…Гарри Гопкинс, близкий друг Рузвельта и его личный посланник по особо важным делам, от имени президента поставил перед нами вопрос о роспуске Коминтерна и о примирении с русской православной церковью. По его словам, это необходимо, чтобы снять препятствия со стороны оппозиции в оказании помощи по ленд-лизу и обеспечить политическое сотрудничество с США в годы войны. Эти неофициальные рекомендации были приняты Сталиным еще в 1943 году и создали дополнительные благоприятные предпосылки для встречи в Тегеране, а затем в Ялте.

Судоплатов П.А. Спецоперации. Лубянка и Кремль 1930-1950 годы.

Автор Тема: С ПРАЗДНИКОМ СВЯТОЙ ПАСХИ.  (Прочитано 21545 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: С ПРАЗДНИКОМ СВЯТОГО ПЕЙСАХА
« Ответ #180 : 04 Май 2008, 16:33:05 »
В любой религии есть противоречия.

 Да. В какой-то меньше, в какой-то больше.


Чтобы рассуждать об отсутствии бога мне не нужно самому давать такое определение - оно имеется в религиях.

 Да. Только оно бывает разное в разных религиях. А Вы воспитаны в христианской, или постхристианской среде.
Кроме того все религии, в той, или иной мере, утверждают, что Бог непознаваем. О каком определении тогда можно вообще говорить?


Нет. Атеизм, это отрицания бога вообще, а не какото-то конкретного мифа и само понятие "атеизм" возникло до христианства.

 Тем не менее, соременный западный атеизм существует в христианском контексте.


Если речь о том, что навязали именно мне, то ты видимо так и не понял, что лично я являюсь сторонником дарвинизма и вопросы о "верю", " не верю"  для меня лишены смысла, если рассматривается понятие "бог". Нет бога и это давно доказано.

 Ну это как раз и есть ответ "не верю".
Вы увлечённо играете в примитивную иудохристианскую игру.

Большой Форум

Re: С ПРАЗДНИКОМ СВЯТОГО ПЕЙСАХА
« Ответ #180 : 04 Май 2008, 16:33:05 »
Загрузка...

Оффлайн zefeid

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +12/-20
  • Пол: Мужской
Re: С ПРАЗДНИКОМ СВЯТОЙ ПАСХИ.
« Ответ #181 : 04 Май 2008, 16:52:42 »
Во-первых, мне не нужны ваши доказательства. Их у вас нет по определению.
 

По чьему определению?

Цитировать
Теодицея это фундаментальное противоречие вашей религии.

Не нашей религии и не нас, а вашего понимания (точнее вашего непонимания). Давайте все же формулировать более точно. Ведь если вы понимаете что-то так, а не иначе, то из этого вовсе не следует что это действительно так, как вы это понимаете.

Цитировать
Во-вторых, "отпадение" по-вашему же произошло ещё когда Адам съел яблоко.

Во первых Писание говорит про плод, а не про яблоко. Откуда вы знаете, что это была не груша, к примеру?
А во-вторых я говорил про отпадение католической церкви от православной.

Цитировать
В-четвёртых это не "богоборчество", а "религоборчество". Почувствуйте разницу.

Вот только почему-то ваши "религоборцы" с оккультизмом не очень-то и боролись. И даже наоборот: астрология и магия были признаком "хорошего тона".

Цитировать
После Страшного Суда праведники окажутся в Царстве Божьем, а грешники в геене огненной. А рай и ад - это до Страшного Суда.

Цитировать
Это несущественные детали.

Существенные. Если сейчас, до Страшного Суда по молитвам Церкви какие-то изменения в лучшую сторону для умерших еще возможны, то после Страшного Суда уже нет.

Цитировать
Если бы ваш всемогущий и всезнающий бог не создал человека таким,...


То на планете Земля такого существа, как "человек", вообще бы не существовало.

Цитировать
Вы не дали ответ. Вы начали разводить демагогию.
Вопрос был такой: "Почему ваш бог не вложил свои заповеди в людей, как инстинкты."
Вы ответили, что он "вложил в людей стремление к познанию бога".
Это разные вещи. Вы подменили мой вопрос и ответили якобы на него

А вот что я ответил.

Цитировать
Как раз именно жажда истины и поиск Бога заложены в самую основу нашей души. И если хотите, то можно сказать, на уровне инстинктов, таких как "материнский инстинкт, или инстинкт продолжения рода". Вот дело то только в том, что бессознательные животные противиться инстинктам не могут, а вот человек, благодаря своей свободной воли - может. Вспомните, ведь (особенно в последнее время) нередко и от детей отказываются, а о демографии вообще говорить не приходится.
"жажда истины" как раз и включает в себя заповеди Божьи. Но если вам хочется услышать именно про заповеди, то могу сказать так - именно Свои заповеди Господь и вложил в человека, и вложил именно на уровне инстинктов. Будь иначе, то тогда, такого понятия как совесть в принципе вообще бы не могло существовать, т.е. то, что мы называем совестью, просто бы отсутствовало. Но в отличии от животных человек может менять свои инстинкты.


Цитировать
Именно так мы и поступаем. Кто хочет слушать - тот слушает. А кто не хочет - тот не слушает. Но вот когда кто-то "втюхивает" кому-то другому всякий бред и мерзости - неужели на это надо смотреть спокойно? Вы бы так поступили со своими детьми?


Цитировать
А с чего Вы взяли, что вы взрослые, а другие люди дети? Вы себя богами считаете? У вас мания величия!
Этот тезис прокатил бы, в отношении Бога. Типа Бог - "отец", а люди "дети". Ну а Вы-то с какого перепоя берёте на себя так много

Видимо я не совсем удачно поставил вопрос. Сформулирую по другому. Если вы увидете что кто-то "втюхивает" кому-то из ваших близких людей бред и мерзость, вы будете на это смотреть спокойно?

Цитировать
Может вам тогда прекратить разводить демагогию по поводу рая и ада для всех?
Если то, что ад для одних, есть рай для других, то ваша "вера" неуниверсальна.
Проповедуйте её друг другу в своих молельных домах.

От того, как мы понимаем ту или другую реальность, реальность не становится другой. Но если мы понимаем ее не правильно, от этого только хуже нам. Так же и здесь. Ад и рай остаются адом и раем вне зависимости от нашего понимания их. А то, что кому подходит, выбирает сам для себя. Причем выбирает на всю последующую жизнь.

Цитировать
Зло, это то, что человеку не нравится. Зло относительно. Абсолютного зла нет.

Значит ваш бог сознательно создал зло. Значит он не всеблагой. Значит не Бог, а божок.

Без ответа на ранее поставленные вопросы говорить об этом просто бесполезно и не имеет смысла.

Цитировать
То есть по вашему Бог прежде чем создать мир должен был посоветоваться с вами? Весь наш с вами диалог есть зло? Весь этот форум (впрочем как и все остальные) есть зло, поскольку, как я думаю, здесь нет никого, у кого не было бы минусового рейтинга? Да и сам мир - это сплошное зло, ибо всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что нравится другому? И чем подобное зло отличается от абсолютного?
А что тогда по вашему добро?
Православный христианин.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: С ПРАЗДНИКОМ СВЯТОГО ПЕЙСАХА
« Ответ #182 : 04 Май 2008, 16:58:06 »
 А Вы воспитаны в христианской, или постхристианской среде.

Я воспитан как атеист.

Кроме того все религии, в той, или иной мере, утверждают, что Бог непознаваем. О каком определении тогда можно вообще говорить?

Бог (боги) позиционируюся как создатель (создатели) всего сущего, а это уже определение.


 Тем не менее, соременный западный атеизм существует в христианском контексте.

Нет. Определение атеизма давалось.


 Ну это как раз и есть ответ "не верю".
Вы увлечённо играете в примитивную иудохристианскую игру.

Игра подразумевает общие правила, пусть даже стороны эти правила и нарушают,  но правила которыми я пользуюсь из другой области - давались же тексты Таксиля, Рассела и Докинза.  Так что ты большой выдумщик.

http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: С ПРАЗДНИКОМ СВЯТОЙ ПАСХИ.
« Ответ #183 : 04 Май 2008, 17:04:37 »
именно Свои заповеди Господь и вложил в человека, и вложил именно на уровне инстинктов. Будь иначе, то тогда, такого понятия как совесть в принципе вообще бы не могло существовать, т.е. то, что мы называем совестью, просто бы отсутствовало. Но в отличии от животных человек может менять свои инстинкты.

То, о чём ты написал называется врождённой моралью, которая присуща как человеку так и животным и человек, вообще-то, также относится к животным, если кто не знал.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
С ПРАЗДНИКОМ СВЯТОГО ПЕЙСАХА
« Ответ #184 : 04 Май 2008, 17:40:35 »
По чьему определению?

 По определению Бога, как всеблагого и всемогущего Абсолюта.
Если Бог всеблагй и всемогущий, то никакой речи о каком-то зле и быть не может. 2х2=4.


Не нашей религии и не нас, а вашего понимания (точнее вашего непонимания). Давайте все же формулировать более точно. Ведь если вы понимаете что-то так, а не иначе, то из этого вовсе не следует что это действительно так, как вы это понимаете.

 Тут практически и понимать нечего. 2х2=4.
Вы напускаете туману "свободы воли" что бы замаскировать проблему, что бы она казалась сложной.


Во первых Писание говорит про плод, а не про яблоко. Откуда вы знаете, что это была не груша, к примеру?

Мне всё равно.


А во-вторых я говорил про отпадение католической церкви от православной.

 У вас в вашей религии постоянные "отпадения".


Вот только почему-то ваши "религоборцы" с оккультизмом не очень-то и боролись. И даже наоборот: астрология и магия были признаком "хорошего тона".

 Не знаю, как там было. Думаю это от того, что оккультизм так не домогается к людям, как христианство.
Астрология и магия это просто забавы, а христианство это был инструмент реальной власти.

 
Существенные. Если сейчас, до Страшного Суда по молитвам Церкви какие-то изменения в лучшую сторону для умерших еще возможны, то после Страшного Суда уже нет.

  ,/. :o Это несущественные детали в контексте нашей дискуссии.
 

То на планете Земля такого существа, как "человек", вообще бы не существовало.

 Ага. Были бы одни "праведники". Чем плохо?
« Последнее редактирование: 04 Май 2008, 17:44:05 от vichara »

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
С ПРАЗДНИКОМ СВЯТОГО ПЕЙСАХА
« Ответ #185 : 04 Май 2008, 17:40:58 »
А вот что я ответил.
"жажда истины" как раз и включает в себя заповеди Божьи.

  ,/. Не включает никаким образом!


Но если вам хочется услышать именно про заповеди, то могу сказать так - именно Свои заповеди Господь и вложил в человека, и вложил именно на уровне инстинктов.

 Чушь! Не вложил! иначе все были бы правоверными православными. И Моисей с Иисусом были бы не нужны.


Будь иначе, то тогда, такого понятия как совесть в принципе вообще бы не могло существовать, т.е. то, что мы называем совестью, просто бы отсутствовало. Но в отличии от животных человек может менять свои инстинкты.

 Совесть это не заповеди.
Повторяю, если бы "заповеди" были встроены в человека, как инстинкты, Моисей и Иисус были бы не нужны.



Видимо я не совсем удачно поставил вопрос. Сформулирую по другому. Если вы увидете что кто-то "втюхивает" кому-то из ваших близких людей бред и мерзость, вы будете на это смотреть спокойно?

 Я выскажу своё мнение, не более. Свобода воли знаете ли. +@>
Вот в такой ситуации ссылки на "свободу воли" уместны. Потому что мы на равных.
А в случае вашего бога - неуместны, потому что мы с ним не на равных.



От того, как мы понимаем ту или другую реальность, реальность не становится другой. Но если мы понимаем ее не правильно, от этого только хуже нам. Так же и здесь. Ад и рай остаются адом и раем вне зависимости от нашего понимания их. А то, что кому подходит, выбирает сам для себя. Причем выбирает на всю последующую жизнь.

 Ага. Теперь у вас снова "ад и рай остаются адом и раем вне зависимости от нашего понимания их".
Вы юлите и занимаетесь демагогией.

Ад и рай действительно относительны. То что для одного рай, может быть адом для другого.



Без ответа на ранее поставленные вопросы говорить об этом просто бесполезно и не имеет смысла.

 Не вижу, как Вам помогут ответы на эти глупые вопросы не по теме. Разве что помогут заболтать её.

Ну хрошо, допустим отвечаю:

- То есть по вашему Бог прежде чем создать мир должен был посоветоваться с вами?   -  Нет.
- Весь наш с вами диалог есть зло?   -  ,/. Что за воппрос? К чему Вы это?
- Весь этот форум (впрочем как и все остальные) есть зло, поскольку, как я думаю, здесь нет никого, у кого не было бы минусового рейтинга?  -   ,/. Добро и зло относительны. Для кого-то этот форум в чем-то добро. Для другого - зло. Допустим вы потеряли деньги. Это добро или зло? Для Вас зло скорее всего. А для нашедшего их добро.
- Да и сам мир - это сплошное зло, ибо всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что нравится другому?   -  Добро и зло всегда относительны.
- И чем подобное зло отличается от абсолютного?   -   абсолютного не существует
- А что тогда по вашему добро?  -  добро это то, что человеку нравится

 Что дальше? Зачем ваш бог сознательно создал зло?
« Последнее редактирование: 04 Май 2008, 17:45:08 от vichara »

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: С ПРАЗДНИКОМ СВЯТОГО ПЕЙСАХА
« Ответ #186 : 04 Май 2008, 17:52:09 »
Я воспитан как атеист.

 В христианском контексте.


Бог (боги) позиционируюся как создатель (создатели) всего сущего, а это уже определение.

Это в основном христианский бог так позиционируется. Вы проецируете христианские взгляды на все другие религии, как я и говорил.


Игра подразумевает общие правила, пусть даже стороны эти правила и нарушают,  но правила которыми я пользуюсь из другой области - давались же тексты Таксиля, Рассела и Докинза.  Так что ты большой выдумщик.

 Я не выдумщик. Во всяком случае не здесь.
Вы действуете в рамках навязанных вам, через постхристианскую культурную среду, правил.
Я объяснил же уже, почему эта игра "веришь - не веришь" глупая.

Оффлайн Kuznez

  • Путлеровец на максималке
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 71607
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1916/-1779
  • Основатель новой религии Солнца. Жрец Ра!
Re: С ПРАЗДНИКОМ СВЯТОГО ПЕЙСАХА
« Ответ #187 : 04 Май 2008, 17:52:48 »
Извини за нескромность, но, по данной теме, на БФ могут найтись только кликушки, а не оппоненты. Лучше скажи, зачем ты постоянно издеваешься над убогими?   +@>

Экономов яви нам свой интеллект!
Ты же ничего не написал, одна двух строчная критика.
Докажите с Вишарой, что вы произошли от обезьяны!
Страна по имени Русь, где будет Воля и Свобода!
Достоевский  считал,  что  атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому  народу.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=187406.0

Оффлайн zefeid

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +12/-20
  • Пол: Мужской
Re: С ПРАЗДНИКОМ СВЯТОЙ ПАСХИ.
« Ответ #188 : 04 Май 2008, 18:18:35 »
zefeid!!!
Пока спорить не буду!

Да я, собственно, и не спорю. Просто высказываю свое мнение. И не больше. А в спорах, по моему, ничего, кроме взаимной неприязни, не рождается.

Цитировать
Меня интересует вот что!
Какой церкви вы принадлежите?

РПЦ МП

Цитировать
Церкви Никона или Старообрядческой Церкви.

Вы имеете ввиду раскол, который произошел при патриархе Никоне? Мое мнение такое, что перебор был как с одной стороны, так и с другой. Однако каких-либо существенных разногласий  в вероучении между между РПЦ, старообрядцами и староверами нет. Различия, в своей основе, касаются прежде всего обрядовой стороны. Но ведь в церкви главное не обряды. Было же время когда их еще не было, а церковь была. Главное в Церкви Сам Христос и Его благодать. Вот без этого и сама церковь будет уже не церковью, а скорее клубом по интересом. Да и много чего изменилось с того времени в отношениях между нами. Плохо конечно, что у староверов не сохранилось священства, но, может быть, это действительно честнее (как сказал один из староверов) чем сомнительное священство старообрядцев. А вот в остальном они такие же православные, как и мы.
Православный христианин.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: С ПРАЗДНИКОМ СВЯТОГО ПЕЙСАХА
« Ответ #189 : 04 Май 2008, 18:49:56 »
В христианском контексте.


У тебя явное зацикливание, что свойственно именно верующим. Впрочем, может ты и верующий и борешься с конкурирующей "фирмой". А я исхожу из факта - миф о создателе свойственен любой религии. Доказательства приводились, кто хотел тот их прочитал.
« Последнее редактирование: 04 Май 2008, 18:55:32 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: С ПРАЗДНИКОМ СВЯТОГО ПЕЙСАХА
« Ответ #190 : 04 Май 2008, 18:53:29 »
Экономов яви нам свой интеллект!
Ты же ничего не написал, одна двух строчная критика.
Докажите с Вишарой, что вы произошли от обезьяны!


Уже являл, а на каждый дурацкий чих  не набрешешься. И не от обезьяны человек произошёл, а современные человекообразные обезьяны и человек имеют общего предка. Ты в школе учился?  +@>
« Последнее редактирование: 04 Май 2008, 18:57:25 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: С ПРАЗДНИКОМ СВЯТОГО ПЕЙСАХА
« Ответ #191 : 04 Май 2008, 19:00:50 »
У тебя явное зацикливание, что свойственно именно верующим. Впрочем, может ты и верующий и борешься с конкурирующей "фирмой".

 Я борюсь с теми, кто давит инакомыслие.
Будут атеисты давить - буду с атеистами бороться.
Но сейчас атеисты более толерантны, чем православные.

 А зацикливание, свойственное верующим - это как раз у Вас. Вы верующий со знаком минус. Вы верите, что бога нет. Это всё влияние иудохристианской культуры. Не думаю, к примеру, что в "языческой" дохристианской Руси кто-то заморачивался этими играми "веришь - не веришь".
 Почему некто обязательно должен верить, или не верить во что-то на 100%? В реальности вера человек во что-то всегда находится где-то посередине. Этот вопрос искусственно акцентирован в христианской культуре. "Поверь" - это их первый фирменный приём промывания мозгов. Второй - "покайся".
 Резкий атеизм в вашем и подобных случаях это почти всегда форма протеста против этого промывания мозгов. Большинство людей сами себе, в душе, на идиотсикий вопрос "есть ли бог" отвечают "а хрен его знает", "скорее да, чем нет" или "скорее нет, чем да". "Пойду-ка я на всякий случай свечку поставлю." При этом подразумевается христианская концепция бога.
« Последнее редактирование: 04 Май 2008, 19:24:06 от vichara »

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: С ПРАЗДНИКОМ СВЯТОГО ПЕЙСАХА
« Ответ #192 : 04 Май 2008, 19:10:03 »
Я борюсь с теми, кто давит инакомыслие.
Будут атеисты давить - буду с атеистами бороться.
Но сейчас атеисты более толерантны, чем православные.

А зачем бороться с истиной? Нужно бороться за неё.

 А зацикливание, свойственное верующим - это как раз у Вас. Вы верующий со знаком минус. Вы верите, что бога нет.

Вот я и говорю, что клинит тебя - мной были в разных темах неоднократно предъявлены доказательства отсутствия бога, а ты упорно приписываешь мне веру в его отсутствие.

 Это всё влияние иудохристианской культуры.

Это не ко мне, я уже сказал, что исхожу из дарвинизма, логики, да и просто здравого смысла.

Не думаю, к примеру, что в "языческой" дохристианской Руси кто-то заморачивался этими играми "веришь - не веришь".
 Почему я обязательно должен верить, или не верить во что-то? Этот вопрос искусственно акцентирован в христианской культуре. "Поверь" - это их первый фирменный приём промывания мозгов. Второй - "покайся".

Это легко  проверить. Ты атеист?

http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: С ПРАЗДНИКОМ СВЯТОГО ПЕЙСАХА
« Ответ #193 : 04 Май 2008, 19:13:50 »
А зачем бороться с истиной? Нужно бороться за неё.

 О! А Вы значит очередной Носитель Истины? Знаете как оно всё на самом деле? +@>
Что и требовалось доказать!

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: С ПРАЗДНИКОМ СВЯТОГО ПЕЙСАХА
« Ответ #194 : 04 Май 2008, 19:20:36 »
Вот я и говорю, что клинит тебя - мной были в разных темах неоднократно предъявлены доказательства отсутствия бога, а ты упорно приписываешь мне веру в его отсутствие.

 Доказательства отсутствия бога, согласно иудохристианской концепции.
С другой стороны Бог же непознаваем. Как Вы можете доказать отсутствие того, кто непознаваем?
В непознаваемое можно только верить, или не верить.


Это не ко мне, я уже сказал, что исхожу из дарвинизма, логики, да и просто здравого смысла.

 Вот в т.н. "здравом смысле" и кроется влияние иудохристианской культуры.


Это легко  проверить. Ты атеист?

 Я предпочитаю не вешать на себя эти глупые ярлычки.
« Последнее редактирование: 04 Май 2008, 20:07:41 от vichara »

Оффлайн zefeid

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 208
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +12/-20
  • Пол: Мужской
Re: С ПРАЗДНИКОМ СВЯТОЙ ПАСХИ
« Ответ #195 : 04 Май 2008, 19:22:52 »
 По определению Бога, как всеблагого и всемогущего Абсолюта.
Если Бог всеблагй и всемогущий, то никакой речи о каком-то зле и быть не может. 2х2=4.  

Ну чтож. Так и нарисуем.
Цитировать
Во-первых, мне не нужны ваши доказательства. Их у вас нет по определению всеблагого и всемогущего Абсолюта.

Можно узнать где изложены эти определения?

Цитировать
Не знаю, как там было. Думаю это от того, что оккультизм так не домогается к людям, как христианство.

Ну так почему бы не узнать? А то получается как-то не серьезно. Делать выводы о том, чего не знаешь. От себя скажу, что оккультизм всегда был намного более активен в "домагании" к людям, чем христианство. Впрочем это можно видеть даже по нашим СМИ.

Цитировать
Астрология и магия это просто забавы, а христианство это был инструмент реальной власти.

Если вы поглубже копнете этот вопрос, то сами увидите что среди этого контингента больше всего психических растройств и самоубийст.

Цитировать
Чушь! Не вложил! иначе все были бы правоверными православными.

Совесть это не заповеди.
Повторяю, если бы "заповеди" были встроены в человека, как инстинкты, Моисей и Иисус были бы не нужны.

Если бы все были праведными, то естественно и Моисей не нужен был бы, да и вочеловечевание Бога Логоса тоже. Но факт состоит в том, что человек может не только успешно противостоять своим инстинктам, но и подавлять и даже изменять их.

Цитировать
Если вы увидете что кто-то "втюхивает" кому-то из ваших близких людей бред и мерзость, вы будете на это смотреть спокойно?

Я выскажу своё мнение, не более. Свобода воли знаете ли.


Понятно. Иными словами если кто-то будет уродовать ваших детей, вы будете спокойно стоять и наблюдать. Вопросов нет.

Цитировать
Ага. Теперь у вас снова "ад и рай остаются адом и раем вне зависимости от нашего понимания их".

А разве я где-то утверждал обратное? Речь шла всего лишь о нашем восприятии.

« Последнее редактирование: 04 Май 2008, 20:36:50 от zefeid »
Православный христианин.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: С ПРАЗДНИКОМ СВЯТОГО ПЕЙСАХА
« Ответ #196 : 04 Май 2008, 19:24:45 »
О! А Вы значит очередной Носитель Истины? Знаете как оно всё на самом деле? +@>
Что и требовалось доказать!

Не нужно паясничать. О "всё" я и не говорил - вот ты сам приводил пример: 2х2=4 и в данном случае ты сам носитель истины. Это ты олухов впечатляй  неопределёнными высказываниями, но не меня.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: С ПРАЗДНИКОМ СВЯТОГО ПЕЙСАХА
« Ответ #197 : 04 Май 2008, 19:30:17 »
...факт состоит в том, что человек может не только успешно противостоять своим инстинктам, но и подавлять и даже изменять их.

Какая наглость совершенно самоочевидное следствие эволюции выдавать за влияние "создателя".  Кстати, "перешагнуть" через инстинкт  может не только человек.
« Последнее редактирование: 04 Май 2008, 19:40:38 от А. Ю. Экономов »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Гаврик

  • ...платите и я ваш…
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 15788
  • Страна: qa
  • Рейтинг: +543/-1420
  • Бей фашистов!
Re: С ПРАЗДНИКОМ СВЯТОГО ПЕЙСАХА
« Ответ #198 : 04 Май 2008, 19:55:35 »
  Кстати, "перешагнуть" через инстинкт  может не только человек.
а кто?

Оффлайн vichara

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4750
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +553/-392
  • Пол: Мужской
Re: С ПРАЗДНИКОМ СВЯТОГО ПЕЙСАХА
« Ответ #199 : 04 Май 2008, 19:59:15 »
Ну чтож. Так и нарисуем.
Можно узнать где изложены эти определения?

 Да хоть в словарях, хоть в Библии.

Псалтирь,  глава 134
3   Хвалите Синьоры, ибо Господь благ; пойте имени Его, ибо это сладостно,

Вторая книга Паралипоменон,  глава 7
3   И все сыны Израилевы, видя, как сошел огонь и слава Господня на дом, пали лицем на землю, на помост, и поклонились, и славословили Синьоры, ибо Он благ, ибо вовек милость Его.

Евангелие от Марка,  глава 10
18   Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.

Новейший философский словарь
ХРИСТИАНСТВО представляет собой наиболее последовательное и полное воплощение теизма, основываясь на Тринитарном догмате о бытии всеблагого, всеведущего и всемогущего Бога как трансцендентного миру Абсолюта.


Ну так почему бы не узнать? А то получается как-то не серьезно. Делать выводы о том, чего не знаешь. От себя скажу, что оккультизм всегда был намного более активен в "домагании" к людям, чем христианство. Впрочем это можно видеть даже по нашим СМИ.

  +@> Чушь яв-на-я!
По нашим СМИ - православные попы из телевизора не вылезают.


Если вы поглубже копнете этот вопрос, то сами увидите что среди этого контингента больше всего психических растройств и самоубийст.

 Вряд ли. Кто считал съехавших с катушек на почве христианства?


Понятно. Иными словами если кто-то будет уродовать ваших детей, вы будете спокойно стоять и наблюдать. Вопросов нет.

 Вы опять упорно передёргиваете!
Я же объяснил разницу между отношением родитель-ребёнок и отношением на-равных.
Вы ставите себя выше других людей и порываетесь их опекать. С какой стати? Это гордыня!


А разве я где-то утверждал обратное? Речь шла всего лишь о нашем восприятии.

  ,/. Блин! Ну просто нет слов! А это что: "ад и рай остаются адом и раем вне зависимости от нашего понимания их" ?! Это разве не обратное?

Большой Форум

Re: С ПРАЗДНИКОМ СВЯТОГО ПЕЙСАХА
« Ответ #199 : 04 Май 2008, 19:59:15 »
Loading...