Сколько на самом деле получал советский инженер

[А. Ю. Экономов]

Согласен, такое было невозможно.

Он неправильно год сообщил.

[Gaucho]

В кап.странах нет общественных фондов в поддержку наемного работника, сравнимых по значимости с бывшими в СССР!

А бесплатные медицина и образование там тоже только для нищих безработных?  +@>

Я имею в виду конкретно ФРГ.

[Gaucho]

Нахлебник говоришь-хорош нахлебник. 6 внедренных изобретений-огромные деньги государству.3 написаных книги-тоже немало. В 1982г меня американцы приглашали к себе работать за большие бабки-не поехад,а они деньги считать любят. Да и та отдача от работы за 40 лет-немалого стоит. Еще неизвестено,кто у кого отнял и кто,кому недоплатил. Ты случаем не жертва Чернобыля? Я-нет,но работая в Средмаше сумел прихватить дозу,правда постепенно.Не суди по СЕБЕ.

Нормальный человек в нормальной стране не нуждается в социальных подачках государства и способен сам себе заработать, чтобы на собственные деньги без всяких субсидий снять или купить себе квартиру. СССР натурально грабил трудящихся. Многие ли могли при комми за свою зарплату купить себе квартиру ПО СЕБЕСТОИМОСТИ?  +@> Напомню, что себестоимость квартиры в СССР была примерно порядка 30-60 тыс. рублей. При этом одни получали квартиру за счет украденного труда других, а другие до конца жизни сидели в коммуналках или в переполненных хрущевках, и никто им ничего не давал.

Вместо того, чтобы платить людям такую зарплату, на которую они могли бы без всяких социальных подачек сами себе ВЫБРАТЬ и КУПИТЬ квартиру, комми отбирали у них большую часть заработанного, а потом давали подачки и заставляли благодарить за это.

Насчет твоих изобретений - у меня самого 5 патентов и почти сотня технических публикаций прикладного характера. При этом мне от комми не досталось ничего. Жили ВПЯТЕРОМ в двухкомнатной хрущевке БЕЗ ПРАВА НА РАСШИРЕНИЕ!!!  Потому, что у нас было 6 кв. м. на человека, а на квартучет комми ставили при 5,25!!!! Так что в одной комнате жили 2 человека, а в другой 3, и это при комми считалось нормальным обеспечением жильем.

А когда я приехал в Аргентину (обрати внимание - развивающуюсю страну 3 мира!!!), то на свою инженерскую зарплату сразу снял там 3-х комнатную квартиру, причем сам выбрал из многих предложений. Платил я за нее примерно 15% от моей инженерской зарплаты. Никаких социальных подачек от государства мне не нужно было - я сам на нее зарабатывал.

ТАк где лучше было жить простому инженеру на простую инженерскую зарплату - при комми, или при капах?  +@> +@> +@>

Холуем не надо быть. Воспитали вас комми в рабстве, вот вы и гордитесь, что хозяева вам подачки кидали. Для тех, кто сомневается в грабеже - напомню, что в капстранах на зарплату уходит 60-70% ВВП, а в СССР - 20-25%. Допустим еще 10% добавляли социальными подачками типа социального жилья для бедных. А куда комми девали остальное награбленное?

[А. Ю. Экономов]

СССР натурально грабил трудящихся.

И теперь они разбогатели, надо полагать? Ты просто ненормален.

[Gaucho]

И теперь они разбогатели, надо полагать? Ты просто ненормален.

Эксплуататоры тоже разоряются, когда их разоряют другие эксплуататоры. Когда то Дюпоны владели всеми железными дорогами США. Где они сейчас?

А комми просто разбазарили награбленное у советстких трудящихся. Содержали за их счет коммунистические партии и газеты на западе, которые моментально развалились после прекращения могучего потока бабла из СССР. Помнится, была в те времена газета британских комми Morning Star. Мы по ней еще английский учили. Где она сейчас? Эта газета на 100% финансировалась из Москвы за деньги, отобранные у советских трудящихся. А сколько бабла, награбленного у советских рабочих шло всяким национально-освободительным движениям Африки?  +@>

[А. Ю. Экономов]

Эксплуататоры тоже разоряются, когда их разоряют другие эксплуататоры. Когда то Дюпоны владели всеми железными дорогами США. Где они сейчас?

А комми просто разбазарили награбленное у советстких трудящихся. Содержали за их счет коммунистические партии и газеты на западе, которые моментально развалились после прекращения могучего потока бабла из СССР. Помнится, была в те времена газета британских комми Morning Star. Мы по ней еще английский учили. Где она сейчас? Эта газета на 100% финансировалась из Москвы за деньги, отобранные у советских трудящихся. А сколько бабла, награбленного у советских рабочих шло всяким национально-освободительным движениям Африки?  +@>

Иди ты к ядреням полоумный!  СССР был преднамеренно развален для превращения власти в блага, без потери самой власти. Вот сейчас РФ имеет траты в десятки раз меньшие, чем имела РСФСР, а люди живут всё беднее и жизнь их стала короче. Так что не умеешь думать, так хоть бы не позорился - учёный, блин...

[Gaucho]

Иди ты к ядреням полоумный!  СССР был преднамеренно развален для превращения власти в блага, без потери самой власти.

Тот факт, что СССР был преднамеренно развален, никак не противоречит факту, что в СССР правящая клика комми грабила свой народ и разбазаривала награбленное. А после 1991 года произошел передел награбленного. Одни воры украли награбленное у других.

Вот как совские комми грабили свой народ:

Больше других спонсировали коммунистические партии Франции, США, Финляндии и Израиля. Причем финансировались не только политические мероприятия, но и террористическая деятельность этих партий. Так сальвадорские коммунисты обращались в ЦК просьбой: "Возросли наши расходы в связи с увеличением численности наших вооруженных сил, увеличением закупок обмундирования, продуктов питания, медикаментов для партизанских отрядов". Из Ирака просили: "У нас возникают трудности в связи с вооруженными действиями, расширением вооруженных отрядов"  +@>. Самыми "скромными" были израильские коммунисты. Денег на оружие они не просили, но зато считали, что "платить партийным функционерам заработную плату ниже трех тысяч долларов просто негуманно..." В то время три тысячи долларов в месяц в Израиле не получал даже министр самого высокого ранга...  +@>

Но помощь оказывалась не только коммунистам. В документе, датированном 17 февраля 1983 года, Председатель КГБ В.Чебриков сообщает в ЦК КПСС: "КГБ поддерживает контакт с сыном Премьер-министра... Радживом Ганди (с согласия ЦК КПСС по записке КГБ СССР... от 14.07.1980 г.)... Р.Ганди выражает большую признательность за помощь, которая поступает семье премьер-министра за счет коммерческих сделок контролируемой ею индийской фирмы с советскими внешнеторговыми организациями. В доверительном порядке Р.Ганди сообщил, что значительная часть средств, получаемых по этому каналу, используется для поддержки партии Р.Ганди"  +@>. Пусть читатель сам оценит уникальность этой информации и сделает соответствующие выводы.

Кроме "помощи" зарубежным партиям Москва ещё и содержала целую ораву активистов непосредственно в Советском Союзе, а также готовила террористов для заброски в другие страны. В записке, направленной в ЦК КПСС 5.11.1990 года, зам. зав. международным отделом ЦК К.Брутенек и управляющий делами ЦК КПСС Н.Кручина сообщают: "В стране созданы зарубежные партийные организации, возглавляемые освобожденными секретарями и заместителями секретарей (Греция, Испания, Иран и Чили). В то же время 330 лиц, относящихся к категории политэмигрантов, состоят членами КПСС... Общая сумма расходов на эти цели составляет около 1,5 миллионов рублей..." На шее у государства сидели бывший лидер Афганистана Бабрак Кармаль и почти весь состав бывшего афганского посольства  +@>, генеральный секретарь ЦК Иракской коммунистической партии  +@>, бывший первый секретарь ЦК компартии Боливии  +@>, первый секретарь ЦК Народной партии Ирана  +@> и многие другие политические деятели вместе со своими многочисленными семьями. Даже вдову первого секретаря Иракской компартии ухитрились содержать за счет советских налогоплательщиков.  +@> +@> +@>

[А. Ю. Экономов]

Тот факт, что СССР был преднамеренно развален, никак не противоречит факту, что в СССР правящая клика комми грабила свой народ и разбазаривала награбленное. А после 1991 года произошел передел награбленного. Одни воры украли награбленное у других.

Вот как совские комми грабили свой народ:

Не вижу ссылки на источник и не наблюдаю реакции на... "СССР был преднамеренно развален для превращения власти в блага, без потери самой власти. Вот сейчас РФ имеет траты в десятки раз меньшие, чем имела РСФСР, а люди живут всё беднее и жизнь их стала короче".

[Gaucho]

Да уж лучше бы инженерам достойную зарплату платили, чем на эти деньги содержать чурекские партии.

Обратимся к постановлению Секретариата ЦК КПСС от 2 марта 1968 года ("Совершенно секретно. Особая папка"). В нем указывалось: "Удовлетворить просьбу руководства Компартии Турции... принять 12 активистов КПТ сроком на три месяца... для изучения проблем стратегии и тактики коммунистов в современную эпоху, а также проблем сочетания легальной и нелегальной работы партии в процессе её легализации..." Само собой разумеется, что все расходы по содержанию, транспортировке этих людей взяли на себя советские коммунисты, которые распоряжались государственной казной как им вздумается. В Европе нелегалам из Турции платили по 80 долларов в день, а в СССР их содержали за счет казны, выделив по 150 рублей единовременно для экипировки. "Министерству финансов СССР выделить Управлению делами ЦК КПСС инвалюту для покрытия валютной части расходов по оплате проезда 12 товарищей от одного из городов Европы до г. Москвы и от г. Москвы до г. Стамбула и для оплаты их проживания в течение месяца в Западной Европе", - указывалось в этом постановлении.

Ещё с более загадочной просьбой обратился в ЦК КПСС Председатель Коммунистической партии Аргентины А.Фава. Он просил ЦК КПСС оказать содействие "в изготовлении аргентинских паспортов, удостоверений личности и контейнеров для их транспортировки и хранения. Заведующий международным отделом ЦК КПСС В.Фалин обратился в ЦК в сентябре 1989 года с запиской, в которой обосновал необходимость удовлетворения этой просьбы. С помощью КГБ и Министерства обороны СССР просьба аргентинских коммунистов была выполнена. http://www.vestnik.com/issues/98/1027/win/lyulech.htm

Так что вместо того, чтобы платить достойную зарплату советским инженерам, их держали на 120-150 рублей, зато щедро тратили бабло на фальшивые паспорта для латиносов. И не только латиносов.

По просьбе руководства Итальянской компартии в СССР было изготовлено 500 чистых и 50 именных (для руководства ИКП) бланков итальянских заграничных и внутренних документов, 50 резервных комплектов тех же документов швейцарского и французского образца, а также парики и средства изменения внешности. Решением этой проблемы занимался Международный отдел ЦК КПСС и КГБ.

Читаешь эти документы и диву даешься. Правящая партия гигантской страны, по сути дела, была подобием бандитской малины,  +@> где готовились фальшивые "ксивы", изменяли внешность и вообще занимались делами, далекими от настоящей партийной деятельности.

А вот еще бандитская схема разбазаривания народных средств.

На протяжении нескольких десятилетий КПСС занималась нелегальной коммерческой деятельностью с использованием "фирм друзей". Особенно эта деятельность активизировалась в конце 80-х годов, когда стало ясно, что партии придется уйти с политической арены. Возникла необходимость, во-первых, укрыть "достояние" партии, во-вторых, создать условия для возможности работы в изменившихся условиях.

До конца 80-х годов механизм работы "фирм друзей" был достаточно прост. С помощью СССР компартии ряда стран создавали фирмы, которые занимались поставками в СССР различных продовольственных и промышленных товаров. Естественно, на мировых рынках они были неконкурентоспособными. Но Советский Союз, хронически испытывавший недостаток этих товаров, скупал их по довольно высоким ценам. А отчисления от прибылей шли в партийные кассы коммунистических партий. Таких фирм было довольно много. Компартия Франции владела компанией "Интерагра", поставлявшей в Союз зерно, мясо, масло, компартия Австрии - компанией "Краус и Ко", поставлявшей товары широкого потребления, компартия Греции владела фирмой "ВЕК", производившей обувь, компартия Кипра - фирмами "Дельта" и "ЛОЭЛ", поставлявшими виноградный сок, джем, обувь и т.д. и т.п.

По всему миру разводили бизнесменов-коммунистов. Вот где коррупция была.  +@> А советские инженеры в это время по 15 лет стояли в очередях на квартиру, и не всем она доставалась.

[Gaucho]

Кроме помощи "фирмам друзей", руководство КПСС распространяло за рубежом речи генеральных секретарей,  +@> платило миллионы долларов за публикацию очередной "эпохалки" в зарубежной прессе. А мы-то никак не могли понять, зачем, к примеру, в Англии печатают речи Брежнева  +@> в то время, как у нас, в СССР, их никто не читает. Ларчик открывался просто: плати доллары, а мы напечатаем все, что угодно. Вот так осуществлялось содружество КПСС и других коммунистических партий. За счет советского налогоплательщика, голодного, раздетого и разутого, живущего в условиях вечного дефицита. Платили партийным функционерам 3 тысячи долларов в месяц, меньше было "негуманно". Поэтому неудивительно, что после распада СССР и краха КПСС так называемое "Международное коммунистическое движение" практически перестало существовать.

Да уж, современные российские бизнесмены точно учились у комми.  +@> +@> +@>

[А. Ю. Экономов]

Сведения, которые ты даешь не могут быть признаны фактами - это лишь тексты, а доказательств их достоверности не имеется.

[СтарК]

в 82 американцы приглашают на работу бывшего работника п.я. и кгб не реагирует?
сам отказался, а что в это время был свободный выезд?
не надо рассказывать сказки

Я уже давно в п.я не работал,а работал в ПРОМЭНЕРГО и стыковались мы с японцами,немцами и американцами на турбокомпессорах СУПЕРБАРАБАН. Про них я и одну из книжек написал. После чего Директор оптического департамента США предложил мне работу на очень выгодных условиях и лично и письменно от департамента. При желании мог бы уехать,не член и КГБ меня уже за давностью лет под колпаком не держало. Сам не захотел. Выезд,хоть и был не совсем свободный,но по приглашению от фирмы мог бы выехать на конференцию и....остаться. Семья держала.
Почему оптического. Есть там тонкость стыковки компрессора с высокооборотным мотором. Лазер применяется,а я предложил способ,который был поточнее лазарной стыковки. Сделали. Получилось и быстрее и дешевле и надежнее,вот и зауважали.

[игорь19680]

так и надо называть вещи своими именами.
предложили бежать на запад, но в заложниках оставалась семья

[Gaucho]

Сведения, которые ты даешь не могут быть признаны фактами - это лишь тексты, а доказательств их достоверности не имеется.

А я тебе предоставляю самому проверить. Возьми ВВП СССР за какой-нибудь год, возьми среднюю зарплату, умножь на число работающих хотя бы примерно, и раздели ВВП на сумму зарплат. Посмотри, сколько будет. Вот тогда и объяснишь народу, куда девалось остальное. А заодно и меня опровергнешь. Если получится, конечно.  +@>

[А. Ю. Экономов]

А я тебе предоставляю самому проверить. Возьми ВВП СССР за какой-нибудь год, возьми среднюю зарплату, умножь на число работающих хотя бы примерно, и раздели ВВП на сумму зарплат. Посмотри, сколько будет. Вот тогда и объяснишь народу, куда девалось остальное. А заодно и меня опровергнешь. Если получится, конечно.  +@>

Ещё раз прочитай, что ты написал, а лучше переведи в формулу...

Так как с достоверностью сведений, ранее тобой данных?

[Gaucho]

Ещё раз прочитай, что ты написал, а лучше переведи в формулу...

Так как с достоверностью сведений, ранее тобой данных?

Ты что - тупой. Разберись, какую долю ВВП в СССР комми выплачивали работникам. По моему, элементарно, требует только времени на поиск статистики.

Для сравнения в США.

В период с 1990 по 1995 общий фонд заработной платы в США составлял 60% национального дохода, дополнительные выплаты работникам – 13%, прибыли частных владельцев – 8%, рентный доход – 2%, корпоративная прибыль – 9% и дивиденды – 8%. В целом 73% национального дохода составляла оплата труда, а 27% достались владельцам недвижимости, предприятий и финансовых активов. http://www.countries.ru/?pid=1919

Приведи аналогичные данные по СССР - какую долю национального дохода составляла оплата труда. Вот тогда и посмотрим как велики были масштабы ограбления советского народа клятыми коммуняками.

[А. Ю. Экономов]

Ты что - тупой. Разберись, какую долю ВВП в СССР комми выплачивали работникам. По моему, элементарно, требует только времени на поиск статистики.

Для сравнения в США.

О тупизне тебе нужно думать, если найдёшь чем, причём о своей. На СССР, в отличие от США, сторонняя рабсила не пахала.

[Gaucho]

О тупизне тебе нужно думать, если найдёшь чем, причём о своей. На СССР, в отличие от США, сторонняя рабсила не пахала.

Ну если тебе будет легче - сравни СССР с Канадой или Испанией. Но не в этом дело - меня интересует, на что СССР тратил ту часть национального дохода, которую не выплачивал в зарплату работникам и не направлял на общественные фонды. Больше половины национального дохода окутаны мраком. Куда они девались?

[А. Ю. Экономов]

Ну если тебе будет легче - сравни СССР с Канадой или Испанией. Но не в этом дело - меня интересует, на что СССР тратил ту часть национального дохода, которую не выплачивал в зарплату работникам и не направлял на общественные фонды. Больше половины национального дохода окутаны мраком. Куда они девались?

На соцобеспечение они девались и на армию, а также на науку и т.д. А сравнить я могу и с Бразилией, вполне себе капстрана, да ещё с прекраснейшим климатом, но при заметной нищете населения и прочих "прелестях" - хвала цивилизованному Западу...

[Gaucho]

На соцобеспечение они девались и на армию, а также на науку и т.д. А сравнить я могу и с Бразилией, вполне себе капстрана, да ещё с прекраснейшим климатом, но при заметной нищете населения и прочих "прелестях" - хвала цивилизованному Западу...

Не уклоняйся на Бразилию.

На соцобеспечение столько не шло. Открой любой бюджет и рассчитай соцрасходы по его статьям - медицина, образование, и т. д. Будет около 15%. Ну вместе с зарплатой 35-40%. А где остальное?  +@>

На науку шло НАМНОГО меньше, чем на западе. Начиная с конца 60-х годов в СССР начали сильно сворачивать расходы на науку, что сразу проявилось в резком уменьшении выхода нацчной продукции. Тоже не попал.  +@>

На оборону? Сам порояся в инете и убедись, что на оборону шло намного меньше, чем в США. Уже хотя бы потому, что оборонная продукция в СССР была намного дешевле, чем в США. Тоже не попал.  +@>

И все же повторяю вопрос: куда девалась минимум половина национального доходв СССР? Кто ее разграбил? Не торопись с ответом, поройся в инете, найди статистику по социальным расходам, по науке, обороне - чтобы тебе самому стало ясно, что на социалку, науку и оборону ограбленных коммуноидами рабочих не спишешь - там суммы другого порядка.  Деньги конкретно СПИЗДИЛИ. Кто, с какой целью, и где они сейчас?