильевич в 1547 году.
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #1806 : 28 Июль 2010, 08:56:14 »
точно было дело - кричит значится в граде Суроже хан Мамай - барабулю-султанку давай мне в жаренном виде и по более, а сурожане ему собаку соленую подсунули, что б отсосал значиться в волю...
вот и забидился Мамай на сурожан, попытался значиться на них по крупному наехать... а те сурожане, не дураки были и к Димке Московскому исправно бабки платили за крышевание...
вот и забили стрелку каленную Димка Московский и Мамайка Хиновин на Дону...
ну а там как Бог дал... кто то кого то и покрошил от души, хоча и сам еле живой до Московии возвернулся....
а сурожанам от той хрени толку то ни какого не вышло, под куликовский шумок, сурожский торговый промысел генуэские братки под своей контроль взяли...
о... как оно бывает....    

Морские собачки  (Blennius sanguinolentus) до добра не доведутъ, инда кады Борис Глинский присягал Владиславу 3, то ни о каких мамаях базару не було, а всё это мамайство придумали позднее, дабы родовое древо приукрасить.
« Последнее редактирование: 28 Июль 2010, 09:02:12 от to »

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #1807 : 04 Август 2010, 13:38:17 »
И потому в Украине сотни лет поют про казака Мамая...
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн Иван Лаптев-Двоезайцев

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1940
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +231/-241
  • Пол: Мужской
  • социалистический монархист
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #1808 : 04 Август 2010, 20:42:06 »
На Украине. (Или мы хуже поляков)

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #1809 : 05 Октябрь 2010, 22:01:01 »
Потомки Чингисхана

04.10.2010
На волне возросшего национализма и следующего из него возросшего уважения к правителям прошлого тысячи казахов бьются за то, чтобы доказать родство с Чингисханом, и посылают образцы ДНК в американские лаборатории, сообщает Daily Telegraph. За последние три года 300 жителей Казахстана послали образцы ДНК в лабораторию FamilytreeDNA, США, а тысячи подали заявки на включение своих имен в книгу «Чингизиды» (чингизиды – потомки Чингисхана), посвященную казахским потомкам завоевателя.

Завоевания Чингисхана в Евразии сделали его имя синонимичным разрухе и жестокости для европейцев и жителей Ближнего Востока, однако в Казахстане и Монголии его считают героем. С обретения Казахстаном независимости в 1991 году правительство президента Нурсултана Назарбаева делало упор на возвышение казахской истории и казахского наследия. Несколько лет назад как результат десятилетних исследований вышла книга Гизата Табулдина «Чингизиды», получившая полную поддержку правительственных средств массовой информации. Видимо, следствием этой книги стало желание многих казахов узнать, был ли Чингисхан и среди их предков.

Как рассказал Макс Блэнкфельд (Max Blankfeld), глава компании FamilytreeDNA, большинство казахов оказались разочарованы результатами. К примеру, Арман Ахмуханов, 39-летний торговец лошадьми из Алма-Аты, поверил в утверждение Гизата Табулдина, что для уважения ему необходимо доказательство связи с Чингисханом. Но оказалось, что ДНК сударьа Ахмуханова не имеет соответствий с сохранившимися образцами Чингисхана.

Напомним, что несколько лет назад сразу две компании одновременно объявили о том, что выводят на рынок услугу по онлайновому анализу человеческой ДНК. Это начала делать исландская компания DeCode Genetics, уже более десяти лет ведущая генетические исследования. Услуга стоит $985. Вторая компания называется 23andMe. Она была основана женой владельца Google Сергея Брина, биогенетиком Анн Войчицки (Anne Wojcicki). Её сервис стоит $999.

И DeCode Genetics, и 23andMe обещают каждому подписчику провести сканирование около 1,6 млн геномов, которые имеются в их базах данных, и выдать анализ, из которого клиент сможет узнать о рисках развития у него определенных заболеваний. В первую очередь, это болезни сердца и сосудистой системы и некоторые формы рака.

Кари Стефансон (Kari Stefansson), генеральный директор DeCode Genetics, говорит, что люди, которые покупают подобную услугу, получают возможность внимательно изучить свой геном и сравнить его с геномом тех людей, которые ранее подвергались риску развития определенных заболеваний. «Мы просто даем людям возможность встроить свой собственный геном в контекст генетической истории населения и узнать больше о своих предках и о том, откуда они были родом», — говорит Стефансон. Очевидным образом, здоровье человека определяется далеко не только генами.

http://www.vokrugsveta.ru/news/10249/
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн Гитлеровец

  • Холуенфюрер
  • Кащенит
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1431
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +71/-153
  • Пол: Мужской
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #1810 : 08 Октябрь 2010, 21:01:25 »
Свидетель стоит  на самой  низшей ступени  развития, он еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все его поступки чисто  звериные, и он в присутствии двух людей с
университетским  образованием  позволяете  себе  с  развязностью  совершенно
невыносимой подавать какие-то сентенции космического масштаба и космической  же
глупости.

))))) вы батенька....свидетелю в пометки не годитесь.

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #1811 : 21 Октябрь 2010, 10:17:04 »
ВАДИМ КОЖИНОВ

О том, что события XV—XVI веков являли собой не столько войну с остатками Монгольской империи, сколько именно переход власти в руки Москвы, убедительно писали историки-евразийцы, прежде всего Г. В. Вернадский (речь идет здесь не об его идеях, а об освоенных им исторических фактах). В своем «Начертании русской истории» (1927) он показал, в частности, как целый ряд знатнейших потомков Чингисхана -- таких, как Шах-Али (Шигалей), Саин-Булат (Симеон Бекбулатович), Симеон Касаевич, -- добровольно перешли на службу Московского царя и обрели здесь самое высокое признание. Так, Шах-Али являлся главнокомандующим русским войском в Ливонской и Литовской войнах 1550-1560-х годов, а крестившийся Саин-Булат (Симеон) был даже провозглашен в 1573 году «великим князем Всея Руси» и после кончины царя Федора Иоанновича (1598 г.) считался одним из главных претендентов на русский престол.

Нельзя не сказать еще, что переход в Москву тех или иных людей из монгольских верхов начался раньше и даже намного раньше того 1480 года, когда Иван III отверг вассалитет. Уже в XIII веке племянник Батыя принял христианство с именем Петра и стал так верно служить Руси, что был причислен к лику святых (преп. Петр, царевич Ордынский; его потомком, между прочим, был величайший иконописец эпохи Ивана III Дионисий).

Одним из приближенных Дмитрия Донского был царевич-чингизид Серкиз; его сын Андрей Серкизов командовал одним из шести русских полков, пришедших на Куликово поле.

Когда в 1476 году — то есть еще до «свержения ига» — итальянский дипломат Амброджо Контарини приехал в Москву, он столкнулся с парадоксальной, но вполне типичной для Руси того времени ситуацией. Великий князь Иван III, сообщал Контарини (надо думать, не без удивления), имеет «обычай ежегодно посещать... одного татарина (по-видимому, речь шла о хане Касимовском. -- В.К.), который на княжеское жалованье держал пятьсот всадников... они стоят на границах с владениями татар, дабы те не причиняли вреда стране великого князя[23]».

Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн starvuk

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6966
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +751/-578
  • Пол: Мужской
  • Мой способ шутить - это говорить правду
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #1812 : 22 Октябрь 2010, 00:12:39 »
события XV—XVI веков являли собой
Сказки и байки от всяких из-ториков, которые делают заказ по политическим мотивам бытия.
Нарисуют что угодно, если будет на то желания кукловодов.
Что мы знаем, что было полтыщи лет назад? НИЧЕГО!!! Себя бы вспомнить.
Все, что противоречит СОВЕСТИ, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.

Оффлайн starvuk

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6966
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +751/-578
  • Пол: Мужской
  • Мой способ шутить - это говорить правду
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #1813 : 22 Октябрь 2010, 00:15:13 »
всё могет быть...
,G
Во как меняются времена.
Все, что противоречит СОВЕСТИ, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.

Оффлайн ВМ

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 233
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +29/-6
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #1814 : 22 Октябрь 2010, 18:05:24 »
Сказки и байки от всяких из-ториков, которые делают заказ по политическим мотивам бытия.
Нарисуют что угодно, если будет на то желания кукловодов.
Что мы знаем, что было полтыщи лет назад? НИЧЕГО!!! Себя бы вспомнить.

Из анекдота.

Стоит мужик перед зеркалом в ванной с похмелья: "Кто я ? Где я?"
С кухни жена кричит: "Вася!"
Мужик: ""О! В_А_С_Я!"

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #1815 : 22 Октябрь 2010, 23:43:38 »
В этом не историки виноваты, а дешевая водка!
А вот летописи, изданные до демократических времен дают совсем иную картину происходившего.
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн starvuk

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6966
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +751/-578
  • Пол: Мужской
  • Мой способ шутить - это говорить правду
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #1816 : 24 Октябрь 2010, 02:33:40 »
Из анекдота.
Мужик: ""О! В_А_С_Я!"
Из классики.
А.П.Чехов:
"Ну, публика! Извольте вот ей угодить! Извольте вот служить, трудиться! Поневоле плюнешь на всё и запьешь… Ничего не делаешь — сердятся, начнешь делать — тоже сердятся… Выпить!"

Подтягин выпивает сразу полбутылки и больше уже не думает о труде, долге и честности.
 
Все, что противоречит СОВЕСТИ, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.

Оффлайн starvuk

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6966
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +751/-578
  • Пол: Мужской
  • Мой способ шутить - это говорить правду
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #1817 : 24 Октябрь 2010, 02:35:00 »
А вот летописи, изданные до демократических времен дают совсем иную картину происходившего.
Где их нарисовали то? :)
"Ну, публика!"
Все, что противоречит СОВЕСТИ, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #1818 : 24 Октябрь 2010, 18:29:09 »
Опять по теме

ВАДИМ КОЖИНОВ
Принципиально по-иному (чем позднейшее Крымское ханство) воспринимали и оценивали на Руси Монгольскую империю и ее—в русском словоупотреблении — царей. Обратимся хотя бы к сочинениям одного из виднейших церковных деятелей и писателей XIII века, архимандрита, прославленного Киево-Печерского монастыря, а затем епископа Владимирского Серапиона.

Он ни в коей мере не закрывал глаза на страшные бедствия Монгольского нашествия, пережитого им вместе со всеми в юности. Около 1275 года он в высоком риторическом слоге вопрошал: «Не пленена ли бысть земля наша? Не взяти ли быша гради наши? Не вскоре ли падоша отци и братья наша трупием на земли? Не ведены ли быша жены и чада наша в плен? Не порабощены быхом оставшеи горькою си работою от иноплеменник? Се уже к 40 лет приближает томление и мука...»

Но вот что Серапион писал о монголах, нелицеприятно сопоставляя их со своими одноплеменниками. Хотя они, писал он, «погании (то есть язычники.— В. К.) бо, Закона Божия не ведуще, не убивают единоверних своих, ни ограбляют, ни обадят, ни поклеплют (оба слова означают «клеветать», «оговаривать».— В. К.), ни украдут, не запряться (зарятся) чужого; всяк поганый своего брата не продаст; но кого в них постигнет беда, то искупят его и на промысл дадут ему... а мы творимся, вернии, во имя Божие крещени есмы и заповеди его слышаще, всегда неправды есмы исполнени и зависти, немилосердья; братью свою ограбляем, убиваем, в погань продаем; обадами, завистью, аще бы можно, снели (съели.— В, К.) друг друга, но вся Бог боронит...»

Явное утверждение нравственного превосходства монголов (даже несмотря на их язычество) — не некий странный, «исключительный» образ мысли» напротив, перед нами типичная для той эпохи русская оценка создателей Монгольской империи. И вассальная зависимость Руси от этой империи отнюдь не рассматривалась как нечто заведомо «позорное и бессмысленное» (точно так же на Западе никто не считал «позором и бессмыслицей» зависимость тех или иных народов от «Священной Римской империи германской нации», в рамках которой развивалась западная цивилизация).

И потому, в частности, нет ничего неожиданного в том, что наивысшим признанием пользовались на Руси те «руководители» XIII—XIV веков, которые всецело «покорялись» вассалитету — св. Александр Невский, Иван Калита, св. митрополиты Петр и Алексий и т. п. (историки начали «критиковать» их за «покорство» монголам лишь в XIX веке).

Тут, конечно, встает вопрос о времени конца XIV века, о Дмитрии Донском, святых Сергии Радонежском и митрополите Киприане, решившихся на Куликовскую битву. Однако существо этого события начало действительно открываться нам лишь в самое последнее время. Александр Блок, создавший замечательный поэтический цикл «На поле Куликовом», отнес битву 1380 года к таинственным «символическим» событиям и прозорливо сказал о таких событиях: «Разгадка их еще впереди».

Куликовская битва, свершившаяся почти через полтора века после монгольского нашествия и за сто лет до конца «монгольского ига», требует отдельного и тщательного рассмотрения. Но один аспект дела уместно затронуть и здесь. Всем известно, что преп. Сергий Радонежский благословил Дмитрия Донского на бой и победу, сказав ему (как сообщено в житии этого величайшего русского святого): «Пойди противу безбожных, и Богу помогающи ти, победиши...»

Однако в древних рукописях жития преп. Сергия сохранился и совершенно иной ответ святого на просьбу великого князя Дмитрия о благословении на битву с Мамаем: «... пошлина (то есть давно установленный порядок.—В. К.) твоя держит (препятствует— В.К.), покоpятися ордынскому царю должно[22]».

Существует точка зрения, согласно которой этот ответ преп. Сергий дал не в 1380 году, но ранее, в 1378-м — перед битвой (11 августа) на реке Боже (недалеко от старой Рязани) с войском Бегича. Но так или иначе едва ли есть основания сомневаться, что преп. Сергий не предлагал идти на битву с «царем», то есть с повелителем Монгольской империи. В том тексте жития, где рассказано, о безоговорочном благословении святого, Мамай назван не «царем», но «князем». И для того времени это было исключительно существенным различием. «Великий князь» (а он назывался именно так) Дмитрий вышел на бой не с царем, а, собственно говоря, с самозванцем, который был заклятым врагом и самой Монгольской империи.

Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн starvuk

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6966
  • Страна: aq
  • Рейтинг: +751/-578
  • Пол: Мужской
  • Мой способ шутить - это говорить правду
Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #1819 : 25 Октябрь 2010, 00:32:18 »
Опять по теме
ВАДИМ КОЖИНОВ
Компилятор и провокатор этот Кожинов, ибо мозгов нет и не будет, если таку ахинею пишет.
13 - 14 века?  +@> Что он сам знает за то, что прочитал в учебниках для баранов, как сам?
Лучше Карамзина сразу копировать, чем этого шута.
Все, что противоречит СОВЕСТИ, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.

Большой Форум

Re: Правда о Куликовской Битве.
« Ответ #1819 : 25 Октябрь 2010, 00:32:18 »
Loading...