Сколько на самом деле получал советский инженер

[wowa_a]

Итак, как всем хорошо известно, советский инженер получал 120 руб. Не очень-то много. Зато были бесплатные квартиры, бесплатное образование, бесплатная медицина... Конечно, все это было не совсем бесплатным - в конечном счете, все государственные расходы везде и всегда оплачивает народ.
А теперь попробуем подсчитать, сколько бы получал этот инженер, если бы вместо соцобеспечения ему все выдавали (точнее говоря, оставляли) наличными.
Инженера буду брать питерского. Кое-где для расчетов понадобится соотношение советского и российского рублей. Буду брать его как 1:100 - это и удобно, и довольно близко к истине.
Считаем, что наш инженер пошел работать в 25 лет (до этого учился), вышел на пенсию в 60. Итого за 35 лет он получил 220 зарплат (считая оплачиваемые отпуска за зарплаты).
1. Образование. Наш инженер получил бесплатное образование в техническом ВУЗе. Учился он там 5 лет по 2 семестра. Хочешь сейчас учиться платно в средненьком универе - вынь да положь не менее 30 000 руб. за семестр. Делим 30 000 на 100 - получаем 300 советских рублей за семестр. За 10 семестров - 3 000 руб. Где-то я читал, что полное обучение одного студента обходилось государству в 20 000 руб, но это ИМХО явный перебор (или какой-то очень крутой ВУЗ). Далее, эти 5 лет он получал стипендию в 40 руб. Стипендию АФАИК платят 9 месяцев в году, 9х5х40 = 1800 руб. итого получил бесплатного образования на 4800 руб.
2. Квартира. Положим, они с женой получили бесплатную двухкомнатную квартиру. Двухкомнатная кооперативка в Ленинграде стоила 5 000 руб, но это составляло только 40% от её реальной стоимости, остальное дотировалось государством. Так что полностью платная квартира обошлась бы им на двоих в 12 500 руб, или 6 250 руб на каждого.
3. Здравоохранение. Сейчас базовая медстраховка от АСК-МЕД стоит, ЕМНИП, 5000 рублей в год. То есть минимум 50 советских рублей у нашего инженера уходило бы на медицину. За 35 лет - 1750 руб.
4. Транспорт. На работу простой человек, что советский, что российский, едет на метро. Метро в СССР стоило 5 копеек, туда-обратно - 10 копеек. Умножаем на 30 дней в месяце (по выходным он, положим, ездит в центр погулять) на 220 месяцев - выходит 660 рублей. Вроде бы, за все платит сам. Но! Реально проезд в метро, если его не дотировать, стоит дороже. Не будем брать его стоимость, например, в Лондоне - это вобще что-то ужасное. Возьмем Питер - физически метро то же самое, Ленинградский Ордена Ленина  Метрополитен имени Ленина. Сейчас в Питере жетон стоит 17 руб. Естественно, все покупают многоразовые карты, с ними одна поездка обходится рублей в 15. Туда-обратно - 30. За 35 лет - 198 000 руб, или 1 980 советских. Итого за 35 лет советское государство проспонсировало подземные путешествия нашего инженера на сумму 1320 руб.
5. Пенсия. Сейчас, если хочешь получить пенсию - вынь да положь в пенсионный фонд 6% от зарплаты. 120х0,06 = 7,2 руб в месяц. За 35 лет - 1584 руб.

Итак, складываем подарки инженеру от государства за 35 лет: 4800 + 6250 + 1750 + 1320 + 1584 = 15 704. Делим на 220 месяцев - выходит 71,38 руб.
120 + 71, 38  = 191, 38.

Это, однако, минимум того, что на самом деле было. Тут не подсчитаны искусственно заниженные цены на авиа и железнодорожные билеты, бесплатные кружки для инженерских детишек, дешевое электричество, путевки от профсоюзов и т.д. Подсчитать все это у меня не хватит времени, да и нужной информации тоже.

Правда, если наш инженер перед ВУЗом успел послужить в армии, то государство ему тоже кое-что должно.
Американцы, например, платят рядовому пехоты 1178 долларов в месяц (морпеху 1427 долларов). То есть, грубо говоря, довольно фиговую по гражданским меркам зарплату. В СССР фиговой гражданской зарплатой были как раз инженерские 120 руб. Так что за 2 года военной службы он недополучал 2х12х120 =  2880 руб.

Update:  справедливо напомнили про бесплатные дачные участки. Я-то про них совсем забыл, так как ненавижу всякие огородные дела. Итак, 6 соток в Ленобласти стоят где-то 250 000 руб, или 2500 советских.
2500 / 220 = 11,36
191,38 + 11,36 = 202,74 (наш инженер живет все лучше и лучше))

http://yakobinets.livejournal.com/1294.html

[wowa_a]

Т.е. эквивалентом ежемесячной зарплаты инженера 120 р. в советские времена сегодня должна была бы быть зарплата 202,74*100 - порядка 20 000 рублей. При условии смехотворно низкой квартплаты и ком. услуг.

[игорь19680]

Инженер-технолог
Вакансия компании Обуховский завод, ГОЗ
 
Дата публикации 17.04.2008
Регион: Ленинград
Требуемый опыт работы: Нет опыта
Предполагаемый уровень месячного дохода: от  20 000 руб.
Инженер-технолог (машиностроительное производство)

Обязанности: 

приглашаются технологи на конкретные направления:
электрика
механосборочные работы

Требования:

опыт работы на промышленных предприятиях машиностроительного комплекса приветствуется
высшее специальное образование
Условия:

пятидневная рабочая неделя с 7.20 до 16.40
соблюдение трудового законодательства гарантируем
работникам предприятия предоставляется социальный пакет
завод расположен  у метро Пролетарская
 

[Ольга]

Вакансия:  Размещена: 28.04.2008   Просмотров: 5


Инженер связи
Раздел: инженерно - технический персонал
 
Доп информация: 


 
Позиции , навыки работы:  Владение ПК в совершенстве


 
Зарплата:  от 20 000 руб.


 
Требования:  - Спец. техническое образование;
- Опыт работы

 Вакансия:  Размещена: 04.04.2008   Просмотров: 1800


инженер
Раздел: инженерно - технический персонал
 
Доп информация:  Организации в энергетической отрасли требуется инженер отдела коммерческого учета.
Резюме направлять по эл.почте с обзательным указанием должности, на которую претендуете.


 
Позиции , навыки работы:  Высшее техническое образование(желательно энергетическое).
Знание энергооборудования, эл.схем, составление балансов эл.энергии.
Хорошие навыки владения ПК.



 
Зарплата:  от 25000 рублей + хороший соц.пакет


Требования:  Возраст до 40 лет,
без личных проблем.

 

[СтарК]

Я типичный советский инженер!
 Итак. Начал я, правда, техником в п.я. Министерства Среднего машиностроения. 1957г-800(старых,больших рублей)+40% прогрессивка-1120р.,далее с 1959г-инженер-120р+40%прогрессивки(кажется после реформы)-168р.Перешел в ОРГСТАНКИНПРОМ 130р+40%-182р.Далее Старший инженер 140+40%+196р.Далее Комбинат хол. оборудования -Руководитель группы 1 категория 160р+38%прогрессивки,дальне рук конструкторского сектора-180р+36-%прогрессивки. ПРОМЭНЕРГО-140+40%,180+40%.+выслуга лет= бесплатные путевки каждый год,либо за 30% стоимости.Комбинат подсобных предприятий .Нач. тех. отдела 200р+36%. И.О. гл инженера 240р.+36% Дизайнер- разработчик газосветной рекламы-сдельная работа .Зароботок доходил до 1500р.в месяц(1987г)Выработал пенсию 40 лет неприрывного стажа-130р.,но пенсия пришлась на 1999г-2300р.,как и у уборщицы.Плевать. Зато две квартиры от тех времен и дачный участок в Баковке- проживу и детям оставлю.

[Радомир.]

Я типичный советский инженер!
 Итак. Начал я, правда, техником в п.я. Министерства Среднего машиностроения. 1957г-800(старых,больших рублей)+40% прогрессивка-1120р.,далее с 1959г-инженер-120р+40%прогрессивки(кажется после реформы)-168р.Перешел в ОРГСТАНКИНПРОМ 130р+40%-182р.Далее Старший инженер 140+40%+196р.Далее Комбинат хол. оборудования -Руководитель группы 1 категория 160р+38%прогрессивки,дальне рук конструкторского сектора-180р+36-%прогрессивки. ПРОМЭНЕРГО-140+40%,180+40%.+выслуга лет= бесплатные путевки каждый год,либо за 30% стоимости.Комбинат подсобных предприятий .Нач. тех. отдела 200р+36%. И.О. гл инженера 240р.+36% Дизайнер- разработчик газосветной рекламы-сдельная работа .Зароботок доходил до 1500р.в месяц(1987г)Выработал пенсию 40 лет неприрывного стажа-130р.,но пенсия пришлась на 1999г-2300р.,как и у уборщицы.Плевать. Зато две квартиры от тех времен и дачный участок в Баковке- проживу и детям оставлю.

Вот коммуняки, что с людьми делали, сцуки, как над человеком измывались! +@>

[Gaucho]

Итак, как всем хорошо известно, советский инженер получал 120 руб. Не очень-то много. Зато были бесплатные квартиры, бесплатное образование, бесплатная медицина... Конечно, все это было не совсем бесплатным - в конечном счете, все государственные расходы везде и всегда оплачивает народ.
А теперь попробуем подсчитать, сколько бы получал этот инженер, если бы вместо соцобеспечения ему все выдавали (точнее говоря, оставляли) наличными.

Отличный расчет! Я ранее подсчитывал эту сумму по другой методике, но получил примерно те же 70 рублей.

Моя методика была проще. Я взял годовой бюджет постатейно, просуммировал расходы на образование, медицину, жилищное строительство и прочие, обеспечивающие общественные фонды, и разделил их на примерное число работающих. Результат почти совпал.

Так что все эти разговоры о якобы неслыханном на западе потоке жизненных благ при социализме - это обыкновенная пропагандистская фигня. ГОРА РОДИЛА МЫШЬ! На тебе, советский трудящийся, безналичные блага на 70 рублей и ни в чем себе не отказывай.  +@>

Интересно было бы рассчитать сумму общественных фондов в какой нибудь европейской стране, типа ФРГ. Там тоже бесплатное образование и медицина, широкие масштабы социального жилищного строительства.

[Gaucho]

Зато две квартиры от тех времен и дачный участок в Баковке- проживу и детям оставлю.

А ты думал, эксплуататор, что для того, чтобы тебе дать две квартиры, у десятков людей отбирали заработанные ими деньги в течении нескольких лет? То есть, что они часть своего времени работали на тебя. При этом сами квартиры не получали. Это что - нормальный строй, когда у нескольких людей отбирают заработанные ими деньги, чтобы на них дать тебе квартиру?

Еслми бы ты был порядочным человеком, а не нахлебником, живущим за счет труда других, ты бы отказался от квартр, полученных за счет чужого труда, а купил бы себе кооператив и платил из своей зарплаты. Но тебе это было не в кайф - куда кайфовее, чтобы у других для тебя отняли заработанное. А это - эксплуатация.

В США каждый работает сам за себя, и никому за свой счет квартиры не обеспечивает. И при этом жилищной проблемы, как в СССР, нет.

[игорь19680]

примеры конкретных вакансий в питере показывают что и сейчас инженер получает  з.п. эквивалентную заработкам в советское время. причем приведены вакансии отнюдь не самые высокооплачиваемые. добавим на нормальных предприятиях соц.пакет-дмс,питание на работе, корпоративный транспорт. и др.
кстати отчисления в пенсионный фонд, соц.страх идут не с з.п. работника а с фонда заработной платы т.е.платит работодатель.
и объясните мне  почему многое инженеры после вуза шли не по специальности, а в рабочие?
по работе приходилось сталкиваться с горнорудной отраслью более половины рабочих имело среднее-техническое (горный мастер, механик и др.) может причинв в том что с дипломом шли сразу на разряд выше и получали больше инженера.

[Манилов]

Я типичный советский инженер!
 Итак. Начал я, правда, техником в п.я. Министерства Среднего машиностроения. 1957г-800(старых,больших рублей)+40% прогрессивка-1120р.,далее с 1959г-инженер-120р+40%прогрессивки(кажется после реформы)-168р.Перешел в ОРГСТАНКИНПРОМ 130р+40%-182р.Далее Старший инженер 140+40%+196р.Далее Комбинат хол. оборудования -Руководитель группы 1 категория 160р+38%прогрессивки,дальне рук конструкторского сектора-180р+36-%прогрессивки. ПРОМЭНЕРГО-140+40%,180+40%.+выслуга лет= бесплатные путевки каждый год,либо за 30% стоимости.Комбинат подсобных предприятий .Нач. тех. отдела 200р+36%. И.О. гл инженера 240р.+36% Дизайнер- разработчик газосветной рекламы-сдельная работа .Зароботок доходил до 1500р.в месяц(1987г)Выработал пенсию 40 лет неприрывного стажа-130р.,но пенсия пришлась на 1999г-2300р.,как и у уборщицы.Плевать. Зато две квартиры от тех времен и дачный участок в Баковке- проживу и детям оставлю.

Что-то партийная ячейка за Вами, видимо, не доглядела. Прямо хапуга...

[wowa_a]

Интересно было бы рассчитать сумму общественных фондов в какой нибудь европейской стране, типа ФРГ. Там тоже бесплатное образование и медицина, широкие масштабы социального жилищного строительства.

Гос. субсидия для инженера с окладом в 120 р. составляла в советские времена более половины его зарплаты – 70-90 рублей.
В той же ФРГ совокупный объем общественных фондов, пополняемых за счет налогообложения, составляет сегодня не более 1/5 от произведенного национального продукта. И доступен этот фонд отнюдь не всем, но только действительно нищим безработным, получающим социальное пособие в 250 евро в месяц.
В кап.странах нет общественных фондов в поддержку наемного работника, сравнимых по значимости с бывшими в СССР!

[wowa_a]

примеры конкретных вакансий в питере показывают что и сейчас инженер получает  з.п. эквивалентную заработкам в советское время. причем приведены вакансии отнюдь не самые высокооплачиваемые. добавим на нормальных предприятиях соц.пакет-дмс,питание на работе, корпоративный транспорт. и др.

Речь шла о средней по стране(СССР) зарплате инженера в 120 р.(заведомо сильно заниженной). На самом деле советские инженера с маломальским стажем получали в среднем 180-200 рублей(а с учетом советских социальных льгот реально как минимум в 1,5 раза больше).

Т.е. тот, кто в нынешней РФ за пределами столиц получает 20 000 рублей в месяц, сравним со средним низкооплачиваемым советским гражданином с зарплатой «чистыми» в 120 р. Тот, кто сегодня получает 30 000 рублей, сравним со средним советским инженером. А тот, кто сегодня получает в месяц 40 000 рублей, сравним по уровню благосостояния со средним советским рабочим. За пределами столиц!

Однако, сегодня средняя зарплата наемного работника по РФ составляет всего лишь около 12 000 рублей – в пересчете 120 советских рублей. Он платит высокую квартплату и не имеет никаких социальных льгот.

[Джон Локк]

Отличный расчет! Я ранее подсчитывал эту сумму по другой методике, но получил примерно те же 70 рублей.

Да не всё ли равно 70 или 120? На мой взгляд - в период 1970-1980: 110-180 примерно. А соответствие с современной зп 15-25 тыс. очевидно. Чтобы раб, считающий себя свободным, не протянул ноги - во все времена нужна примерно одна и та же сумма. При Цезаре и Хеопсе она выглядела так же.

С уважением, Джон Локк.

[wowa_a]

Чтобы раб, считающий себя свободным, не протянул ноги - во все времена нужна примерно одна и та же сумма.

Ну да, конечно. В СССР в 4 раза меньшая, чем у «сударьа», а в капиталистической ФРГ, к примеру, в 40 раз! Не говоря уже о современной России.

Вот высказывание, что «самыми заклятыми врагами свободы являются довольные рабы», куда более убедительно!

[ouk]

Ну да, конечно. В СССР в 4 раза меньшая, чем у «сударьа», а в капиталистической ФРГ, к примеру, в 40 раз! Не говоря уже о современной России.

Вот высказывание, что «самыми заклятыми врагами свободы являются довольные рабы», куда более убедительно!

Если смотреть с точки зрения - Раб это тот кого лишили права выбора и свободы передвижения то в СССР 99% были рабами.
Если в СССР было лучше чем в ФРГ почему бы не разрешить людям съездить и посмотреть?
Вообще инженер - это не просто рабочий, а человек с высшим образованием - в кап странах большинство инженеров(руководителей) на мерседесах ездили, или в худшем случае на VW а у нас на мотоциклах "УРАЛ".
 В США уже в 30е годы обычный рабочий на месячную ЗП мог себе купить автомобиль и в 50 годы они уже решали проблемы пробок и парковок. А у нас чтобы к бабушке в деревню попасть нужно было 2 часа в забитом автобусе ехать. А потом еще 10 км пешком с сумками потому как в деревне в магазинах мало что можно было купить.
Так где же тут уровень жизни?

[Джон Локк]

Вообще инженер - это не просто рабочий, а человек с высшим образованием - в кап странах большинство инженеров(руководителей) на мерседесах ездили, или в худшем случае на VW а у нас на мотоциклах "УРАЛ".
 В США уже в 30е годы обычный рабочий на месячную ЗП мог себе купить автомобиль и в 50 годы они уже решали проблемы пробок и парковок. А у нас чтобы к бабушке в деревню попасть нужно было 2 часа в забитом автобусе ехать. А потом еще 10 км пешком с сумками потому как в деревне в магазинах мало что можно было купить.
Так где же тут уровень жизни?

По потребляемым услугам у нас уровень всегда был ниже. Но Ваше наблюдение насчёт деревни верно. Одна из важных ошибок русских инженеров при сравнении себя с западными инженерами той же поры заключается в неверной трактовке своего статуса. В пятидесятые годы у нас тоже инженеры на ЗИСах часто ездили, исключая угодивших в шараги по подозрению. Потому что их было мало. И они действительно были инженерами. Затем, для обеспечения ядерно-ракетной программы и перевооружения армии, выцепили миллионы народа, буквально из деревни, кое-как дали им корочки и посадили за кульманы. Для массовости. Последствия этого рискованного шага сказываются до сих пор. Наш инженер - это капрал ВПК, и ничего, кроме гуталина и щётки для чистки сапог ему отродясь не положено. А он себя "интеллигентом" мнит, и свобод требует. Фигушки.

С уважением, Джон Локк.

[СтарК]

А ты думал, эксплуататор, что для того, чтобы тебе дать две квартиры, у десятков людей отбирали заработанные ими деньги в течении нескольких лет? То есть, что они часть своего времени работали на тебя. При этом сами квартиры не получали. Это что - нормальный строй, когда у нескольких людей отбирают заработанные ими деньги, чтобы на них дать тебе квартиру?

Еслми бы ты был порядочным человеком, а не нахлебником, живущим за счет труда других, ты бы отказался от квартр, полученных за счет чужого труда, а купил бы себе кооператив и платил из своей зарплаты. Но тебе это было не в кайф - куда кайфовее, чтобы у других для тебя отняли заработанное. А это - эксплуатация.

В США каждый работает сам за себя, и никому за свой счет квартиры не обеспечивает. И при этом жилищной проблемы, как в СССР, нет.

Нахлебник говоришь-хорош нахлебник. 6 внедренных изобретений-огромные деньги государству.3 написаных книги-тоже немало. В 1982г меня американцы приглашали к себе работать за большие бабки-не поехад,а они деньги считать любят. Да и та отдача от работы за 40 лет-немалого стоит. Еще неизвестено,кто у кого отнял и кто,кому недоплатил. Ты случаем не жертва Чернобыля? Я-нет,но работая в Средмаше сумел прихватить дозу,правда постепенно.Не суди по СЕБЕ.

[ouk]

Нахлебник говоришь-хорош нахлебник. 6 внедренных изобретений-огромные деньги государству.3 написаных книги-тоже немало. В 1982г меня американцы приглашали к себе работать за большие бабки-не поехад,а они деньги считать любят. Да и та отдача от работы за 40 лет-немалого стоит. Еще неизвестено,кто у кого отнял и кто,кому недоплатил. Ты случаем не жертва Чернобыля? Я-нет,но работая в Средмаше сумел прихватить дозу,правда постепенно.Не суди по СЕБЕ.

А зря не поехал ведь. Заработал бы там ужо нефиговую пенсию и щас бы пел совсем другие песни  .
И было бы тебе счастье.

[игорь19680]

в 82 американцы приглашают на работу бывшего работника п.я. и кгб не реагирует?
сам отказался, а что в это время был свободный выезд?
не надо рассказывать сказки

[Манилов]

в 82 американцы приглашают на работу бывшего работника п.я. и кгб не реагирует?
сам отказался, а что в это время был свободный выезд?
не надо рассказывать сказки

Согласен, такое было невозможно.